Reprise du message précédent :

Va falloir définir ce qu'est un palestinien.

C-à-d ? Je comprends pas ta question là /vass'

 
je te pose la question, c'est qui ou quoi un palestinien ?    

 
Il suffit que les palestiniens soient d'accord avec le principe de "deux peuples deux états" et donc être d'accord avec l'idée d'un état israélien à majorité juif, or Abbas a toujours dit qu'il ne renoncerait jamais au principe du retour des réfugiés palestiniens en Israël. Soit a peu prés l'arrivée de 5 millions de palestiniens en Israël, donc remise en cause de la majorité juive (ni Bibi, ni Herzog, ni Tzipi n'accepteraient un tel accord). C'est d'ailleurs pour cela qu'Abbas a refusé la proposition d'Olmert, il a proposé 99% de la Cisjordanie (avec échange de territoire pr le pour cent restant) , Jérusalem Est (avec le mont du temple) mais pas le retour de 5 millions de palestiniens, donc Abbas a refusé.
 
Quant au Hamas, a partir du moment au Israël c'est désengagé de la bande de gaza pour relancer le processus le paix, le Hamas a été élu démocratiquement avec pour programme le meurtre de tous les juifs (cf sa charte).  
 
Donc à partir du moment ou depuis 1948 le états arabes ne reconnaissent pas l'existence d’Israël, oui c'est difficile de faire la paix. Il faut qu'ils évoluent, d'ailleurs pas que pour cette question (Démocratie,stopper la corruption, droit de femmes, des minorités ...).

"il n'y a plus de trace de palestiniens"... Est ce que s'il y a annexion,  Ramallah disparaît ? Les palestiniens actuels avec la nationalité israélienne, ils disparaissent ?

D'où ma question.
Qu'est ce qui disparaît ?

 
40 ans c'est dans longtemps. Il peut y avoir un grand Israel avec quelques villages/reserves/bantoustans palestiniens, ou plus  d'Israel du tout, ou un grand trou de sable un peu vitreux à la place d'Israel et de la Palestine.

ça y es ça le reprends  

 
Le bombardement d'Osirak (partiel) par l'armée israélienne, c'était en 1981. La première guerre du Golfe en 1990/1991 à la suite de l'invasion du Koweït par S. Hussein. Quant à la rébellion en Syrie contre Assad, tu y vois un rapport avec l'opération de 2007  

 
Oui je sais bien, et donc ?

 
C'est toi qui trolles en disant que tu "comprends" que les  israeliens soient devenus "méfiants"  alors que les palestiniens n'ont jamais eu droit à rien de la part de cet Etat  

 
 
ça fait plusieurs centaines d'années qu'il n'y en a eu qu'un seul "type", avec juste un changement de souveraineté politique.

Suis pas médium, , mais vu que les palestiniens ont un problème de place/population, pourquoi ne pas construire de super immeuble en hauteur. Un état providence dans les nuages,  c'est mieux que des trous à rats dans le sable.

oh, petit à petit, ils y vont dans les nuages    Tous les ans il y a des avions qui les y envoient.

Relis ta réponse à denzel48. Où est le rapport avec la guerre du Golfe, al quaida, la Syrie et daesh ?

Parce que c'est forcément soit l'un soit l'autre ? Se dire que ça se méfie des deux côtés, nan ?

 
Tu n'as pas compris ma réponse. Je répondais à ses intérogations en gras.

 
 
Ah perso, ça, ça me va

 
 
Plein de tours de Babel en somme ... Mais tu veux que les palestiniens s'attirent la colère des cieux toi, ou alors c'est une stratégie pour qu'Israel soit détruit dans la foulée ?    

Ceci étant admis, et même si on ne va sûrement pas être d'accord sur ce qui suit, je ne pense pas qu'on puisse les mettre sur un pied d'égalité (toujours dans le même registre que le début de la discution), dans le sens où le temps est compté pour l'un et que le statut quo profite à l'autre.

 
Si je la comprends^^ mais en quoi le bombardement de la centrale d'Irak et des bâtiments d'armes nucléaires en Syrie auraient engendré  la guerre du golfe et tout le bordel actuel ?

j'ai jamais dit ça.
J'ai dit que si Sadam et La syrie avaient eu la bombe, il n'y aurai pas eu de guerre d'Irak, donc pas de Daesh ect...
Mais comme l'hypothèse à la base est débile, on n'en sais rien en vérité.

 
tu pourrais développer ?    

 
Tu n'as pas dit ça mais tu le redis et en plus tu trouves l'hypothèse débile... bon ok  

 
Attends, tu parles d'extermination ou de guerre ?

 
Nan mais peu importe qu'ils aient été là depuis 100 ou 500 ans.
Le fait est qu'on ne purge pas ethniquement des territoires comme ça, c'est tout.

Je ne vois pas pourquoi les palestiniens devraient accepter quelque chose qu'on accepterait même pas en France, à savoir un état qui devrait être à majorité catholique blanche, et qu'on considérerait comme détruit et rayé de la carte si il n'y avait plus cette majorité ethnique.
Ca c'est l'extrême droite, dans une forme pire que ce le FN affiche au grand jour à l'heure actuelle, et ça pue.

De guerre.
Qu'ils soit des millions ou des milliards, que leur superficie soit 10 fois celle de la France ou pas, ce n'est pas une guerre de conquète/d'occupation, mais de détruire les infrastructures "sensibles".
(je précise avant qu'un mec sort de nulle part pour dire une connerie, on parle bien de l'eventualité d'une hypothèse d'une potentielle envisageable attaque contre l'Iran)

Peut être parce que ce n'est pas la France  

 
Moi je dirais que c'est plutot parceque Israël fait tout pour que le droit international et le droits de l'hommes ne s'appliquent pas là bas.

Vouloir se définir comme Etat juif ça va contre le droit international ?

t'as un petit probléme de compréhension on dirait  

 
Tout simplement parce que vivre en minorité parmi une population ou une grande majorité pense que si tu tues un juif tu iras au paradis, c'est pas très tentant ...
ou bien même regarde gaza, après l’élection du hamas , ils ont mis immédiatement en place la sharia ... (pas très bon pour les minorités)  
Donc il faudrait être sacrement débile pour accepter les conditions d'Abbas (ou bien être suicidaire).  
 
Par contre si je suis ta logique, lorsqu'Abbas dit "il n'y aura pas un seul juif en Palestine" tu condamnes ses propos également ? ou tu trouves ça tout à fait normal?

 
 
 
Vraiment ?

 
Non mais lâche l'affaire.
L'hypothèse débile à la base etait que si Israel n'avait pas attaqué l'Irak elle aurait eu la bombe, ce qui est déja débile à la base.
Je réponds par l'absurde en disant que si l'Irak avait eu la bombe les Us n'aurait pas attaqué.
Tu en déduis que j'ai dit que les Israélien ont une responsabilité dans l'attaque US.
Tu ne comprends pas manifestement.
Je vais prendre un exemple plus simple pour toi :
La police confisque le pistolet d'un individu. 10 ans plus tard il est cambriolé et meurt.
S'il avait eu un pistolet il aurait pu se défendre et vivre.
Est-ce que ça veut dire que la police est responsable du cambriolage ? Non.
Enfin, bref, une fois de plus lache l'affaire, à la base je répondais à un troll.

 
Ah ouais tu réponds des conneries a un post que TU perçois comme un troll et tu veux juste que ça passe inaperçu. Arrête de prendre les gens pour des cons dans ce cas et ne sors pas Israël à chaque post quand ça n'a rien à voir avec le sujet.
Assez simple comme postulat pour toi, j'espère.

 
Alors déja reste poli, et ensuite le sujet du feed c'est Israel, donc bois un truc frais et repose toi.

 
Remballe tes sarcasmes, ça ne change pas le sujet.

 
Et voila, ça, ça passe tranquille    
 
Arrête un peu de dire n'importe quoi stp avec un blabla soi-disant "neutre" exprès pour cacher ton fiel sur les palestiniens  
 
Mais c'est sûr que toi, tu serais ravi qu'on décrète que désormais, tu seras minoritaire dans ton pays, et que le reste devra dégager pour faire de la place. T'es un humaniste toi, pas comme "la grande majorité" des palestiniens  

Qui serait désormais minoritaire dans quel pays et qui devra dégager d'où ?

 
Non j'explique juste que si tu veux une paix entre israéliens et palestiniens, il faut accepter l'idée qu’Israël sera un pays avec une majorité juive et que la Palestine sera un pays avec une majorité arabe (voire totalité, s'ils ne souhaitent pas avoir de juifs dans leur pays comme dit Abbas, on va pas leur imposer).
Ainsi, à partir du moment ou tu n'acceptes toujours pas l'idée d'un état juif, oui on est très loin de la paix ...
Il faut que les palestiniens acceptent l'idée de "deux peuples deux états" c'est tout.
 
Apres bon je sais pas trop de quoi tu parles "humaniste". Jamais rien dit de tel. Tu vas maintenant nous faire croire que les Palestiniens adorent les juifs ou adorent les israéliens ? tu vois bien que le deux parties ne s'aiment pas, donc la meilleur solution, c'est 2 états, chacun se laisse tranquille. Pourquoi refuser un état juif ? tu trouves qu'il y en a un trop dans le monde ? je t'invite à regarder le nombre d’état juif,arabe, chrétien dans le monde, tu seras peut être surpris.

 
Ben la guerre du golfe, al qaeda, la syrie, daesh, c'est la faute d'Israel. Fukushima aussi d'ailleurs !