Reprise du message précédent :

Alors pourquoi dis tu qu'il y a REGULIÈREMENT des agressions si tu n'en a aucunes preuves ? (ton post au dessus)
Pour les chiffres, je ne sais, c'est toi qui les a cités, je demande simplement d'où tu les tiens ?

Parce que j'y bosse, dans mon métier on parle énormément aux gens, et que les parents me racontent leur vie et leurs problèmes ?

 
Si tu regardes les deux messages précédents, tu verras que toute cette polémique stérile ne s'est pas passée exactement comme tu le décris. Comme à chaque fois, l’exagération est dans les deux camps.

Ah ahah un tiers des actes sont antisémite, tu as craqué toi.  Ou alors c'est crier au loup de l'antisémitisme pour rien, la oui les statistiques augmentent forcément...

Si les "gens" ont une sensation  d'hostilité lorsqu'il n'y en a pas, ne peut on pas penser que justement celà fait partie de ce "lavage de cerveau" (dont nous parlions quelques pages en arrière) inculqué dès le jeune âge  ?

Tiens pour l'année 2012 :

 
A priori, c'est beaucoup plus risqué de se promener avec des signes ostentatoires chrétiens ou musulmans.
 
 
Puisqu'on est dans les chiffres : il semblerai que les montées de racismes correspondent souvent à des évènements marquants.

De là à penser que c'est la politique israelienne qui fait monter le racisme actuellement, le pas à franchir est somme toute assez minuscule.

 
Tu te promène avec ton lieu de culte sur la tête, toi ?

Interview de Meyer Habib sur la seconde chaîne de télévision israélienne (député de la nation française, franco-israélien, qui relate à sa façon les manifs pro-palestiniennes récentes)
https://www.youtube.com/watch?v=_cjFQIgVMLc

 
 
Comment peux ton être député français et faire monter la Haine de la France à l'international ???????

Peut-être parce qu'il se sent plus israélien que français et qu'il a du mal à accepter que les français et leur gouvernement ne soutiennent pas à 10000% Israël dans sa guerre à Gaza?

Voilà c'est ça t'as tout compris..
Ils ont une sensation mais y'en a pas, c'est sûrement le lavage de cerveau.

C'est surement grâce à la LDJ qui protège les lieux de culte.

Sentiment d'insécurité et insécurité ne sont pas parallèle systématiquement :
http://www.psychologie-et-societe. [...] urite.aspx
Tu fais exprès ou bien ?

Z'êtes sûr que ce soit le bon endroit pour continuer ce HS ?  
 

http://www.ynetnews.com/articles/0 [...] 20,00.html

 
je vais donc te renvoyer à cette scène invraisemblable de Defamation, des minotes qui parlent à des vieux assis sur un banc et ne comprenant pas ce que lui dis le vieux, sont convaincues que celui sur le banc les as insultées parce qu’elles étaient juives.  
 
il y a une différence entre la perception d'une situation, et la réalité de cette situation.  
Dans l'exemple sus-cité, cette fille est persuadée, convaincue, que l'autre lui est hostile, et sa réaction est conséquente à cette perception. Sauf qu'elle est totalement hors réalité.
 
et pour el reste de la scène, les autres intervenants abondent dans son sens et nourrissent encore davantage sa perceptiond éjà tronquée.  
 
le sentiment d'insécurité ça fonctionne sur la même mécanique.  
je suis bien placé pour le savoir, toute la france pense que marseille c'est chicago.  
la réalité est bien différente.  

Je dis pas qu'il n'y a aucune agression, je dis juste qu'il n'y a rien de systématique à Paris entre mettre une kippa et se faire défoncer, comme il le sous-entend
(BTW, il n'a -bizarrement - pas répondu quand on lui a demandé sa dernière date de visite de Paris, ce qui veut bien dire ce que ça veut dire)
 
Perso, mes meilleurs potes ne mettent effectivement pas de kippa en public, mais tout le monde dans le quartier sait qu'ils sont feujs, et ils n'ont jamais eu le moindre souci (Dieu merci).
 
 
/hs
 

Support for Hamas skyrockets following war, poll shows
http://www.timesofisrael.com/suppo [...] oll-shows/
 
79% de palestiniens estiment que Hamas a gagne la guerre
94% de palestiniens satisfaits par la performance du Hamas
86% de palestiniens supportent l'envoi de roquettes sur les villes israeliennes
70% de palestiniens aimeraient voir la meme resistance armee prendre place aussi depuis la Cisjordanie
 
En gros, ils sont irrecuperables. Reste-t-il une action a entreprendre qui pourrait les eloigner encore plus d'un Etat palestinien? Les paris sont ouverts.
 
 
Should Israel Exist? Hamas Leader’s Dumb, Damaging Answer
https://www.youtube.com/watch?v=_tsT7qToIH0
Cenk Uygur  

 
C'est exactement ce que je dis depuis le début, mais en puissance 10 000 . Le problème est qu'Israel refuse toute avancée sérieuse et notamment la création d'un état Palestinien viable en temps de paix. Du coup, il reste la lutte armée. Et celle-ci apporte des concession d'Israël vis à vis de ces mouvements. Le Hamas rêvait de forcer Israel à faire des concession sous le feu des roquettes comme le Hezbolah l'avait fait quelques années plus tôt. Ils y sont arriver. Toute la puissance militaire israélienne ne peut strictement rien contre ce genre de mouvement, et le soutient de la population palestinienne (remarque, je parle là, mais il faudrait tout de même confirmer) ne fait que renforcer le problème.  
 
Israel a clairement perdu cette nouvelle bataille des roquettes. Mais c'est sans doute un mal pour un bien. Netenyahou lui même a compris qu'il ne pouvait pas la gagner et qu'en plus, il y a sans doute bien pire menace qui se prépare pour Israel. C'est sans doute maintenant qu'il faut justement arriver à une solution de paix durable à 2 états. il en va de l'avenir d'Israel qui pourrait devenir de plus en plus complexe.  

J'attends toujours que tu me dises les concessions de Netanyahu suite aux roquettes et comment les cassos d'Irak et de Syrie peuvent atteindre Israël.

C'est plutôt toi l'irrecuperable le Hamas a gagné d'un point de vue communication.  

 
Je pense que le soucis est là. Il n'y a pas de temps de paix. Israel n'a jamais été en paix avec les palestiniens (et surtout pas avec le Hamas).  
Celà fait des décennies qu'ils sont en guerre.  
Et le comportement du Hamas "en temps de paix" comme tu dis correspond plus à un "temps de guerre". Et c'est pareil du côté Israelien.  
 
La faute a qui ? Probablement aux deux.

Sinon, au lieu de railler, explique moi.

 
Pourquoi il ne "reste que la lutte armee"? C'est au contraire ce qui caracterise le mouvement palestinien depuis le debut. Les palestiniens ne se sont jamais engages dans une demarche d'equilibre pacifiste.  
Il y a bien Abbas depuis une dizaine d'annees en Cisjordanie, mais c'est invalide par la presence du Hamas a Gaza.
 
Hamas n'est arrive a rien. Ils ont simplement accepte un cessez le feu avec Israel, qui n'a fait aucune promesse. Hamas n'a rien gagne, a part d'avoir reussi a emmerder les israeliens plusieurs semaines. Ca ne va pas plus loin. Si, les zones de peche sont elargies de 3 miles. Super.
Des le depart Israel a annonce ne pas vouloir eliminer le Hamas, par peur du vide. Donc il n'y a avait rien a gagner pour les israeliens dans ce conflit, autre que de parvenir le plus vite possible a un cessez le feu.
 
Perso je suis pour la solution des 2 Etats, mais je comprends parfaitement la position israelienne : un Etat palestinien aujourd'hui, avec une population en retard d'un demi siecle, et aucune representation politique serieuse, n'a absolument aucun sens. J'ai envie de dire, plus le temps passe, plus les palestiniens montrent au monde qu'ils ne constituent pas un peuple raisonnable.
La video de Cenk Ugur resume d'ailleurs parfaitement les erreurs des palestiniens.
En tant que citoyen israelien, pourquoi veux tu que je soutienne un processus qui au final mettrait en place un pays voisin qui me serait ouvertement hostile, et qui ne se prive pas de le dire.
Les palestiniens ne sont pas prets, voila tout.
Je prefererais qu'il en soit autrement, mais ils sont eux seuls maitres de leur destin.

Il dit plus rien, sentiment de s'être fourvoyé...

Sérieux mais arrêtez de vous focaliser sur les micro détails !  
 
Israel n'a rien perdu du tout, elle a encore une fois réussi à justifier l'annexion d'une partie du territoire palestinien.  
 
Êtes vous incapable de comprendre que c'est l'origine même du conflit !?
 
Et donc qu'il est complètement naïf d'imaginer qu'Israël chercherait à arrêter ce conflit... car c'est là qu'il perdrait ! Arrêter le conflit c'est arrêter l'annexion de nouveau territoire. Le reste est de la poudre aux yeux.

 
non, rien du tout
 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] a-gaza.php
 

 
D'ailleur, pour se défendre auprès de son opinion publique, Netenyahou semble avoir oublié une partie de son intransigeance de départ :  
 
 
http://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

 
 
Pour finir, je ne sais pas si tu as entendu parlé de ceci :
http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html
 

 
Ou encore, d'un point de vue israélien:
 
http://www.israelvalley.com/news/2 [...] s-d-israel
 

 
Marrant, moi je trouve que ce résultat montre que ce sont les israéliens qui sont irrécupérables, puisque par idéologie, ils n'ont réussit qu'a radicaliser les Palestiniens.
Soit ils sont totalement à la masse, soit c'est exactement ce qu'ils cherchaient, je manque d'options, vous avez peut être des idées

Ici nous appelons ça des CRS !
Enfin les en uniformes payés par le gouvernement.
Pour les autres, que tu cites, je ne pense pas qu'ils soient là pour aider à calmer :
 

 
http://www.20minutes.fr/ledirect/1 [...] rs-acteurs

Tu manques d'arguments ?
J'attends bien sagement que tu m'expliques, mais là, vide total.
On dirait que une fois sorties tes "affirmations", tu as du mal à les prouver.
 
 
Sans agressivité bien entendus.

À part les 3 miles en plus pour les pêcheurs, y'a quoi de différent d'avant les 50 jours ?
L'aide humanitaire et les matériaux de construction sous la supervision d'Israël c'est pas nouveau, c'était déjà le cas AVANT les 50 jours.
Donc encore une fois, à part les 3miles, qu'ont gagné concrètement les gazaouis à l'heure actuelle ?

Quant aux djihadistes dans le Golan, les moyens qu'ils ont permettent de lutter contre une armée syrienne usée par 3ans de guerre, mais je vois pas très bien ce qu'ils pourront faire contre Israël.
D'autant plus que contrairement aux éventuels accrochages avec des syriens ou des libanais, Israël peut répliquer à coup de napalm tout en se faisant applaudir par l'ensemble de la communauté internationale.
D'ailleurs si les débiles d'en face n'ont jamais rien tenté alors que ce n'est pas la première fois qu'ils sont proches de la frontière, c'est pas pour rien.

 
En gras : cette hainance ! Arrête d'insulter stp
 
 
 
En rouge : sérieux, tu penses vraiment que la communauté internationale laisserais passer, ou c'est encore un troll ?

 
A part les avancées obtenues, il n'y a pas d'autres avancées pour le moment, je suis d'accord avec toi et c'est même évidemment d'une évidence évidente .  
 

 
Toi, tu ne le vois pas, mais Netenyahou semble le voir et même en être inquiet.  
 
http://fr.timesofisrael.com/netany [...] en-a-gaza/
 

Soit tu réfléchis un minimum en lisant mes postes, soit t'évites d'y répondre.

En fait soit tu ne lis pas ma réponse soit tu fais semblant de ne pas comprendre :
Les avancées se résument à 3 miles en plus pour la zone de pêche..
T'appelles vraiment ça une victoire pour le hamas et des concession israéliennes ?

Peut être que c'est une menace, mais j'attends toujours qu'un expert vienne m'expliquer concrètement quelles actions ils peuvent entreprendre à l'encontre d'Israël.

 
Quelle mauvaise foi. Evidemment qu'ils n'ont pas été "pacifistes", puisqu'à l 'époque, le pacifisme aurait signifié se faire déporter en silence ... Non mais n'importe quoi    
 
 

 
Pas un peuple raisonnable, en retard de 50 ans ? As-tu jamais vu un peuple prêt à reconnaître un Etat qui a "volé leur pays" (pour reprendre les termes du sieur Ben Gourion) ?  Mais qui a reconnu l'Etat de l'autre, dans l'histoire ? Israel a-t-il jamais reconnu un quelconque Etat palestinien ? Les palestiniens, de leur côté ? La réponse est oui. Et c'est les palestiniens que tu traites de déraisonnable, de peuple en retard, pour ne pas avoir à critiquer Israel tout en faisant semblant de vouloir deux Etats ?
 
Qui colonise ? Comment le justifies-tu ? Comment peux-tu parler de "position israelienne" alors que leur refus de 2 Etats  ne repose absolument pas sur tes appréciations complétement subjectives de ce peuple palestinien, mais est tout simplement motivé par leur refus originel de tout Etat palestinien, refus qui les a amené à violer touts leurs engagements, à violer les accords de paix et à coloniser, coloniser et encore coloniser ?

J'ai egalement du mal a voir en quoi IS represente une menace serieuse pour Israel. Freddy a raison, au moindre pet de travers, Israel napalme tout; il n'y aura pas de civils au milieu, et la communaute internationale a deja exprime la necessite de se defaire des djihadistes.

 
Pourquoi être méprisant comme ça, tu imagines sincèrement que tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi et se permettent de le poster, ont automatiquement un problème de réflexion.
 
Quand au "soit tu évites de répondre", je te signale que le mieux, pour éviter des réponses, est de ne pas poster, tout simplement.
Si tu veux discuter tu devras faire avec  elles, à moins que tu ne veuilles qu'affirmer ta Vérité, sans aucune répartie possible des autres.

Ça va au delà des concessions israéliennes. C'est surtout une victoire politique du Hamas qui jouait sa survie et qui revient aujourd'hui dans le jeu. Il a montré qu'il pouvait tenir tête à l'armée israélienne et à la politique de Bibi. Il a aussi démontré au monde entier que l'intervention militaire n'avait que peu d'effet stratégique sur le moyen/long terme. En bonus, l'image d'Israël, de son armée, de sa politique et de son peuple s'est dégradée dans le monde, ce qui était aussi un objectif du Hamas à n'en pas douter.

Tu racontes vraiment n'importe quoi, la LDJ rue de la roquette à pousser la provocation et à été responsable des événements après.

Quelle époque ? 1930 quand ils ont commencé à prendre les armes contre les juifs ? Y' avait vraiment une menace de déportation et cette époque ?

Et la c'est la fin d'Israël tu rêves toi.

 
Pas un peuple raisonnable, en retard de 50 ans ? As-tu jamais vu un peuple prêt à reconnaître un Etat qui a "volé leur pays" (pour reprendre les termes du sieur Ben Gourion) ?  Mais qui a reconnu l'Etat de l'autre, dans l'histoire ? Israel a-t-il jamais reconnu un quelconque Etat palestinien ? Les palestiniens, de leur côté ? La réponse est oui. Et c'est les palestiniens que tu traites de déraisonnable, de peuple en retard, pour ne pas avoir à critiquer Israel tout en faisant semblant de vouloir deux Etats ?
 
Qui colonise ? Comment le justifies-tu ? Comment peux-tu parler de "position israelienne" alors que leur refus de 2 Etats  ne repose absolument pas sur tes appréciations complétement subjectives de ce peuple palestinien, mais est tout simplement motivé par leur refus originel de tout Etat palestinien, refus qui les a amené à violer touts leurs engagements, à violer les accords de paix et à coloniser, coloniser et encore coloniser ?[/quotemsg]
 
Les palestiniens n'ont rien reconnu du tout, arretez avec ce running joke.
Le sondage que je viens de poster :  
86% de palestiniens supportent l'envoi de roquettes sur les villes israeliennes  
70% de palestiniens aimeraient voir la meme resistance armee prendre place aussi depuis la Cisjordanie  
Quel credit leur accorder, serieusement?
Ils sont totalement responsables de la droitisation des israeliens. Le terrorisme des annees 80 et 90 a eu des effets devastateurs.
 
Ils ont eu la chance d'avoir un Etat, ils l'ont laisse passé. C'est probablement ce que l'histoire retiendra.