Reprise du message précédent :

Je crois qu'il était question de la manière dont les gens se définissent eux-mêmes, pas de la seule citoyenneté au sens administratif. La nationalité n'est pas la citoyenneté légale, constitue une nation l'ensemble des gens qui considèrent appartenir à cette nation tout simplement.

Pas mal d'arabes qui ont la citoyenneté israélienne ne se sentent pas israéliens, et c'est assez normal.

 
Les arabes israeliens se définissent (à raison selon moi) comme des Palestiniens d'Israel. Ça changera peut-être quand Israel changera de politique.

 

Enfin bon dans les faits, les gens laïcs pourront continuer de l'être, je suppose.

Je vois pas trop ce que être laïc dans un état non-laïc peut bien vouloir dire

 
Et puis au moins on entendra plus l'argument de " la seule démocratie du moyen-orient " répété partout sur les plateaux télés en France pour justifier tout et n'importe quoi    
 
De toute façon vu le taux de natalité de certains groupes on voit bien que les israéliens laiques et les bobos de Tel Aviv sont voués à former une minuscule minorité dans le futur.  
 

 
Il vont vivre dans une reserve, qu'on peut situer approximativement dans un triangle Shenkin/Allenby/Rotshild a Tel Aviv

laisse leur un accès à la plage, au moins

C'est quand même fou, un pays fondé par des laics acharnés qui va finir par ressembler à un genre de théocratie "light" complètement repliée sur elle-même..  
 
Très franchement, autant j'ai aucun problème sur le principe avec l'existence d'Israel ou le projet sioniste (en son sens originel), autant là j'ai pas la moindre sympathie pour ce qu'est en train de devenir la société israélienne. Je pense que si ça continue comme ça, elle court à sa perte. L'histoire enseigne que ce genre de repli sur soi, de fermeture envers l'extérieur, a très souvent précédé l'effondrement des civilisations.

 
Ils peuvent negocier un acces a la plage par Neve Tsedek, a cote du David Intercontinental

 
 
Pourquoi tout de suite une théocratie ? Il n y'a pas forcément de contradiction entre judaïsme et démocratie, judaïsme et ouverture sur le monde.
 
On lit beaucoup de choses sur cette loi, pour l'instant tout ce que j'ai vu surtout, c'est que Netanyahu dit qu'avant, le caractère démocratique était placé avant le caractère juif, et que maintenant, les caractéristiques "juif" et "démocratique" seraient sur un pied d'égalité.  
 
Je pense que l'enjeu ici n'a rien à voir avec celui d'une possibilité de théocratie, je pense que c'est aux minorités que ça s'adresse.

 
 
C'est surtout à ça où je voulais en venir.

 
Tout à fait d'accord avec toi sur l'interprétation  

http://www.dailymail.co.uk/wires/a [...] -Sisi.html
Occupation égyptienne 2.0 ?

Le type qui voit un champ de mines et qui n'a qu'une envie, y sauter a pieds joints.
 
Change rien Sissi, on t'aime comme ca.

 
Tu penses que c'est initiative purement personnelle ? T'es sûr que y'a pas les ricains derrière pour le pousser à intervenir ?  
 

Je pense surtout que c'est un discours qui n'engage a rien mais vise de fait a replacer l’Égypte comme acteur majeur et indispensable du conflit.
 
Non parce que les Égyptiens occuper Gaza, quand on voit comment ils se débrouillent au Sinaï...

 
Je pensais que c'était déjà le cas depuis cet été.  
 

Ils ont fait quoi de spécial cet été, les Égyptiens ?

Ils ont offert le Sinai aux palestiniens

Bon, l'histoire de la loi fondamentale part en sucette grave, comme prevu. Lapid et Livni annoncent qu'ils voteront contre la loi, Netanyahou menace de virer ceux qui votent contre, on pourrait donc assister a un effondrement de la coalition dans les jours qui viennent, a moins que Netanyahou parvienne a sortir une coalition de rechange de son chapeau (ou qu'il annonce un report du vote, ce qui semble probable).

 
Tellement drôle    
Pendant ce temps là, l'immigration des juifs soviétiques vers Israel n'a jamais aussi intense...

 
Encore un bel exemple de démocratie

 
La culture politique en Israel, c'est un peu Luna Park, ouais  

 
Je pense plutôt à une mise en scène politique comme Israël sait en faire. Comme si ça allait changer quelque chose...
 

C'est un peu le b.a-b.a de l7histoire de la Guerre Froide dans cette région. Rien de grave.  
Tiens, trouvez-moi les chars et les avions non-soviétiques des armées syrienne et égyptienne pendant les 6 jours et Kippour.
 

Les restriction (en fait très souvent l'interdiction pure et simple) a cette immigration ne furent levés que dans les années 80. Le problème des refuzniks a été un point de contentieux important avec l'URSS.

 
Quelle Histoire ? Tu veux dire que l'URSS a aidé militairement les palestiniens (et les arabes) pendant la guerre froide en leur refilant de la ferraille bonne pour la casse ?
 

 
Qu'en est-il en réalité ?

On a pas la même définition de ferraille bonne pour la casse en amtière d'aviation.  

Ben pas mal d'interdiction de quitter le territoire, comme dit par Jpegasus. Je vois pas ce qu'il te faut de plus.

 
 
 
Je crois qu'une petite recherche sérieuse s'impose : Le nombre de juifs soviétiques ayant immigré vers israel pendant la guerre froide.

 
 
Ils ont abrité les fausses "négociations" avec Israel, ils ont définitivement bloqué les tunnels, ils n'ont pas hésiter à viser des civils pour sécuriser le Sinaï, sans parler de la campagne médiatique visant à attribuer l'insécurité au Sinaï au Hamas ... Pas étonnant que l'aipac ait soutenu Sisi depuis le début.

Généralement les derniers modèles de ligne de l’armée soviétique. Après 67 ils ont même rééquipés en urgence l’Égypte et la Syrie en priorité même a leur propre armée, leur fournissant des modèles qu'ils n’avaient pas encore en service dans leur propre force.

 
L'URSS voulait que les arabes gagnent leurs guerres répétitifs contre Israel ? C'est nouveau.

Vous êtes sérieux ?

Toutafé    
 
Reste qu'à dire que l'URSS était franchement antisémite voulait la destruction pure et simple d'Israel et la boucle est bouclée.

Les dictateurs arabes étaient nombreuses à être sur une ligne "socialiste", "anti-impérialiste", anti-USA, et proches de l'URSS, donc ce n'est pas étonnant  que l'URSS ait effectivement armé les dictatures arabes . Evidemment la Palestine l'URSS s'en fichait, mais c'était l'allié des régime arabes donc ...

Les Russes voulaient meme intervenir personnellement âpres la défaite de la guerre de Kipour, les ricains les ont découragés

Les orthodoxes sont justement farouchement contre l'autorisation pour les juifs de pénétrer le mont du temple.

Pas tous. On peut pas définir la population orthodoxe comme une et indivisible. Il y a trop de mouvements différents pour ça.

 
Pfff, mais quelle reponse stupide    
 
Aucun rapport avec de l'antisemitisme ni meme avec Israel. "La guerre froide", il me semblait pas que ce soit un concept tellement vague.

 
 
Il lui faut une réponse qui colle à ce qu'il a envie d'entendre même si ça ne correspond pas à la réalité des faits, stou

 
On vient te dire qu'israel était un enjeu majeur dans la guerre froide. T'as un problème de compréhension ?
L'URSS a armé les Arabes pour détruire israel mais ils n'ont pas réussi à le faire. Il voulait même le faire personnellement pour le faire mais heureusement que les supers ricains étaient là...
 
Drôle, non ?