Reprise du message précédent :
C'est bien ça, le seul état palestinien acceptable par les israéliens, c'est un état sans terres.  
 
Sinon, la communauté internationale va les laisser aller jusqu'à où d'après vous ?
 
 

jusqu'au bout !!! il n'y a pas de raison que cela s'arrete !!
 
le reste du monde ( ç à d la communauté internationale = les USA ) et le binome USA / Israel s'entendent bien sur le projet arabe = terroriste et par voie de concequence "des fins militaires" et "des mesures destinées à empêcher des actes terroristes" te donne le droit de vie ou de mort sur plus de la moitié de la population de cette p....n de planete.

Ah bah jusqu'au bout... Ca lui donnera encore l'occasion de se scandaliser des actions terroristes de ces salopards d'islamistes qui font rien qu'à embêter les gentils et innocents Occidentaux/Israéliens.

C'est curieux, parceque d'un autre cote :
 
Le Conseil de Yesha, principal organisme représentant les habitants des implantations de Judée-Samarie, a publié jeudi un communiqué annonçant la fin des négociations en cours avec le ministère de la Défense sur un éventuel compromis portant sur l'évacuation d’avant-postes illégaux en échange de promesses de légalisations d'autres nouvelles localités. Cette décision est la conséquence des récentes mesures prises par le gouvernement, destinées à stopper tout projet de construction dans les implantations y compris à Maalé Adoumim et dans le Gush Etzion
 
Le gouvernement semble battre le chaud et le froid sur la question des implantations, comme d'habitude. Il ne sait vraiment pas quoi en faire...
 
Mais bon, quand on voit le scandale du rapport sur la guerre de l'annee derniere (aucune nomination directe a l'Oscar du meilleur imcompetent) et toutes les histoires de corruption en cours, sans parler de la nomination de Dan Haloutz (qui aurait pu decrocher l'Oscar) comme PDG de la boite d'importation d'une grande marque de voitures Allemandes, on se dit que la politique israelienne est completement sclerosee, incapable de plus d'appliquer ses propres lois.
 
Sur ce, bon week end a tous.

Israël : nouveau scandale de corruption pour Ehud Olmert
http://www.lefigaro.fr/internation [...] lmert.html

 
ca fera jamais que le 5 ou 6eme
 
Un sale bruit court dans les journaux, selon lequel la commission Winograd ne recommandera pas sa demission.
 
Y'a belle lurette qu'Israel n'est plus une democratie mais un regime politique grotesque digne de la plus pathetique des republiques bananieres. Les ultimes soubresauts de democratie que sont les quelques decisions de la Cour Supreme dans certains cas particuliers ne changent rien, j'en ai peur ...
 
Mais le plus triste, c'est qu'apparemment ici, tout le monde, ou presque, s'en tape.

http://actu.voila.fr/Article/mmd-- [...] srael.html
 

 
Doivent en avoir marre des nazis russes
 
Sinon c'est marrant, y'a plus d'immigrés en provenance de Russie ou d'Ethiopie que des US ou de la France, pourtant les deux plus grosses diasporas au monde

Surtout, ils comptent les metre où les nouveaux arrivants ?
Dans de nouvelles colonies ?

La tete d'olmert a la tele, c'est pas le meilleur argument pour pousser une famille a venir s'installer ici  

on dirait que les échanges de prisonniers commencent à avancer entre israel et le hizballah. hier des corps et des informations ont été échangé en préalable à de futurs échanges. c'est interessant car le seul domaine dans lequel ces deux partis ont confiance l'un en l'autre est celui ci.
 
étant maintenant à beyrouth, j'ai pu voir que cet échange est annoncé comme le début de la victoire par le hizb, donc en préalable à d'autres qui suivront. leur problème maintenant est de savoir si ils veulent aussi obtenir des prisonniers palestiniens, ce qui les renforceraient chez les palestiniens mais les mettraient en accusation chez certains libanais, ou si ils vont se concentrer sur les prisonniers libanais

quel régime exemplaire que le régime israélien
 
 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] _gaza.html
 
 
Une ONG israélienne dénonce le chantage sur les malades de Gaza
De notre correspondant à Jérusalem P. S.-P..
 Publié le 17 octobre 2007
 
 
S'ils veulent être soignés en Israël, les Gaziotes doivent collaborer avec les forces de sécurité.
 
LES GAZIOTES n'en finissent pas de payer le prix du coup de force du Hamas, qui a pris le contrôle de la bande de Gaza le 15 juin dernier. Depuis quatre mois, ils sont soumis à un blocus économique, qui a provoqué leur ruine. Un million et demi de Palestiniens sont hermétiquement enfermés dans cette bande sablonneuse longue de 41 kilomètres sur 12 de large, où ils survivent grâce à l'aide internationale. Et depuis qu'Israël a déclaré Gaza « entité hostile », il y a un mois, même les malades dont la survie dépend d'un traitement à l'extérieur n'ont plus le droit de quitter Gaza.
 
Selon l'ONG israélienne PHR (Physicians for Human Rights), le gouvernement israélien a progressivement durci les conditions de délivrance de permis de sortie pour les malades nécessitant des traitements qui ne sont pas disponibles dans la bande de Gaza. Les rares « privilégiés » qui parviennent à obtenir le précieux sésame n'ont pas la garantie de pouvoir sortir pour bénéficier de leurs traitements. Les patients sont retenus au point de passage d'Erez pendant plusieurs heures. Ensuite, ils sont appelés par le « capitaine », le coordinateur du Shin Bet (service de renseignement intérieur) chargé de recruter des agents.
 
Le « capitaine » leur demande des noms de militants armés et des renseignements concernant les diverses milices de la bande de Gaza. Ceux qui refusent de se soumettre aux questions ou de collaborer avec Israël sont refoulés vers la bande de Gaza sous le prétexte qu'ils représentent une « menace à la sécurité » d'Israël. « Prends des jumelles, Israël est encore loin », s'est vu conseiller, après son refus de collaborer, un malade risquant de devenir aveugle s'il ne subit pas une opération de la rétine.
 
Tirs de roquettes quotidiens
 
La collaboration avec Israël est passible de la peine de mort dans les Territoires palestiniens. « Les patients craignent pour leur santé et sont prêts à tout pour quitter Gaza afin de pouvoir suivre un traitement. Mais ils ont peur de coopérer avec Israël », explique le Dr Ran Yaron.
 
PHR s'est saisi du cas de six patients souffrant de cancer, d'une hépatite, ou nécessitant une opération cardiaque urgente, et dont les jours sont comptés. « Un patient en oncologie ou une jeune fille âgée de 16 ans avec une malformation cardiaque congénitale... ce sont des cas urgents, s'indigne Dr Danny Filk, directeur de PHR. La santé de ces patients se dégrade de jour en jour et les semaines de délais peuvent rendre leur condition irréversible. Il s'agit de l'exploitation de personnes très malades. Ces pressions sont contraires à l'éthique médicale et à la morale. »
 
Les services de renseignements israéliens espèrent ainsi combattre les tirs de roquettes, lancées quotidiennement depuis la bande de Gaza vers le sud d'Israël. Abasourdis par ces nouvelles restrictions, les Palestiniens dénoncent, quant à eux, une nouvelle forme de « punition collective ».

Plus ça va, plus ça s'améliore, dans le coin...
 
http://actu.voila.fr/Article/mmd-- [...] e-PKK.html

Oui bientot l'armée turques va rentrer dans le nord de l'Irak.
 
Je me demande si l'armée irakienne va faire quelque chose.

Un article de fond (rare sur le net) :
 
http://www.laviedesidees.fr/La-pol [...] rreur.html
 
Extrait :
 
Les mouvements pro-arabes et pro-palestiniens se sont rattachés à la montée des courants anti-impérialistes et tiers-mondistes de nature progressiste. Ultérieurement et dans un contexte nettement plus complexe, ils se sont impliqués dans les différentes problématiques du multiculturalisme.
 
Alors qu’au XIXe siècle, les rivalités entre puissances européennes se reproduisaient à l’intérieur de l’espace ottoman par le biais de leurs clientèles (les Druzes étaient pro-britanniques et les Maronites pro-français), aujourd’hui ce sont les conflits du Moyen-Orient qui se projettent à l’intérieur des démocraties occidentales.
 
Il en est résulté, après les décolonisations, une situation plus équilibrée en Europe qui par ailleurs a diminué considérablement son implication directe dans les conflits. En revanche, aux États-Unis un déséquilibre écrasant s’est installé en faveur des thèses israéliennes. Dans un pays de forte culture juridique, l’argumentaire partisan, le plaidoyer a remplacé l’expertise en particulier dans la prise de décision. Les « think tanks » ont eu un rôle particulièrement négatif dans ce domaine en produisant une vision totalement fantasmatique des réalités politiques du Moyen-Orient.
 
Il s’ensuit que les enjeux moyen-orientaux ne sont pas séparables des enjeux intérieurs des pays occidentaux et qu’en termes de références, de valeurs et d’affects, aucun autre ensemble de conflits ne mobilise autant que ceux du Moyen-Orient.
 
On procède alors à la mobilisation du passé comme mémoire active, c’est-à-dire perpétuellement reconstruite. L’expérience référentielle majeure de la culture occidentale reste la Seconde Guerre mondiale, d’autant plus que le nazisme est devenu, en se décontextualisant, la figure du mal absolu. Ainsi plus nous nous éloignons chronologiquement de 1945, plus nous devenons des pseudo-contemporains de cette période.
 
L’exemple le plus caractéristique est celui des États-Unis. La grande démocratie américaine s’est tenue dans une position d’abstention par rapport à la montée des périls en Europe durant les années 1930, et s’est refusée à toute action de sauvetage par rapport à la destruction des Juifs d’Europe durant la Seconde Guerre mondiale. Or aujourd’hui elle se pose comme anti-munichoise alors qu’elle n’a pas participé à la fatidique conférence de 1938, et militante par rapport à tout nouvel holocauste. Au-delà, l’ennemi moyen-oriental est réinterprété en termes de fascisme, alternativement arabe ou islamique. Alors que le concept de totalitarisme se trouve délaissé par les historiens du XXe siècle au profit de celui de brutalisation et d’absolutisation de la violence politique et militaire, il retrouve anachroniquement une nouvelle jeunesse dans le discours porté sur le Moyen-Orient.
 
Dans cette région, le même processus est en cours. Le fondement de la culture politique est l’anti-impérialisme. Mais l’impérialisme n’est plus compris simplement comme une domination politique étrangère. Il est à la fois la somme des conflits pluriséculaires et l’expression de la reconstruction de valeurs définies comme propres. On est, là aussi, dans un processus de diabolisation/disqualification. On emprunte aux Occidentaux la notion d’authenticité pour contester l’ensemble de leurs apports normatifs.
 
En voulant s’appuyer sur son histoire propre en en tirant des enseignements établis comme universels, on produit ainsi une double discordance des temps. Les Occidentaux, au moins les Américains, rejouent perpétuellement la Seconde Guerre mondiale au moment où la génération qui l’a faite quitte la scène politique. La Guerre froide cesse d’être un référent majeur dans la mesure où elle a pu comprendre des arrangements pragmatiques définis a posteriori comme amoraux (en particulier les règles de la détente). Dans le monde musulman, on revit en permanence la lutte anti-impérialiste tout en impliquant continuellement les puissances étrangères dans la gestion des problèmes.
 

Et on applaudit le gouvernement israélien et ses sbires du Shin Bet pour se venger sur des malades sans défense....    
 
C'est vraiment la loi du talion !  Comme si cela pouvait arrêter les attentats ou les tirs de roquettes    
 

un petit HS , mais qui en tant que surfeur me plait beaucoups :

Surfing for peace : "Jewish-Hawaiian surfing guru donates surfboards to Gazans".

-"An 86-year-old Jewish surfing guru from Hawaii donated on Tuesday 12 surfboards to Gaza's small surfing community, in a gesture he hoped would get Israelis and Palestinians catching the same peace wave. "
-"Arthur Rashkovan, a 28-year-old surfer from Tel Aviv, said Paskowitz's project was part of a larger effort called Surfing for Peace, aimed at bringing Middle East surfers closer together. He said eight-time world surfing champion Kelly Slater, who is of Syrian descent, is expected to arrive in Israel in October to take part in the drive. "

Mr Dorian Paskowitz, 86, from Hawaii, handed over some of the surfboards himself.

Gaza's surfing community is small. Dr Paskowitz said he was spurred into action after reading about two surfers in Gaza who only had one board to share between them.

l'article : http://www.haaretz.com/hasen/spages/895893.html

si vous avez du temps jetez un coups d'oeil aux commentaires sur l'article (talkback) c'est puissant le nombre de cons sur cette planete , qq extraits :

-surf and peace : respect !
-;-) : A Palestinian kid goes surfing. He falls off the board. ANOTHER EXAMPLE OF JEWISH/ISRAELI OPPRESSION!
-SENILE FOOL: KEEP YOUR PLANKS, RETURN WATER YOU STOLE : who he`s going to be fooled. Palestinians are living in a prison, surrounded by apartheird criminals, and shot at whith US helicopters missiles, and he thins that pieces of wood (probably stolen too) are going to expose zionazi as human beings??
-Aiding terrorism : When a couple of arab terrorists use them to float to Ashkelon beach and then blow up the children on the beach.
-G-d bless you !! Moise.

P....n meme le surf à Gaza est problematique !!!

En meme temps ils ont pas la tete de surfeurs lol

 

 
C'est mon prefere celui-la

La plupart des hopitaux de Gaza ne font plus d'opérations à cause du manque d'anesthésiant ,  le 2007-10-22 08:34:28    
   
 
 "GAZA, 21 octobre (XINHUA) -- La plupart des hopitaux de Gaza ne font plus d'opérations à cause du manque d'anesthésiant, a affirmé dimanche le ministère de la Santé de l'administration du Hamas à  Gaza.  
 
  Khaled Radi, porte-parole du ministère, a déclaré qu'Israël  avait empêché la livraison d'oxyde nitreux, qui est utilisé comme  anesthésiant dans les opérations chirurgicales.  
 
  "Il y avait 44 cylindres dans les stocks et 42 d'entre eux ont  été utilisés jusqu'ici...nous avons commencé à utiliser les deux  restants depuis jeudi", a affirmé Radi.  
 
 Le ministère de la Santé du Hamas a demandé à plusieurs  organisations d'intervenir, y compris l'Organisation mondiale de  la santé (OMS).  
 
 La bande de Gaza a été bloqué depuis que le Hamas a pris le  contrôle du territoire en juin."
 
jusqu'ou vont ils aller ?

 
Je crois que y'a bien plus mal placé pour en parler

ouais le minimun requis pour un arabe surfeur c'est au moins ça (photo) parceque sinon il y a delit de sale gueule comme tu dis.

 
 
 
moi j'ai plutot apprecié celui-la :
"A CLEAR GESTURE THAT NOT ALL JEWS ARE SAME"
I think this is a message that not all jews like to see Pals in trouble, not all jews like wars and blood, it is only a few fundamentalists.
 
[ fin du HS ]

Des infos sur l'attaque de la Turquie en Irak ?

Euuh à priori l'Irak interdit son territoire au PKK pour empêcher ça. Reste à savoir s'il a les moyens d'imposer ça au Kurdistan +/- autonome (j'en doute un peu, perso)...

Pendant ce temps, a Ver Cruz  
 

 
Quel talent
 
Putain mais au secours, quoi Trouvez quelque chose, n'importe quoi, mais virez le putain  

tu tiens tant que ça à avoir bibi ?

Je hais netanyahou, mais il est au moins une chose certaine maintenant.
 
 PERSONNE, et je dis bien PERSONNE ne peut etre pire qu'Olmert.
 

Sarkozy ?  

Oué enfin si ça peut te consoler, l'affaire de l'appartement de Sarko a subi exactement le même traitement judiciaire

pour un palestinien, je pense que bibi / olmert c'est kif kif, et pour un israélien, hamas, fatah itou.
niveau politique intérieure israélienne, surtout pour le social, je vois pas en quoi bibi serait meilleur que olmert, au contraire, même

 
Joker
 

 
Ca ne me console pas
 
Et sarkozy il a pas le passif de merde d'Olmert

Ca, ça demande malheureusement juste un peu de temps, je pense

 
Olmert n'a aucune competence dans aucun domaine. On a vu que d'un point de vue securitaire/militaire, ce type est une malediction, dans le domaine social/economique, c'est tout aussi brillant, et d'un point de vue diplomatique, il est oblige d'envoyer Livni pour ne pas que tout le monde se rende compte qu'il est ridicule.
 
Netanyahou a un passe et une experience militaire irreprochables, et es competent en economie. On peut ne pas approuver ses affinites economiques, ca c'est un autre debat. Mais on est oblige d'admettre que sa politique budgetaire a atteint ses objectifs. Il est trop liberal a mon gout, mais il a relance une economie israelienne au bord de la faillite totale et l'a litteralement propulsee, les inidcatifs economiques n'ont jamais ete autant au beau fixe depuis la creation du pays.
 
Mais comme il a autant de convictions politiques qu'un poulpe, et qu'il retourne sa veste plus vite qu'arturo Brachetti, je le hais

 
Sans doute, mais y'a jamais eu 30% de la population qui s'est prononcee ouvertement pour la colonisation. Tous les partis d'extreme-droite + les partis religieux n'ont pas reuni plus de 15 ou 16 % des voix aux dernieres elections.
 
L'illusion vient du fait que, comme le systeme electoral fonctionne a la proportionelle integrale, meme avec pas beaucoup de suffrages, ils ont un pouvoir important a la knesset.
 
Edit : ceci sans compterle fait qu'a part le Mafdal, les partis religieux n'en ont en general rien a foutre des colonies, comme ils l'ont bien demontre a l'epoque du retrait de Gaza.

Ah ben oui pour les indicatifs économiques, nickel... quand tu bosses dans le bon domaine et que tu es compétent et en bonne santé.
Les autres doivent compter sur leurs familles et les associations pour s'en sortir.
à l'américaine quoi
même pire : un israélien sur 4 considéré comme pauvre, je trouve ça incroyable, même s'il y a un contexte différent que l'europe (encore bcp de religieux exemptés de travail, la majorité des arabes n'acceptant pas les règles d'un état encore souvent considéré comme ennemi, les riches qui partent, genre à la libanaise, etc.
 
Un bibi accentuerait largement ces écarts grandissants de richesse.
Un olmert... ben ne ferait rien
 

A ce sujet par ex, il me semblait que si la majorité soutenait le retrait des colonies y'avait qd même une "grande partie" qui était contre, non ?

Sortir ces chiffres du contexte social est ridicule.
 
Exemple : Bnei Brak et Jerusalem sont d'apres les chiffres, les villes les plus pauvres d'israel. Avec un taux de chomage delirant. Avec plus de 60% des habitants vivants "en dessous du seuil de pauvrete", etc.
 
En fait, ces chiffres sont parfaitement absurdes. Parce qu'en l'occurrence on parle de villes peuplees dans leur ecrasante majorite dans le cas de Bnei Brak de religieux Haredim qui REFUSENT de travailler dans leur majorite. Qui RECLAMENT qu'on les finance, qu'on les assiste et qu'on les nourrisse, et qui passent leur temps a etudier la Torah.
 
Les femmes haredis, par exemple, meme si certaines le voudraient, ne PEUVENT PAS travailler. Pourquoi ? Car les haredim considerent qu'il est interdit pour une femme de se retrouver seule avec un ou plusieurs hommes qui ne sont pas de sa famille/son mari.
 
La pauvrete en Israel, comme partout, elle existe. Mais faut tout remettre en perspective, le tableau n'est pas aussi noir (sans mauvais jeu de mot ) que "les chiffres" le disent.

Une majorité est contre le retrait unilatéral des colonies depuis ce qui se passe à Gaza.
Et bibi a beau jeu de dire (à raison ?) qu'avec un retrait de cisjordanie, les roquettes pleuveraient sur Israel depuis la cisjordanie, vu que le hamas est pas loin d'y être aussi majoritaire

 
Dans le principe, dans la theorie, dans l'absolu, l'idee ne leur plait pas particulierement. Ca serait mieux si y'avait pas de retrait. Voila.
 
Dans la pratique, ils vendent leurs voix sans aucun scrupule. 700 millions de shekels verses aux yeshivoth haredis, c'est le vote de tout le public "orthodoxe" en poche pour sharon.
 
Ceux qui ont refuse corps et ame, sans compromis, sans jamais se parjurer, c'est les religieux du mouvement orange de l'epoque, le mouvement sioniste religieux. Et eux, ils sont tres tres tres loins de representer 30% de la population pour le moment.

 
Ouais enfin il est bien mignon, mais ca on le hurlait deja en 2005 avant le retrait de gaza, et monsieur s'est courageusement abstenu le jour du vote.

Et les non-religieux ?

 
  c'est qui ?