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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°41562618
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 20:03:19  answer
 

Reprise du message précédent :

freddy021 a écrit :


Il a le cul entre deux chaises : d'un coté certains lui reprochent ses exigences qu'ils jugent irréalistes, pensent qu'il s'est isolé tout seul, et estiment qu'il ferait mieux d'utiliser son énergie pour avoir un accord le plus "safe" possible.
De l'autre, t'as les réfractaires absolus à tout accord.


Ah ben ça je sais. Mais ceci dit t'as les mêmes du côté iranien.

mood
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Posté le 03-04-2015 à 20:03:19  profilanswer
 

n°41562628
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 20:05:46  answer
 

Bon sinon autre sujet, mais j'avais regardé il y'a longtemps une interview de lancien grand rabbin, gilles bernheim, qui disait qu'il était inquiet à cause d'une tendance à la division qu'il percevrait en Israel, où il y'en a qui se disent Juifs uniquement, sous-entendu "pas Israeliens", et que ça le renvoie à la séparation du Riyaume d' Israel en deux (Israel et Juda).  
 
Et récémment je regardars un petit documentaire de vice où un haredi (habitant en israel) disait que lui, il était Juif, et pas israelien ...  
 
C'est quoi ces tendances, sont-elles importantes, comment s'expliquent-elles ?

n°41562633
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-04-2015 à 20:06:56  profilanswer
 

krezke a écrit :


Israel veut une reconnaissance de la part de l'Iran  
 
Un général iranien dit que la destruction d'Israël est non-négociable.
 
je comprends pourquoi ils ont un peu les flippettes à Tel-Aviv  [:damienm:4]


Ce sont des déclarations de militaires qui ne sont pas connues universellement pour être posées en général.

n°41562636
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 20:07:11  answer
 


J'ai vraiment un gros sentiment de déjà vu.  
Sinon j'habite pas 'encore) là bas, donc je saurais pas dire. :o

n°41562649
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 03-04-2015 à 20:09:17  profilanswer
 


 
t'as pris tes cachets pour lutter contre cette bouffée de blédardance aigüe ?  :D  
 
 


---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°41562656
fatah
Posté le 03-04-2015 à 20:10:37  profilanswer
 

:d


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°41562676
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 20:13:25  answer
 

Loooool :lol: ah là j'ai ri  [:memoryjar]

n°41562682
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 20:13:54  answer
 

jaques_themac a écrit :

Vous pensez qu'Israël en fait ne sait pas fait back channeler tout le long par les USA et ont fini par être aussi à peu près d'accord sur l'arrangement et a une position de façade d'outré ?
 
 
L'Iran a montré une ténacité qui faisait pas douter qu'ils allaient avoir le nucléaire un jour ou l'autre vu les sanctions qu'ils se sont pris dans la tronche.
 
 
Y a des diplomates israéliens qui ont plus réfléchis à la question que nous j'imagine :o


 
Si c'etait le cas, Netanyahu ne serait pas allé faire le guignol au senat américain. Et il n'aurait pas envisagé de bombarder l'Iran.

n°41562689
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 20:15:22  answer
 


 
 
Pourquoi ? :o En fait j'ai déjà parlé de cette video mais pas pour les mêmes raisons que maintenant je crois  ... :o
 
Tu vas habiter en Israel ?  

n°41562701
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 20:18:22  answer
 


Peut être. Mais y a vraiment rien de sûr pour l'instant.  [:audessusclesoleil:4]

mood
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Posté le 03-04-2015 à 20:18:22  profilanswer
 

n°41562706
fatah
Posté le 03-04-2015 à 20:18:54  profilanswer
 

Bah c'est son intérêt à Netanyahu de jouer la vierge effarouchée. S'il ne peut rien faire contre la réhabilitation de l'Iran, crier sur tout les toits que l'existence de son pays est menacée forcera plus ou moins les américains à lui donner quelque chose en retour pour le calmer.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°41562792
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 03-04-2015 à 20:38:37  profilanswer
 

krezke a écrit :


Israel veut une reconnaissance de la part de l'Iran  
 
Un général iranien dit que la destruction d'Israël est non-négociable.
 
je comprends pourquoi ils ont un peu les flippettes à Tel-Aviv  [:damienm:4]


la destruction peut avoir plusieurs sens :o a l'americaine, a l'americaine ou a l'americaine  [:petoulachi]


---------------
InstaKAKAgram▲La bouffe de Totoz▲Steam▲BattleTag: Totoz#1835
n°41562809
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 20:41:53  answer
 

totoz a écrit :


la destruction peut avoir plusieurs sens :o a l'americaine, a l'americaine ou a l'americaine  [:petoulachi]


Ah les souvenirs. http://www.dailymotion.com/video/x [...] n-irak_fun

n°41562829
Scoinscoin
Posté le 03-04-2015 à 20:44:35  profilanswer
 

krezke a écrit :


Israel veut une reconnaissance de la part de l'Iran  
 
Un général iranien dit que la destruction d'Israël est non-négociable.
 
je comprends pourquoi ils ont un peu les flippettes à Tel-Aviv  [:damienm:4]


 
Vu le discours, cela fleur bon le "général" des IRGC plutôt que de l'armée.
 

maouuu a écrit :


Ce sont des déclarations de militaires qui ne sont pas connues universellement pour être posées en général.


 
Et souvent, ils ne parlent que si le gouvernement le permet.

Message cité 2 fois
Message édité par Scoinscoin le 03-04-2015 à 20:46:35
n°41562831
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 03-04-2015 à 20:44:57  profilanswer
 

totoz a écrit :


la destruction peut avoir plusieurs sens :o a l'americaine, a l'americaine ou a l'americaine  [:petoulachi]


 
Bibi est en train de bouffer du menu HeartAttack  [:hansaplast:1]  


---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°41562864
mikeymouse
One shot, one opportunity.
Posté le 03-04-2015 à 20:52:29  profilanswer
 

Moi je trouve que c'est un bon début.  Si les Iraniens veulent montrer une nation civilisé très bien.  Par contre si ils veulent détruire un pays voisin avec les atomiques,  sa relève du droit international.  Pour ma part, européen confirmé,  soudeur et artiste de métier,  je fais plus d'affaires avec Israël qu'avec l'Iran d'ou je suis.  Tant que le shit ne sera pas libre en Europe,  il n'y auras pas de libération des communautés.


Message édité par mikeymouse le 03-04-2015 à 20:53:11
n°41562880
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-04-2015 à 20:54:49  profilanswer
 


 

Scoinscoin a écrit :


 
Et souvent, ils ne parlent que si le gouvernement le permet.


Ils font aboyer un de leurs chiens de garde quoi ....

n°41562909
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 03-04-2015 à 20:59:31  profilanswer
 


sincèrement je ne pense pas que Téhéran voudrait détruire Tel-Aviv à coup de bombe nucléaire.
 
d'une part c'est un risque énorme pour déclencher une 3eme guerre mondiale, les ayatollahs ne sont pas aussi stupides pour dire qu'ils pourraient affronter une coalition internationale contre eux.
 
d'autre part les conséquences sanitaires énormes si une bombe H iranienne pulvérisait Israël. Les populations des pays alentours risquent de le payer cher niveau santé, les palestiniens en premier lieu.


---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°41563042
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 21:19:08  answer
 

krezke a écrit :


sincèrement je ne pense pas que Téhéran voudrait détruire Tel-Aviv à coup de bombe nucléaire.
 
d'une part c'est un risque énorme pour déclencher une 3eme guerre mondiale, les ayatollahs ne sont pas aussi stupides pour dire qu'ils pourraient affronter une coalition internationale contre eux.
 
d'autre part les conséquences sanitaires énormes si une bombe H iranienne pulvérisait Israël. Les populations des pays alentours risquent de le payer cher niveau santé, les palestiniens en premier lieu.


 
Non mais personnes n'a jamais cru que ce soit ne serais-ce qu'envisageable ce genre de truc.
Ils veulent la bombe car Israel a la sienne, et pour peser plus dans la région.

n°41563081
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 03-04-2015 à 21:23:26  profilanswer
 


 
et du coup si l'Iran peut avoir la bombe atomique, les autres pays du secteur voudront l'avoir aussi...


---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°41563099
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 21:25:57  answer
 

krezke a écrit :


 
et du coup si l'Iran peut avoir la bombe atomique, les autres pays du secteur voudront l'avoir aussi...


Non mais c'est déjà le cas pour les "barons" de la région en fait. Il ne manque que l'AS et l'Iran. Le fait que ces deux pays récupèrent l'amr atomique mettra plus ou moins à armes égales (GI Jane :o ) les gros acteurs de la région.  
Mais avec le bordel qu'est devenu la région, comme si ça l'était pas déjà assez, on peut pas prévoir ce que donnera l'armement des gros acteurs du Moyen Orient.

n°41563118
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 21:28:33  answer
 

krezke a écrit :


 
et du coup si l'Iran peut avoir la bombe atomique, les autres pays du secteur voudront l'avoir aussi...


 
L'AS probablement. Mais la faute ne reviens pas à l'Iran mais à Israel qui a fait rentrer l'arme atomique dans la région.

n°41563162
fatah
Posté le 03-04-2015 à 21:36:02  profilanswer
 

Citation :

Israël exige que tout accord final avec l’Iran comporte la reconnaissance claire et sans ambiguïté du droit d’Israël à exister


:lol:


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°41563184
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 21:39:21  answer
 

fatah a écrit :

Citation :

Israël exige que tout accord final avec l’Iran comporte la reconnaissance claire et sans ambiguïté du droit d’Israël à exister


:lol:


 :D  Clair, les mecs ne sont même pas dans la négociation et ils "exigent"

n°41563194
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 21:40:58  answer
 

fatah a écrit :

Citation :

Israël exige que tout accord final avec l’Iran comporte la reconnaissance claire et sans ambiguïté du droit d’Israël à exister


:lol:


Je pense mais là j'extrapole et j'imagine. Que c'est pour aller vers une reconnaissance simple de l'état d'Israël. Genre exiger un truc débile pour avoir un truc plutôt "normal".  
Je me répète, mais si on en vient à faire des batailles diplomatiques dans cette région. Ben c'est pas plus mal.

n°41563213
fatah
Posté le 03-04-2015 à 21:43:56  profilanswer
 

Ouais mais ce qui est drôle c'est que le truc n'a rien à voir  :d


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°41563219
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 21:45:04  answer
 

fatah a écrit :

Ouais mais ce qui est drôle c'est que le truc n'a rien à voir  :d


Perso j'y fais même plus gaffe maintenant.  [:fl4me]

n°41563325
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 03-04-2015 à 21:55:15  profilanswer
 

Scoinscoin a écrit :


 
Vu le discours, cela fleur bon le "général" des IRGC plutôt que de l'armée.
 


ben exactement. un général du sepah et il l'a dit il y a quatre jours , avant les négos (histoire de pourrir les négos).
 
quant à l'exigence sur la reconnaissance d'Israël, c'est impossible:
si Rohani fait çà ou qui que ce soit , .... çà se résumé en quatre lettres : AMEN  
çà se passerait très mal pour lui .  
Netanyahu avec son discours il renforce les ultras pas ceux qui veulent du changement.


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°41563342
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 21:56:43  answer
 

esfahani a écrit :


ben exactement. un général du sepah et il l'a dit il y a quatre jours , avant les négos (histoire de pourrir les négos).
 
quant à l'exigence sur la reconnaissance d'Israël, c'est impossible:
si Rohani fait çà ou qui que ce soit , .... çà se résumé en quatre lettres : AMEN  
çà se passerait très mal pour lui .  
Netanyahu avec son discours il renforce les ultras pas ceux qui veulent du changement.


Franchement... Dit moi que t'es étonné. J'y croirais pas une seule seconde.

n°41563497
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-04-2015 à 22:21:42  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :

C'est un peu une discussion de sourds de toutes façons. La question de base, c'est de savoir si l'attachement de la population iranienne à la cause palestinienne est suffisamment intense pour que les iraniens souhaitent, ou non, que l'Iran s'y implique par la lutte armée à travers le hezbollah. Tout le monde a l'air à peu près d'accord pour dire que non, donc je comprends pas où est le désaccord fondamentalement.


Déjà, l'objectif premier du Hezbollah, c'est la défense du Liban, pas celle des Palestiniens. Je ne sais même pas si cette dernière  figure dans leurs objectifs secondaires, d'ailleurs.
Et ensuite, il ne faut pas perdre de vue que le Hezbollah, ce n'est pas juste une bande de gugusses qui ont décidé de faire chier Israël. C'est avant tout une puissance militaire qui parvient à tenir tête, sur son territoire, à la meilleure armée de la région (je pense que c'est avant tout ce qui insupporte les Israéliens, car ses attaques contre l'état juif se font malgré tout relativement rares), et capable d'intervenir de façon assez décisive dans le voisinage, comme en Syrie. Pour l'Iran, c'est donc un allié de poids dans la région.
 

fatah a écrit :

Citation :

Israël exige que tout accord final avec l’Iran comporte la reconnaissance claire et sans ambiguïté du droit d’Israël à exister




Ce qui est bien avec Bibi, c'est qu'il ose vraiment tout. Il n'y a que lui pour exiger la reconnaissance de la part de l'étranger tout en refusant catégoriquement de laisser les Palestiniens avoir leur état, comme si les deux choses allaient de soi :D

n°41563548
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 03-04-2015 à 22:32:46  profilanswer
 


 
si Israel dispose de la bombe atomique, on doit remercier qui ?  [:clooney10]  
 
ce que je crains le plus, ce n'est pas que l'Iran puisse frapper Israël, c'est plus une question de vouloir dominer le MO.
 
avec la Turquie et l'AS, une escalade incroyable est à venir.
 
en attendant ce sont les pays comme le Yemen, la Syrie et autres qui paient les "pot cassés"


---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°41563600
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-04-2015 à 22:42:44  profilanswer
 

krezke a écrit :


ce que je crains le plus, ce n'est pas que l'Iran puisse frapper Israël, c'est plus une question de vouloir dominer le MO.


Il est assez naturel que ça soit lui qui domine la région, pourtant. C'est, avec la Turquie, de loin le pays le plus peuplé, le plus développé (si l'on excepte Israël), le plus stable, le plus ouvert au monde (malgré le blocus), et c'est le seul qui possède une réelle histoire (avec la Turquie, toujours), contrairement à tous les autres, directement issus de la chute des Ottomans. D'ailleurs il a carrément dirigé la région pendant des siècles.

n°41563622
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 03-04-2015 à 22:46:59  profilanswer
 

krezke a écrit :


sincèrement je ne pense pas que Téhéran voudrait détruire Tel-Aviv à coup de bombe nucléaire.

 

d'une part c'est un risque énorme pour déclencher une 3eme guerre mondiale, les ayatollahs ne sont pas aussi stupides pour dire qu'ils pourraient affronter une coalition internationale contre eux.

 

d'autre part les conséquences sanitaires énormes si une bombe H iranienne pulvérisait Israël. Les populations des pays alentours risquent de le payer cher niveau santé, les palestiniens en premier lieu.

 

Les ayatollahs n'en n'ont rien à foutre des Palestiniens, le conflit israélo-palestinien à leurs yeux, c'est un épouvantail pour détourner de la situation intérieure, de toute façon.

Message cité 2 fois
Message édité par the veggie boy le 03-04-2015 à 22:48:18

---------------
blacklist
n°41563659
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 03-04-2015 à 22:51:24  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

 

Les ayatollahs n'en n'ont rien à foutre des Palestiniens, le conflit israélo-palestinien à leurs yeux, c'est un épouvantail pour détourner de la situation intérieure, de toute façon.

 

je ne crois pas non plus que ça ferait plaisir aux irakiens et aux turques de respirer les poussières d'un nuage atomique...


Message édité par krezke le 03-04-2015 à 23:13:25

---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
n°41563769
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 23:08:15  answer
 

scOulOu a écrit :


Il est assez naturel que ça soit lui qui domine la région, pourtant. C'est, avec la Turquie, de loin le pays le plus peuplé, le plus développé (si l'on excepte Israël), le plus stable, le plus ouvert au monde (malgré le blocus), et c'est le seul qui possède une réelle histoire (avec la Turquie, toujours), contrairement à tous les autres, directement issus de la chute des Ottomans. D'ailleurs il a carrément dirigé la région pendant des siècles.


 
 
Les autres "pays" aussi ont une histoire, c'est juste qu'elle dépasse le cadre des frontières qu'on a fixées à leur place. ;)  Tout acteur qui voudra dominer la région sera forcé d'en tenir compte.

n°41563889
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2015 à 23:34:08  answer
 

krezke a écrit :


 
si Israel dispose de la bombe atomique, on doit remercier qui ? [:clooney10]  
 
ce que je crains le plus, ce n'est pas que l'Iran puisse frapper Israël, c'est plus une question de vouloir dominer le MO.
 
avec la Turquie et l'AS, une escalade incroyable est à venir.
 
en attendant ce sont les pays comme le Yemen, la Syrie et autres qui paient les "pot cassés"


 
Les US, la GB, la France et l'Afrique du sud.
Ceux qui gueullent contre l'Iran en fait  :o

n°41563936
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 03-04-2015 à 23:42:48  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

Les ayatollahs n'en n'ont rien à foutre des Palestiniens, le conflit israélo-palestinien à leurs yeux, c'est un épouvantail pour détourner de la situation intérieure, de toute façon.


 
comme le gouvernement israëlien quoi ...

n°41563945
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 03-04-2015 à 23:44:54  profilanswer
 

fatah a écrit :

Citation :

Israël exige que tout accord final avec l’Iran comporte la reconnaissance claire et sans ambiguïté du droit d’Israël à exister


:lol:


 
tous les être humains ont le droit à l'existence
après un état ... c'est un état, pas un être humain ...

n°41563951
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 03-04-2015 à 23:46:40  profilanswer
 

krezke a écrit :

sincèrement je ne pense pas que Téhéran voudrait détruire Tel-Aviv à coup de bombe nucléaire.


 
rien que dire ça c'est participer à la propagande israélienne

n°41563952
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 03-04-2015 à 23:47:35  profilanswer
 

Aaf, c'est en train de faire ma soirée :D


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°41563967
krezke
Je suis zen ;)
Posté le 03-04-2015 à 23:53:18  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
rien que dire ça c'est participer à la propagande israélienne


 
jamais de la vie ! la seule chose qui soit dérangeante en Iran, ce n'est le pays ou les habitants, ce sont les personnes qui sont au pouvoir.


---------------
"Si je te frappe, c'est pour ton bien" comme disaient les Spartiates à leurs enfants
mood
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