Reprise du message précédent :

 
C'est un peu une discussion de sourds de toutes façons. La question de base, c'est de savoir si l'attachement de la population iranienne à la cause palestinienne est suffisamment intense pour que les iraniens souhaitent, ou non, que l'Iran s'y implique par la lutte armée à travers le hezbollah. Tout le monde a l'air à peu près d'accord pour dire que non, donc je comprends pas où est le désaccord fondamentalement.

 
ça c'est vraiment une logique boiteuse et à courte vue. Un tel processus est la garantie d'un escalade sans fin, il n'y a aucune normalisation à long terme à espérer si on commence à vouloir créer un équilibre de la terreur.

Ce golden who's talking d'un gars qui crie à l'antisémitisme/antisionisme à chaque poste

"Drôle de jeu ou pour gagner il ne faut pas bouger."

Parce que tu crois qu'ils ne cherchent pas déjà à l'avoir ?
Il faut que la menace soit symétrique pour que le principe de dissuasion marche

Personnellement, je suis contre la bombe nucléaire pour tout le monde, je rigole juste de l'hypocrisie qu'il y'a à l'accepter pour certains et à la refuser pour d'autres.
 
Le coup de l'AS est très à propos, c'est vrai que ça sera très drôle de voir les réactions à ce moment-là

ils passent par les pakistanais . mais leur blabla c'est juste de circonstance genre "hey on veut une arme comme l'Iran "
histoire d'insister que le projet de l'Iran c'est l'arme atomique

Bah ils se sont rapprochés du Pakistan pour l'avoir, apparemment sous un contrat "secret". Les arguments pour faire valoir ça serait Israël et ses bombes et l'Iran qui essayait d'en avoir jusqu'à maintenant en secret.
grilled bourdel.

 
C'est parce qu'il y'a eu assimilation entre l'attachement à la cause palestinienne et le fait de soutenir le hezbollah et autres groupes du genre  

 
 
 
 
Okay merci pour ces infos  

 
Pour la population, je ne sais pas. A part de sonder la population...
 
Je parlai des choix des dirigeants à la base puisque c'est la seule chose réellement quantifiable.  
 

Ouais voila c'est ca...et puis comme ca t'as même pas besoin de réfléchir pour sortir un argument logique et défendre ton idée.
Je comprends pas ton projet : Tu viens, tu poses une crotte et tu repars ? Ca te menes où ce genre de truc ? J'en vois vraiment pas l'intérêt en fait.

 
C'est pourtant exactement ce qui s'est passé entre US et URSS et entre l'Inde et le Pakistan.

Pour Khomeiny il y a des raisons assez évidentes de son soutien à la Palestine. tant sur les mouvements qui se sont créé et établi des contacts que ses convictions  
 
pour la Palestine, les Iraniens ne sont pas plus impliqués que les Français .
après la région... ahhhh vaste question.
déjà pour l'Iran tu as des anti Israël maladifs . çà représente pas une majorité du tout.  
les gens reprochent autant au Hamas ou à Israël certains trucs par exemple.  
après la très grosse majorité des Iraniens ne sont pas anti juifs, différence avec certains pays où le sentiment anti juifs est fort.
 
les Iraniens sont plus obsédés en majorité par améliorer leur vie , avoir des enfants qui réussissent , etc.
c'est pas vraiment le problème des Iraniens mais est ce qu'il est possible de voir un changement de ligne politique du régime
et pour çà c'est difficile à imaginer actuellement (même très difficile ) mais çà veut pas dire que les relations peuvent être apaisées  

Dixit le gars qui attaque directement des la première phrase de sa réponse.... ce freddy 2.0 me surprendra toujours.
Tu veux pas aller faire un puzzle sur l'autoroute ?

 
C'est un peu plus que de l'assimilation non ?  

Non mais là on avait une discussion sympa(avec le ton de freddy mais on est habitué ) et intéressante et tu déboules en sortant l'antisémitisme de nulle part alors que personne n'en a jamais parlé.  
C'est lourd.

De nulle part ?
Tu as déjà oublié sa première réponse?

J'ai pas vu freddy crier à l'antisémitisme/antisionisme ou alors j'ai mal lu.

 
Ouais +1, je suis, c'est intéressant, laissez l'antisémitisme où il est bordel  

C'est nettement plus subtile que cela, relis bien

J'ai le droit de dire et de penser que tu dis une connerie non ?
C'est la 15e fois qu'on ressort ce mythe du "ca calmera Israel" comme si que l'Iran allait agiter le drapeau bombe atomique a chaque acte déplaisant d'Israël, sans appuyer avec le moindre argument.
 
Si t'en arrives au point de te cacher derrière ma soit disant habitude de brandir l'antisionisme et antisémitisme a chaque poste (comme on a pu le constater pendant les 15postes qui precedaient ton intervention d'ailleurs) tu ne fais que confirmer mon idée sur la qualité de ton poste initial.

Bah cite le et montre le moi. Je vais pas me faire chier à remonter la discussion pour ça.  
En attendant on est tous d'accord pour dire que sortir l'Iran de son embargo c'est plutôt bien, pour le peuple iranien déjà et pour équilibrer les forces en parti dans le Moyen Orient, en faisant un gros pari optimiste sur le développement iranien et sur les capacités à israël et l'Iran pour mettre les vieilles velléités sous le tapis.

Tu as effectivement le droit de le penser, mais justement applique à toi même ce que tu reprochés aux autres.
Après tu dois tellement être habitué à sortir les mêmes conneries aggressives que tu ne dois même plus t'en rendre compte, il faudrait consulter la ...

Te fatigue pas, c'est le même sketch a chaque fois.
J'ai eu le droit a "je me réjouis de la mort des palestiniens", "je considere les palestiniens comme des animaux", "j'ai dit que les palestiniens étaient des sous hommes", et j'en passe.
La c'est au tour du fameux antisémitisme/antisionisme a chaque poste, lol.
M'enfin tant que ca passe, y'a pas de raison de arrêter.
On ne va plus le voir pendant quelques jours semaines, et rebelote..

 
Tu te rend compte que lorsque batata ou Mikha s'expriment sur l'Islam, l'identité, ça se passe très bien et avec toi ça coince ? Ou pas  

"m'enfin, c'est le speech que beaucoup d'anti israeliens ressortent depuis quelques années déjà, c'est drole de les voir gober ce genre de truc sans même reflechir"
 
L'allusion est claire et nette

Pauvre petit

Bah non. C'est de fait le discours qui est ressorti par beaucoup d'opposant à Israël. Y a pas d'antisionisme ou d'antisémitisme là. Pour beaucoup armer l'Iran calmerait Israël et le rapprochement USA Iran devrait aller de pair avec un éloignement USA Israël, donc ça va dans le même sens. C'est de la politique là, y a pas d'histoire d'identité ou de racisme ou que sais-je.

Donc ça passe de "antisémitisme et antisionisme a chaque poste" á "t'as vu l'allusion ?", alors que ce n'est qu'une généralité qui se confirme en lisant les commentaires sur internet.
L'idée de la bombe iranienne qui va calmer les ardeurs israéliennes, on ne la trouve dans aucun article censé, uniquement dans les commentaires-poubelles des divers sites d'info/reseaux sociaux.

C'est cool, il est venu foutre la merde alors qu'on discutait paisiblement entre adultes, ca a bien marché en tout cas.

Non mais le gars il te sors directement ça alors qu'il n'y a pas de relation a la discussion à par son sentiment de persécution à la con dans son cerveau névrose, et tu crois que je dois rester oklm?  

Tu as lancé les hostilités, ne change pas les responsabilités

Bah t'aurais pu passer par MP ou alerter. Parce que là t'as tout niqué une discussion qu'étais cool. Et c'est assez rare que je puisse discuter géopolitique dans ma vie alors je t'en veux.  

J'ai laissé passer ta pirouette à base d'antisionisme/antisémitisme à chaque poste....par contre la ça fait un petit peu trop.

Vous pensez qu'Israël en fait ne sait pas fait back channeler tout le long par les USA et ont fini par être aussi à peu près d'accord sur l'arrangement et a une position de façade d'outré ?

L'Iran a montré une ténacité qui faisait pas douter qu'ils allaient avoir le nucléaire un jour ou l'autre vu les sanctions qu'ils se sont pris dans la tronche.

Y a des diplomates israéliens qui ont plus réfléchis à la question que nous j'imagine

C'est la position de certains en Israel qui se disent que de toute façon, l'Iran aurait eu la bombe dans les prochaines années, et que repousser de dix ans c'est pas forcément une mauvaise affaire.
Maintenant pour que ça soit vraiment repoussé de dix ans, il faut que l'accord final soit stricte et s'applique réellement sur le terrain.
D'ailleurs même le discours de Netanyahu a un peu évolué.

Ce foutage de gueule ....

D'ici deux semaines il nous dira qu'il a toujours été pour un accord avec l'Iran et qu'ils leur prête même des centrifugeuses.  
Plus sérieusement en Israël on va de plus en plus vers un beau découpage des services israéliens. chaque entité à sa conscience politique propre et sa commence à se voir de plus en plus. Et c'est surtout contre ça que Bibi va avoir du mal à lutter. Enfin sur le papier parce qu'en vrai c'est un putain de monolithe le mec.

Israel veut une reconnaissance de la part de l'Iran  
 
Un général iranien dit que la destruction d'Israël est non-négociable.
 
je comprends pourquoi ils ont un peu les flippettes à Tel-Aviv  

Il a le cul entre deux chaises : d'un coté certains lui reprochent ses exigences qu'ils jugent irréalistes, pensent qu'il s'est isolé tout seul, et estiment qu'il ferait mieux d'utiliser son énergie pour avoir un accord le plus "safe" possible.
De l'autre, t'as les réfractaires absolus à tout accord.

Ah ben ça je sais. Mais ceci dit t'as les mêmes du côté iranien.