Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
6759 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  2061  2062  2063  ..  5910  5911  5912  5913  5914  5915
Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°39216292
william72
Residente et ville
Posté le 20-08-2014 à 11:49:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

basketor63 a écrit :


Je prefere le debat de pourquoi on préfère tuer femmes et enfants plutôt que risquer la vie de soldats.


 
Peut-être les mêmes raisons qui font qu'on préfère porter des pampers (et les larguer sur place après usage au fait...)  plutôt que d'aller au contact.


---------------
All bleed art must extend to solid line | Feed : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
mood
Publicité
Posté le 20-08-2014 à 11:49:10  profilanswer
 

n°39216493
Scoinscoin
Posté le 20-08-2014 à 12:02:03  profilanswer
 

Citation :

Palestinian Authority says Hamas shot Fatah men in legs during Gaza fighting
 
By KHALED ABU TOAMEH
08/20/2014 02:53
 
Fatah spokesman says activists targeted after they violated the house arrest imposed on them; Hamas says leadership did not order shootings.
 
The Palestinian Authority confirmed Tuesday that Fatah activists in the Gaza ***** have been shot in the legs by Hamas during Operation Protective Edge.
 
Gen. Adnan Damiri, spokesman for the Fatah-dominated PA security forces in the West Bank, said that the activists were targeted after they violated the house arrest imposed on them by Hamas.
 
(…)
 
Damiri said during a seminar in Ramallah that some of the wounded Fatah men were being treated in West Bank hospitals.
 
Fatah officials said last week that more than 250 of their men in the Gaza ***** have been ordered by Hamas not to leave their homes during the war.
 
According to the officials, several men who defied the house arrest were either shot in the legs or had their arms and legs broken by Hamas militiamen.

http://www.jpost.com/Middle-East/P [...] ing-371568

n°39217301
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 20-08-2014 à 13:23:50  profilanswer
 

Reportage sur canal sur les pêcheurs de Gaza en ce moment.

n°39217319
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 20-08-2014 à 13:25:36  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :

Visiblement la cible principale des tirs israeliens de ces dernieres heures etait Mohamed Deif, le chez militaire du Hamas . Sa femme et sa fille auraient étés tues cette nuit.


 
Voilà qui va sûrement contribuer a la paix, gg israël

n°39217366
spellcaste​r
Posté le 20-08-2014 à 13:31:03  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Voilà qui va sûrement contribuer a la paix, gg israël


c'est bassement punitif à ce niveau non?

n°39217441
Scoinscoin
Posté le 20-08-2014 à 13:36:53  profilanswer
 

Citation :

French president urges sides to resume talks
 
French President Francois Hollande calls on Israel and the Palestinians to return to truce talks and for the demilitarization of the Gaza ***** in an interview with French daily Le Monde.
 
“We are at a critical point. France supports the Egyptian mediation,” Hollande says. “Gaza can no longer remain like it is. The objective must be a demilitarization and a lifting of the blockade.”
 
“Demilitarization can only be done under the auspices of the Palestinian Authority. France with Europe can be useful in lifting the blockade at the Rafah crossing. Gaza must neither be an open prison or a military base,” Hollande adds.


 
http://www.timesofisrael.com/day-4 [...] z3AvlH1hZg

n°39217460
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2014 à 13:38:14  answer
 

zyx a écrit :


 
heu, tu sais ce qu'est une rampe de lancement du Hamas :D ?  
 
http://blogtsahal.files.wordpress. [...] uettes.jpg
 
Le Hamas, ce ne sont pas des saints, on le sait. Mais utiliser ce prétexte pour tuer des civils aux hazards cars il sont au mauvais endroit et sachant que ça n'a aucun intérêt militaire, c'est se rabaisser à la hauteur du Hamas en entrant dans une logique terroriste et bêtement revancharde.


 
D'autant que quand ça n'a pas intérêt militaire, c'est interdit de viser une cible occupée par des civils comme un hôpital. Contrairement à ce qu'on (= les lobbys médiatiques israeliens) sur ce "fichu" droit international "pas applicable" d, le droit internaitonal autorise le fait de devoir cibler des civils si vraiment il est impossible de faire autrement parce que la cible doit vraiment être détruite par intérêt militaire.

n°39217484
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-08-2014 à 13:39:37  profilanswer
 

Scoinscoin a écrit :

Citation :

French president urges sides to resume talks
 
French President Francois Hollande calls on Israel and the Palestinians to return to truce talks and for the demilitarization of the Gaza ***** in an interview with French daily Le Monde.
 
“We are at a critical point. France supports the Egyptian mediation,” Hollande says. “Gaza can no longer remain like it is. The objective must be a demilitarization and a lifting of the blockade.”
 
“Demilitarization can only be done under the auspices of the Palestinian Authority. France with Europe can be useful in lifting the blockade at the Rafah crossing. Gaza must neither be an open prison or a military base,” Hollande adds.


 
http://www.timesofisrael.com/day-4 [...] z3AvlH1hZg


Je me demande s'ils sont vraiment si schizophrène que cela nos politiciens ...

n°39217524
Scoinscoin
Posté le 20-08-2014 à 13:42:17  profilanswer
 

C'est la politique :sweat:  
Je vois mal Hollande, dire calmement "foutez-vous librement sur la gueule et laissez moi profiter des mes vacances". :o

n°39217533
punchnow0
Posté le 20-08-2014 à 13:42:52  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

Reportage sur canal sur les pêcheurs de Gaza en ce moment.


Tain ils ont l'air tellement humain ces terroristes :o

mood
Publicité
Posté le 20-08-2014 à 13:42:52  profilanswer
 

n°39218108
Jakes
Laminak
Posté le 20-08-2014 à 14:24:26  profilanswer
 

Bernard Gui a écrit :

Visiblement la cible principale des tirs israeliens de ces dernieres heures etait Mohamed Deif, le chez militaire du Hamas . Sa femme et sa fille auraient étés tues cette nuit.


Belle victoire de tsahal !
[:pdbzombifiay:3]
Ils n'ont pas eu de blessés au moins ?
[:o-oo_oo]


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°39218154
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 20-08-2014 à 14:26:40  profilanswer
 

Scoinscoin a écrit :

Citation :

French president urges sides to resume talks
 
French President Francois Hollande calls on Israel and the Palestinians to return to truce talks and for the demilitarization of the Gaza ***** in an interview with French daily Le Monde.
 
“We are at a critical point. France supports the Egyptian mediation,” Hollande says. “Gaza can no longer remain like it is. The objective must be a demilitarization and a lifting of the blockade.”
 
“Demilitarization can only be done under the auspices of the Palestinian Authority. France with Europe can be useful in lifting the blockade at the Rafah crossing. Gaza must neither be an open prison or a military base,” Hollande adds.


 
http://www.timesofisrael.com/day-4 [...] z3AvlH1hZg


 
 [:implosion du tibia]

n°39218160
Jakes
Laminak
Posté le 20-08-2014 à 14:27:13  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

D'après i24news ( http://www.i24news.tv/fr/actu/isra [...] par-minute ), Khaled Mechaal (Chef du bureau politique) a ordonné au Hamas de reprendre les tirs sur Israël hier après-midi pour faire capoter les négociations au Caire (selon un haut responsable israélien).

 


 
the veggie boy a écrit :


je transmets ta demande au journaliste d'i24news ;)


pas au "haut responsable israelien" pourtant tu as bien posté "selon"


Message édité par Jakes le 20-08-2014 à 14:29:30

---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°39218200
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 20-08-2014 à 14:29:42  profilanswer
 

Scoinscoin a écrit :

C'est la politique :sweat:  
Je vois mal Hollande, dire calmement "foutez-vous librement sur la gueule et laissez moi profiter des mes vacances". :o


Au début du conflit il a dit qu'Israël devait faire tout ce qui est nécessaire pour se défendre.
Il avait pas du piger la réthorique du mot défense.

n°39218251
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 20-08-2014 à 14:32:35  profilanswer
 

punchnow0 a écrit :


Tain ils ont l'air tellement humain ces terroristes :o


Nan mais c'est clair les mecs qui reçoivent des tirs de sommation a la mitrailleuse lourde alors qu'il pêchent le macro.
C'est juste délirant.

n°39218312
spellcaste​r
Posté le 20-08-2014 à 14:36:37  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


Nan mais c'est clair les mecs qui reçoivent des tirs de sommation a la mitrailleuse lourde alors qu'il pêchent le macro.
C'est juste délirant.


 
ouais mais les hameçons c'est pointu.  [:auptimiste]

n°39218326
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2014 à 14:37:07  answer
 

Vous êtes lourds.

n°39218403
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-08-2014 à 14:41:57  profilanswer
 

Scoinscoin a écrit :

Citation :

French president urges sides to resume talks
 
French President Francois Hollande calls on Israel and the Palestinians to return to truce talks and for the demilitarization of the Gaza ***** in an interview with French daily Le Monde.
 
“We are at a critical point. France supports the Egyptian mediation,” Hollande says. “Gaza can no longer remain like it is. The objective must be a demilitarization and a lifting of the blockade.”
 
“Demilitarization can only be done under the auspices of the Palestinian Authority. France with Europe can be useful in lifting the blockade at the Rafah crossing. Gaza must neither be an open prison or a military base,” Hollande adds.


 
http://www.timesofisrael.com/day-4 [...] z3AvlH1hZg


 
La citation exacte en français sur la source première :o

Citation :

« L’objectif doit être une démilitarisation et en même temps une levée du blocus [de Gaza] »,


 
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html


Message édité par zyx le 20-08-2014 à 14:44:45
n°39221575
MacEugene
This is the Way.
Posté le 20-08-2014 à 18:17:13  profilanswer
 

zyx a écrit :


Et à la durée du conflit aussi :o


 
Donc nous sommes d'accord que tout cela n'a rien à voir et que comparer les ratio civils/soldats entre des conflits qui n'ont strictement rien à voir, ni dans leur causes ni dans leur situation géographique, est complètement inique et sans objet. Merci.  :jap:  
 

Jakes a écrit :


Pourquoi ? Il n'y a plus de Vietnam de nos jours ?


 
Relis avec le doigt. Je parle de méthodes. Les Américains n'ont à aucun moment cherché à limiter les pertes civiles dans cette guerre, les pertes civils sont plus faible tout simplement parce qu'il y avait moins de civils sur place. Si les Israéliens agissaient de la sorte ils feraient de Gaza un nouveau Dresde.  
 

basketor63 a écrit :


T'entends quelqu'un défendre les bombardements de la seconde guerre mondiale ?
 
Je prefere le debat de pourquoi on préfère tuer femmes et enfants plutôt que risquer la vie de soldats.
 
Pour les stats suffit de chercher http://en.wikipedia.org/wiki/Civilian_casualty_ratio
 
Je vois pas en quoi dire que c'est pire ailleurs est une réponse.
Je défendrais jamais la France pour préférer bombarder qu'envoyer des soldats.


 
Tu ne me trouveras pas parmi eu, ni parmi ceux qui défendent la guerre. Mais ne me dis pas que les bombardements ne sont pas normaux et qu'on envoie normalement les troupes, parce que c'est juste totalement faux. On envoie jamais des troupes à l'assaut d'une ville défendue sans l'affaiblir au préalable.  
D'un point de vue strictement militaire (et pas morale), bombarder l'ennemi avant une attaque terrestre est totalement justifié.  
Le but d'un commandant c'est d'atteindre l'objectif fixé avec le moins de pertes possible et en limitant les dégâts collatéraux, dans cet ordre la. De plus, envoyer les troupes sur un zone comme Gaza sans bombardement,
sans soutien aérien ni artillerie, en plus d'être complètement stupide, illogique et irréaliste, c'est juste la garantie d'un suicide militaire et d'énormes dégâts collatéraux. Aucun commandant digne de ce nom ne s'y risquerait, qu'il soit Israélien, Palestinien, Américain, Russe, ...  
Cependant il y a une grosse différence entre niveler une ville comme cela a pu être le cas à Dresde ou à Grozny, bombarder des milliers de km² de jungle au napalm et ce que fait l'armée Israélienne. C'est toujours con et dégueulasse comme n'importe quelle guerre passé, présente ou future, mais ce n'est pas la même chose. Donc comparer ce conflit au Vietnam, c'est stupide, tout simplement. Le conflit Israélo-Palestinien n'a pas d'équivalent et est unique en son genre.

n°39222317
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-08-2014 à 19:32:56  profilanswer
 


 
Alors que c'est permis et même hautement moral d'utiliser un hôpital comme base de lancement de missiles contre un ennemi qui peut facilement détruire le site  
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°39222340
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 20-08-2014 à 19:37:39  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


Nan mais c'est clair les mecs qui reçoivent des tirs de sommation a la mitrailleuse lourde alors qu'il pêchent le macro.
C'est juste délirant.


 
J'adore, comme si le Hamas ne se servait pas des bateaux de pêche pour importer des armes


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°39222342
NathanDrak​e
Semi-automatic beast
Posté le 20-08-2014 à 19:37:51  profilanswer
 

Scoinscoin a écrit :

Citation :

French president urges sides to resume talks
 
French President Francois Hollande calls on Israel and the Palestinians to return to truce talks and for the demilitarization of the Gaza ***** in an interview with French daily Le Monde.
 
“We are at a critical point. France supports the Egyptian mediation,” Hollande says. “Gaza can no longer remain like it is. The objective must be a demilitarization and a lifting of the blockade.”
 
“Demilitarization can only be done under the auspices of the Palestinian Authority. France with Europe can be useful in lifting the blockade at the Rafah crossing. Gaza must neither be an open prison or a military base,” Hollande adds.


 
http://www.timesofisrael.com/day-4 [...] z3AvlH1hZg


 
 
Excusez-moi mais à propos de la blague de la démilitarisation en échange de la fin du blocus de Gaza avec maintien de la colonisation et pas d'Etat Palestinien... ( :pt1cable: )
On est d'accord que ça inclus aussi le désarmement d'israel au moins ?  :lol:  
 
Car j'ai beau retourner le problème dans tous les sens, à la place des Palestiniens jamais je ne désarmerais et me priverais de mon seul moyen de résistance symbolique quand mon voisin ultra dangeureux (2000 morts en 3 semaines dont plus de 400 enfants)  me colonise, refuse que j'ai un Etat comme lui et reste armé lui-même très lourdement  :sarcastic:  
 
 
Je croyais que c'était un fake cette condition et que les services diplomatiques en faisaient un running gag pour voir jusqu'où israel irait dans le foutage de gueule :o  
 
 
La France est devenue un simple porte-parole d'israel sous Hollande.
Quel président de la honte, on dirait le discours du gouvernement israelien sérieux :sweat:  
dire que j'ai voté pour ce type... il a même pas la politique internationale qui le sauve  :hello:

n°39222391
NathanDrak​e
Semi-automatic beast
Posté le 20-08-2014 à 19:42:48  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
J'adore, comme si le Hamas ne se servait pas des bateaux de pêche pour importer des armes


 
 
SI c'était le cas où est le probème ?
israel utilise bien des bateaux pour importer des armes oui ou non  :??:  
 
L'utilisation de ces armes pour israel on la connait tous et israel est en position d'occupant. :)  
 
Les Palestiniens ont le droit de se fournir en armes en tant que peuple occupé privés de ses droits.
Ce qui est dingue, c'est que israel, l'occupant, le fait officiellement et tranquillement depuis les USA et l'Europe par contre les Palestiniens on (enfin les  fake et soutiens du colonialisme israeliens...) leur reproche de le faire alors que c'est pas le contribuable français/européen qui paierait  :lol:  
 
Il faudrait que les pays arabes s'unissent en masse avec les AmSud, la Turquie, la Russie etc... pour fournir les Palestiniens, c'est parfaitement dans le droit et légitime si israel se fournit tranquillement.
 
On vit un truc de malade quand même :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par NathanDrake le 20-08-2014 à 19:59:46
n°39222452
zyx
NCC - 1701
Posté le 20-08-2014 à 19:50:50  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Alors que c'est permis et même hautement moral d'utiliser un hôpital comme base de lancement de missiles contre un ennemi qui peut facilement détruire le site  
 


 
sauf que dans l'image que j'ai cité, c'est pas le cas. Ils otn tiré d'un terrain à côté. De plus, il me sembel que ça tire d'un peu partout, hopital ou pas hopital à côté, école ou pas école à côté.
 
La principale protection des miliciens et du matériel est sa mobilité. le lieu de tir n'est pas le lieu de stockage et lorsque la roquette a été tiré, il n'y a plus de milicien surplace. Ca vaut aussi bien pour le terrain vague à côté de l'hopital que pour tous les autres sites de lancement, quelque soit l'environnement de ces sites.  
 
De toute manière, le fait de tirer depuis les abords d'un hopital n'apporte rien en terme de protection pour le milicien, on l'a vu, c'est pas ça qui va empécher Tsahal de bombarder. Le fait d'être mobile et de disparaître du site de lancement est en plus largement suffisant pour la protection du milicien.  
 
La différence se situe sans doute dans le côté prévisible de la réaction israélienne : le milicien sait que lui, il ne sera pas touché car il sait se sauver, mais il montre bien la grosse cible à Tsahal qui ne peut s’empêcher d'aller la bombarder comme un "Gros Minet" pourchassant sa petite souris (ou un petit canari) qui le nargue à côté du vase de mémé qu'il ne faut surtout pas casser et qui finit par le casser sans que ça ne change quoi que ce soit pour la souris.

Message cité 2 fois
Message édité par zyx le 21-08-2014 à 09:35:56
n°39222640
goodvibe13
Posté le 20-08-2014 à 20:17:49  profilanswer
 

Conférence de Netanyahu en ce moment suite à la réunion sécuritaire:
 
-La lutte totale contre le Hamas continue, aucune concession. Fin de toute négociation.  
La démarche terroriste en tant que telle doit être combattue, les israéliens doivent s'attendre à un enlisement du conflit, le temps de l'épuisement des capacités du Hamas.
-Parallèle avec la Cisjordanie, le risque que des actions à partir de tunnels ou roquettes y soient fomentées rend plus que jamais la nécessité d'un engagement fort de l'AP pour le maintien de l'ordre et la sécurité.
Il affirme être impatient de reprendre des négociations de paix avec l'AP.
-Il est désormais clair que de nouvelles alliances peuvent être nouées dans la région
 
Si les choses en restent ainsi, le Hamas n'aura donc rien obtenu de son agression. Du tout.

n°39222732
Scoinscoin
Posté le 20-08-2014 à 20:30:01  profilanswer
 

Le Hamas va chanter du Claude François si cela continue comme ça. :o  
 
 
 
 
 
 

n°39222765
Dæmon
Posté le 20-08-2014 à 20:34:10  profilanswer
 

goodvibe13 a écrit :

Conférence de Netanyahu en ce moment suite à la réunion sécuritaire:
 
-La lutte totale contre le Hamas continue, aucune concession. Fin de toute négociation.  
La démarche terroriste en tant que telle doit être combattue, les israéliens doivent s'attendre à un enlisement du conflit, le temps de l'épuisement des capacités du Hamas.
-Parallèle avec la Cisjordanie, le risque que des actions à partir de tunnels ou roquettes y soient fomentées rend plus que jamais la nécessité d'un engagement fort de l'AP pour le maintien de l'ordre et la sécurité.
Il affirme être impatient de reprendre des négociations de paix avec l'AP.
-Il est désormais clair que de nouvelles alliances peuvent être nouées dans la région
 
Si les choses en restent ainsi, le Hamas n'aura donc rien obtenu de son agression. Du tout.


Putain aucune honte quoi [:ula]


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°39222783
NathanDrak​e
Semi-automatic beast
Posté le 20-08-2014 à 20:36:36  profilanswer
 

Citation :

-La lutte totale contre le Hamas continue, aucune concession. Fin de toute négociation.


ah parce que israel avait négocié pendant la dizaine de jour ?
Et c'est PAS des "concessions" c'est le droit fonfamental des Palestiniens à pas être dominé et colonisé par le voisin qui ne l'est pas et a son Etat...
Ou alors pour eux une proposition qui inclut un blocus, la colonisation et pas d'Etat Palestinien c'est une négociation  :lol:  
Ce gouvernement de colonisateurs terroristes sait parfaitement ce qu'il fait et anticipe tout depuis le début.
Evidemment qu'ils ne veulent pas la paix... quel intérêt pour eux ? ils lacheraient les colonies et ruineraient tous les efforts menés depuis des dizaines d'années en vue d'une annexion...
 

Citation :

La démarche terroriste en tant que telle doit être combattue, les israéliens doivent s'attendre à un enlisement du conflit, le temps de l'épuisement des capacités du Hamas.


C'est ce que veut israel à minima, le blocus aidant pour empêcher ou rendre extrêmement difficile toute livraison d'armes... pendant ce temps israel a pas le problème des munitions, c'est l'oncle Sam qui régale et sans contrôle aux frontières  :lol:
Quand le Hamas aura plus rien pour résister, israel aura son statu-quo tant souhaité et colonisera tranquillement tout en gardant les clés de la prison Gaza.
 

Citation :

-Parallèle avec la Cisjordanie, le risque que des actions à partir de tunnels ou roquettes y soient fomentées rend plus que jamais la nécessité d'un engagement fort de l'AP pour le maintien de l'ordre et la sécurité.


Ah encore le gentil Mahmoud Abbas, lui au moins il est sympa il se laisse coloniser et persécuter par les colons sur son propre sol dans un calme relatif, Netanyahu a besoin de lui, tu m'étonnes...
 

Citation :

Il affirme être impatient de reprendre des négociations de paix avec l'AP.


Il nous rappelle les avancées obtenues par l'AP en vue d'un Etat Palestinien et du démantèlement des colonies ?  :sarcastic:  
Moi j'ai juste vu l'avancée de la colonisation et plus vite que jamais  :sarcastic:  
gentil Mahmoud Abbas, gentil  :o  
 

Citation :

-Il est désormais clair que de nouvelles alliances peuvent être nouées dans la région


Tiens, tiens, on dirait qu'il est heureux du bordel chez les voisins...
Un futur Kurdistan aidé par les US/Euro et une instabilité totale en Syrie (bientôt en Iran ?) ça va forcément dans son sens.
 

Citation :

Si les choses en restent ainsi, le Hamas n'aura donc rien obtenu de son agression. Du tout


Intéressant ces propos quand on est en position d'occupant, qui refuse toute négociations incluant un Etat Palestinien et maintient le blocus comme requis  :ange:  
Mais on a mal compris, c'est une agression du Hamas en fait, c'est assez subtil...
 
 
Je concède à Netanyahu et au gouvernement israeliens qu'ils sont très doués en communication et stratégie visant à préserver la situation illégale de domination du peuple Palestinien.
 
 
 
Pour le reste ils ne tromperont personne d'avisé et les les diplomaties occidentales savent parfaitement à quoi jouent israel mais obligés de fermer les yeux (lobbys toussa...).
ça doit être frustrant pour les rares personnes intègres dans ce genre de service.
 
Je répète mais qui est colonisé/ne l'est pas ? Qui subit un blocus/le subit pas ? Qui a un Etat/n'en a pas ?

Message cité 1 fois
Message édité par NathanDrake le 20-08-2014 à 20:46:36
n°39223169
spellcaste​r
Posté le 20-08-2014 à 21:28:10  profilanswer
 

NathanDrake a écrit :

Citation :

-La lutte totale contre le Hamas continue, aucune concession. Fin de toute négociation.


ah parce que israel avait négocié pendant la dizaine de jour ?
Et c'est PAS des "concessions" c'est le droit fonfamental des Palestiniens à pas être dominé et colonisé par le voisin qui ne l'est pas et a son Etat...
Ou alors pour eux une proposition qui inclut un blocus, la colonisation et pas d'Etat Palestinien c'est une négociation  :lol:  
Ce gouvernement de colonisateurs terroristes sait parfaitement ce qu'il fait et anticipe tout depuis le début.
Evidemment qu'ils ne veulent pas la paix... quel intérêt pour eux ? ils lacheraient les colonies et ruineraient tous les efforts menés depuis des dizaines d'années en vue d'une annexion...
 

Citation :

La démarche terroriste en tant que telle doit être combattue, les israéliens doivent s'attendre à un enlisement du conflit, le temps de l'épuisement des capacités du Hamas.


C'est ce que veut israel à minima, le blocus aidant pour empêcher ou rendre extrêmement difficile toute livraison d'armes... pendant ce temps israel a pas le problème des munitions, c'est l'oncle Sam qui régale et sans contrôle aux frontières  :lol:
Quand le Hamas aura plus rien pour résister, israel aura son statu-quo tant souhaité et colonisera tranquillement tout en gardant les clés de la prison Gaza.
 

Citation :

-Parallèle avec la Cisjordanie, le risque que des actions à partir de tunnels ou roquettes y soient fomentées rend plus que jamais la nécessité d'un engagement fort de l'AP pour le maintien de l'ordre et la sécurité.


Ah encore le gentil Mahmoud Abbas, lui au moins il est sympa il se laisse coloniser et persécuter par les colons sur son propre sol dans un calme relatif, Netanyahu a besoin de lui, tu m'étonnes...
 

Citation :

Il affirme être impatient de reprendre des négociations de paix avec l'AP.


Il nous rappelle les avancées obtenues par l'AP en vue d'un Etat Palestinien et du démantèlement des colonies ?  :sarcastic:  
Moi j'ai juste vu l'avancée de la colonisation et plus vite que jamais  :sarcastic:  
gentil Mahmoud Abbas, gentil  :o  
 

Citation :

-Il est désormais clair que de nouvelles alliances peuvent être nouées dans la région


Tiens, tiens, on dirait qu'il est heureux du bordel chez les voisins...
Un futur Kurdistan aidé par les US/Euro et une instabilité totale en Syrie (bientôt en Iran ?) ça va forcément dans son sens.
 

Citation :

Si les choses en restent ainsi, le Hamas n'aura donc rien obtenu de son agression. Du tout


Intéressant ces propos quand on est en position d'occupant, qui refuse toute négociations incluant un Etat Palestinien et maintient le blocus comme requis  :ange:  
Mais on a mal compris, c'est une agression du Hamas en fait, c'est assez subtil...
 
 
Je concède à Netanyahu et au gouvernement israeliens qu'ils sont très doués en communication et stratégie visant à préserver la situation illégale de domination du peuple Palestinien.
 
 
 
Pour le reste ils ne tromperont personne d'avisé et les les diplomaties occidentales savent parfaitement à quoi jouent israel mais obligés de fermer les yeux (lobbys toussa...).
ça doit être frustrant pour les rares personnes intègres dans ce genre de service.
 
Je répète mais qui est colonisé/ne l'est pas ? Qui subit un blocus/le subit pas ? Qui a un Etat/n'en a pas ?


 
 
je suis globalement d’accord avec ce que tu énonces.  
 
il est inconcevable de considérer ce conflit dans une pseudo égalité des deux camps, c'est totalement faux, il y a une puissance occupante, et un peuple qui subit une occupation.  
c'est le minimum de prendre en compte ce point de départ.  
ce que israel défend ce n'est pas simplement sa sécurité, mais son action d'occupation.  

n°39223195
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-08-2014 à 21:30:21  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

 

J'adore, comme si le Hamas ne se servait pas des bateaux de pêche pour importer des armes

 


J ai rarement vu un post d une telle vacuité (et pourtant,  t as pas mal de post a ton actif)


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°39223217
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2014 à 21:32:14  answer
 

L'armée la plus morale du monde a forcé à un imam gazaoui à se déshabiller devant tout son quartier hier soir. Je vois que le département d'action psychologique du Mossad fonctionne à plein régime lui aussi. :ange:  
 
http://oumma.com/203010/soldats-is [...] t-a-se-met

n°39223303
NathanDrak​e
Semi-automatic beast
Posté le 20-08-2014 à 21:44:50  profilanswer
 


 
 

Citation :

Wiki : Le terrorisme est l'emploi de la terreur à des fins politiques.


 
C'est pas nouveau, israel a une stratégie qui consiste à maintenir une terreur permanente chez les civils Palestiniens, les mettant en garde contre toute révolution de masse. et cela en position d'occupant c'est pas comme si ils étaient en infériorité...
Ces humiliations sont quotidiennes et renforcées depuis le début de l'opération menée par l'occupant à Gaza... Les soldats de l'occupant ont par exemple vandalisé des maisons et littéralement chié dedans  :ange:  
Moi j'essaie d'éviter de lire trop de chose de ce genre d'infos ça donne les larmes aux yeux de voir ça sans la moindre condamnation des donneurs de leçons que nous sommes en Occident pourtant les premiers à condamner fermement, sanctionner et bombarder partout ailleurs sur le globe (enfin surtout quand la cible a pas les moyens de se défendre...).
 
 
C'est révoltant mais on peut rien y faire à part diffuser l'information pour que tout le monde voit bien ce qui se passe vraiment sur le terrain.


Message édité par NathanDrake le 20-08-2014 à 21:47:08
n°39223328
spellcaste​r
Posté le 20-08-2014 à 21:47:16  profilanswer
 


 
 
on te répondra que tout ça n'est qu'une propagande pallywood de plus.  :sweat:  
 
la déshumanisation des palestiniens est alarmante.

n°39223351
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-08-2014 à 21:51:15  profilanswer
 

Déshumanisation qui est un premier palier.

 

En général dans l histoire, quand on l'a franchi,  ca fait cliquet dans la machine de mort


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°39223397
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2014 à 21:59:38  answer
 

Le HAMAS qui menace d'abattre des avions internationaux s'ils poursuivent leur vol vers Israël.  
 
Ou comment se tirer une balle dans le pied. Bravo.  
 

n°39223463
NathanDrak​e
Semi-automatic beast
Posté le 20-08-2014 à 22:05:21  profilanswer
 


 
Sympa la déformation de l'info  :lol:  
 

Citation :

Nous mettons en garde les compagnies aériennes internationales et les incitons à arrêter de se poser à Ben Gourion à partir de jeudi 06H00 »


 
http://www.lesoir.be/631469/articl [...] ssant-tel-
 
Ils préviennent simplement à l'avance que l'aéroport de l'occupant sera visé pas qu'ils veulent détruire des avions civils étrangers... :sarcastic:  
S'ils voulaient viser les avions ça se saurait... et toutes façons tu verras que ce sera complètement inefficace, ils ont pas ce qu'il faut, le blocus fait bien le boulot, seul israel a le droit aux livraisons d'armes.
 
C'est dans le but d'emmerder israel qui continue de mener une vie tranquille alors que eux mêmes se font massacrés et on leur renie tous leur droit.
S'il arrivent à stopper l'activité de l'aéroport, ça porterai un coup efficace à l'économie israelienne et aux échanges internationaux (mais ils y arriveront pas).
 
Tu devrais limite te faire TT pour désinfo :o


Message édité par NathanDrake le 20-08-2014 à 22:09:08
n°39223494
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-08-2014 à 22:08:40  profilanswer
 

 


ISRAEL qui menace de descendre tout bateau de convoi humanitaire venant par la mer (et qui le fait)


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°39223518
NathanDrak​e
Semi-automatic beast
Posté le 20-08-2014 à 22:10:55  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
ISRAEL qui menace de descendre tout bateau de convoi humanitaire venant par la mer (et qui le fait)


 
 
Venant par la mer dans les eaux territoriales Palestiniennes (gaza) à préciser quand même...
israel a les clés du domaine maritime, terrestre et aérien des Palestiniens  :lol:

n°39223567
spellcaste​r
Posté le 20-08-2014 à 22:16:46  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

Déshumanisation qui est un premier palier.  
 
En général dans l histoire, quand on l'a franchi,  ca fait cliquet dans la machine de mort


 
 
A propos de la radicalisation récente d'israel,  
 
je précise par avance que cette liste provient bien de croah.fr, site de joelecorbeau, bète immonde aux yeux de nombreux ici, etc. et je ne mettrais donc même pas le lien du site, sans grand intéret ici.  
mais c'est présenté comme une liste de citations, aussi j'aimerais savoir si ces citations sont vraies ou pas, dans la mesure du possible, ou s'il s'agit de désinformation. ?  
j'en connaissais certaines, mais j’en découvre d'autres, et si cela n'est pas de la désinformation pure et simple, peut être serait il bon de reconsidérer la qualification de "récente" de al radicalisation israelienne vis à vis des palestiniens?
 

Citation :

   Nous devons expulser les Arabes et prendre leur place.
    David Ben Gurion 1937, futur Premier ministre d’Israël
 
    Nous devons tuer tous les Palestiniens à moins qu’ils ne soient résignés à vivre en tant qu’esclaves.
    Président Heilbrun, du comité pour la réélection du général Shlomo Lehat, maire de Tel-Aviv, octobre 1987
 
    Nous devons utiliser la terreur, les assassinats, l’intimidation, la confiscation des terres et l’arrêt de tous les programmes sociaux afin de débarrasser la Galilée de sa population arabe.
    Israël Koenig dans The Koenig memorandum
 
    La seule solution est Eretz Israel [le Grand Israël], ou au moins Eretz Israel Ouest [toutes les terres à l’ouest du Jourdain], sans les Arabes. Il n’y a pas de place pour un compromis sur ce point. Nous ne devons pas laisser un seul village ni une seule tribu.
    Joseph Weitz, directeur du Fond national juif, 1973
 
    Une terre sans peuple pour un peuple sans terre.
    Israel Zangwill (propagandiste sioniste), il y a environ cent ans
 
    À l’étranger, nous sommes habitués à croire qu’Israël est presque vide ; que rien n’y pousse et que celui qui veut acheter de la terre peut aller là-bas acheter les terres qu’il désire. En réalité, la situation n’est pas ainsi. Dans ce pays, il est difficile de trouver une terre cultivable qui ne soit déjà cultivée.
    Achad Ha-Am, essayiste hébreu, après avoir visité la Palestine en 1891
 
    Comment pourrions-nous rendre les territoires occupés ? Il n’y a personne à qui les rendre.
    Golda Meir, Premier ministre d’Israël, 8 mars 1969
 
    Il n’y a jamais rien eu de tel [la colonisation], puisque les Palestiniens n’ont jamais existé !
    Golda Meir, Premier ministre israélien, 15 juin 1969
 
    Les Palestiniens seront écrasés comme des sauterelles… leurs têtes éclatées contre les rochers et les murs.
    Yitzhak Shamir, Premier ministre israélien, 1er avril 1988
 
    Le sang juif et le sang des goyim [non-juifs] ne sont pas les mêmes.
    Le rabbin israélien Yitzhak Ginsburg, concluant que tuer n’est pas un crime si les victimes ne sont pas juives. Jerusalem Post, 19 juin 1989
 
    Chasser la population pauvre [les Arabes] au-delà de la frontière en lui refusant du travail. Le processus d’expropriation et de déplacement des pauvres doit être mené discrètement et avec circonspection.
    Théodore Herzl, fondateur de l’Organisation sioniste mondiale, note du 12 juin 1895
 
    Description par Rabin de la conquête de Lydda, après l’achèvement du plan Dalet : « Nous réduirons la population arabe à une communauté de coupeurs de bois et de serveurs ».
    Uri Lubrani, conseiller spécial aux Affaires arabes de Ben Gourion, 1960, tiré de The Arabs in Israel, par Sabri Jiryias
 
    Les Palestiniens sont comme les crocodiles ; plus vous leur donnez de viande, plus ils en veulent…
    Ehud Barak, Premier ministre israélien, 28 août 2000, Jerusalem post du 30 août 2000
 
    Les Palestiniens sont des bêtes qui marchent sur deux jambes.
    Menahem Begin, discours à la Knesset, cité dans l'article d'Amnon Kapeliouk, Begin and the Beasts (Begin et les bêtes), New Statesman, 25 juin 1982
 
    Il y a une énorme différence entre nous [les juifs] et nos ennemis. Pas seulement dans la capacité, mais dans la morale, la culture, le caractère sacré de la vie et la conscience. Ils sont nos voisins ici, mais c’est comme si à quelques centaines de mètres, il y avait un peuple qui n’appartenait pas à notre continent, à notre monde, qui appartenait véritablement à une autre galaxie.
    Moshe Katsav, président israélien, Jerusalem Post, 10 mai 2001
 
    Nous devons tout faire pour nous assurer qu’ils [les Palestiniens] ne reviennent pas […] Les vieux mourront et les jeunes oublieront.
    David Ben Gurion, journal du 18 juillet 1948
 
    , New york Times, 14 avril 1983″]Lorsque nous aurons colonisé le pays, il ne restera plus aux Arabes que de tourner en rond comme des cafards drogués dans une bouteille.
 
    La thèse d’un danger de génocide qui nous menaçait en juin 67 et qu’Israël se battait pour son existence physique n’était que du bluff, créé et développé après la guerre.
    Général Matityaha Pelet, Ha’aretz, 19 mars 1972
 
    C’est le devoir des leaders israéliens d’expliquer à l’opinion publique, clairement et courageusement, un certain nombre de faits qui ont été oubliés avec le temps. Le premier de ces faits, c’est qu’il n’y a pas de sionisme, de colonisation ou d’État juif sans l’éviction des Arabes et l’expropriation de leurs terres.
    Yoram Bar Poreht, Yediot Aahronot, 12 juillet 1972
 
    La population doit se préparer à la guerre, mais il revient à l’armée israélienne de poursuivre le combat avec l’objectif ultime qui est la création de l’Empire israélien.
    Moshe Dayan, ministre israélien de la Défense et des Affaires étrangères, 12 février 1952 sur Radio Israel
 
    Des villages juifs ont été construits à la place des villages arabes. Vous ne connaissez pas le nom de ces villages et je ne vous le reproche pas, car les livres de géographie n’existent plus. Et non seulement les livres, mais les villages n’existent plus. Nahahal a remplacé Mahahul, le Kibbutz Gevat a remplacé Jubta, le Kibbutz Sarid a remplacé Hanifas et Kafr-Yehoshua celle de Tel-Shaman. Il n’y a pas un seul endroit dans ce pays qui n’a pas une ancienne population arabe.
    Moshe Dayan, discours au Technion, à Haifa, repris dans Ha’aretz, 4 avril 1969
 
    Si les gens s’habituent à cette donnée et que nous soyons réellement obligés d’accepter le retour des réfugiés, il pourrait être difficile pour nous, quand nous seront confrontés à des hordes de plaignants, de convaincre le monde qu’ils ne vivaient pas tous sur le territoire israélien. Quoi qu’il arrive, il serait souhaitable de réduire au minimum leur nombre, sinon…
    Arthur Lourie, responsable israélien, dans une lettre à Walter Eytan, directeur général du ministère isréalien des Affaires étrangères (ISA FM 2564/22). D’après Benny Morris dans Naissance du problème des réfugiés palestiniens 1947-49, p. 297
 
    Une réconciliation volontaire avec les Arabes est hors de question, que ce soit maintenant ou à l’avenir. Si vous souhaitez coloniser un pays dans lequel une population vit déjà, vous devez fournir une armée pour le pays, ou trouver quelque riche personne ou bienfaiteur qui vous la fournirait. Sinon, abandonnez la colonisation, parce que sans une force armée qui rendrait physiquement impossible toute tentative de détruire ou d’empêcher cette colonisation, la colonisation sera impossible ; pas difficile, pas dangereuse, mais IMPOSSIBLE. Le sionisme est une aventure de colonisation et c’est pour cela qu’elle est dépendante d’une force armée. Il est important… de parler hébreu, mais malheureusement, il est encore plus important d’être capable de tirer, ou bien je termine le jeu de la colonisation.
    Vladimir Jabotinsky, fondateur du sionisme révisionniste (précurseur du Likoud), Le Mur de fer, 1923
 
    La colonisation sioniste doit être exécutée contre la volonté de la population autochtone. C’est pourquoi cette colonisation doit continuer seulement sous la protection d’une puissance indépendante de la population locale, tel un mur de fer capable de résister à la pression de la population locale. Voilà notre politique à l’égard des Arabes.
    Vladimir Jabotinsky, Le Mur de fer, 1923
 
    Soit dit entre nous, il doit être clair qu’il n’y a pas de place pour deux peuples dans ce pays. Nous n’atteindrons pas notre but si les Arabes restent dans ce pays. Il n’y a pas d’autres possibilités que de transférer les Arabes d’ici vers les pays voisins – tous. Pas un seul village, pas une seule tribu ne doit rester.
    Joseph Weitz, chef du département Colonisation de l’Agence juive en 1940, tiré de A solution to the refugee problem
 
    Israël aurait dû exploiter la répression des manifestations en Chine lorsque l’attention du monde s’est focalisée sur ce pays, pour mettre à exécution des expulsions massives parmi les Arabes des territoires.
    Benjamin Netanyahou, alors député israélien au ministère des Affaires étrangères, ancien Premier ministre d’Israël, s’exprimant devant des étudiants à l’université de Bar Ilan, tiré du journal israélien Hotam, 24 novembre 1989
 
    A-t-on jamais vu un seul peuple abandonner son territoire de sa propre volonté ? De la même façon, les Arabes de Palestine n’abandonneront pas leur souveraineté sans l’usage de la violence.
    Vladimir Jabotinsky (fondateur et partisan des organisations terroristes sionistes), cité par Maxime Rodinson dans Peuple juif ou problème juif (Jewish people or jewish problem)
 
    Si j’étais un leader arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C’est normal, nous avons pris leur pays. C’est vrai que Dieu nous l’a promis, mais en quoi cela les concerne-t-il ? Notre dieu n’est pas le leur. Il y a eu l’antisémitisme, les nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce de leur faute ? Ils ne voient qu’une seule chose : nous avons volé leur pays. Pourquoi devraient-ils l’accepter ?
    David Ben Gurion, Premier ministre israélien, cité par Nahum Goldman dans Le paradoxe juif, p. 121.
 
    Nous déclarons ouvertement que les Arabes n’ont aucun droit de s’établir sur ne serait-ce qu’un seul centimètre du Grand Israël… La force est l’unique chose qu’ils comprennent. Nous devons utiliser la force absolue jusqu’à ce que les Palestiniens viennent ramper devant nous.
    Raphael Eitan, chef d’état-major des forces de défense israéliennes. Gad Becker, Yediot Aharonot, 13 avril 1983, New York Times, le 14 avril 1983
 
    Si l’assemblée générale devait voter par 121 voix contre une le retour aux frontières de l’armistice [frontières d’avant juin 1967], Israël refuserait de se plier à cette décision.
    Aba Aban, ministre israélien des Affaires étrangères. New York Times, 9 juin 1967
 
    Chaque fois que nous faisons quelque chose, vous me dites que l’Amérique fera ceci ou fera cela… Je vais vous dire quelque chose de très clair : ne vous préoccupez pas de la pression de l’Amérique sur Israël ; nous, les Juifs, contrôlons l’Amérique, et les Américains le savent.
    Ariel Sharon, Premier ministre israélien, le 3 octobre 2001 à Shimon Péres, cité sur la radio Kol Yisrael
 
    Parmi les phénomènes politiques les plus inquiétants de notre temps, il y a l’émergence, dans l’État nouvellement créé d’Israël, d’un parti de la Liberté (Herut), un parti politique très proche, dans son organisation, ses méthodes, sa philosophie politique et son appel social, des nazis et des partis fascistes. Begin et Yitzhak Shamir, qui étaient membres de ce parti, sont devenus Premier ministre.
    Albert Einstein, Hana Arendt et d’autres juifs américains célèbres ont écrit dans le New York Times pour protester contre la visite en Amérique de Menahem Begin en décembre 1948.
 
    La carte actuelle de la Palestine a été dessinée sous le mandat britannique. Le peuple juif possède une autre carte que les jeunes et les adultes doivent s’efforcer de mener à bien : celle du Nil à l’Euphrate.
    Ben Gurion
 
    Nous devons affronter la réalité qu’Israël n’est ni innocent, ni rédempteur. Et que lors de sa création et de son expansion, nous les juifs avons créé ce dont nous avons souffert historiquement : une population de réfugiés dans une diaspora.
    Martin Buber, philosophe juif, s’adressant au Premier ministre Ben Gourion, sur le caractère moral de l’État d’Israël en faisant référence aux réfugiés arabes en mars 1949.
 
    Quand nous [disciples du judaïsme prophétique] nous sommes retournés en Palestine… la majorité des juifs, ont préféré apprendre d’Hitler plutôt que de nous.
    Martin Buber, au public de New York. Jewish Newletter, 2 juin 1958
 
    Le pouvoir légal d’Hitler était basé sur le « décret de loi », qui avait été voté tout à fait légalement par le Reichstag et qui permettait au Führer et à ses représentants, en langage simple, de faire ce qu’ils voulaient, ou en langage juridique, de publier des décrets ayant pouvoir de loi. Exactement le même type de loi votée par la Knesset (le Parlement israélien) juste après la conquête de 1967, accordant au gouvernement israélien et à ses représentants le pouvoir d’Hitler, qu’ils utilisent de façon hitlérienne.
    Docteur Israel Shahak, président de la Ligue israélienne pour les droits de l’Homme et les droits civiques, survivant du camp de concentration de Bergen Belsen, commentant les lois d’urgence de l’armée israélienne suite à la guerre de 1967. Palestine, vol. 12, décembre 1983
 
    Nous sommes sortis, accompagnés par Ben Gurion. Allon a répété sa question : « Que devons-nous faire avec la population palestinienne ? ». Ben Gurion a levé la main dans un geste qui voulait dire : « Chassez-les ! ».
    Yitzhak Rabin, version censurée des mémoires de Rabin, publiées dans le New York Times, 23 octobre 1979.

n°39223645
NathanDrak​e
Semi-automatic beast
Posté le 20-08-2014 à 22:27:13  profilanswer
 

La plupart des citations sont vraies à mon avis car certaines sont carrément prémonitoires et on a exactement la stratégie d'israel expliquée il y a des décennies notamment via ce genre de pratiques :
 
 

Citation :

Nous devons utiliser la terreur, les assassinats, l’intimidation, la confiscation des terres et l’arrêt de tous les programmes sociaux afin de débarrasser la Galilée de sa population arabe.


 

Citation :

Chasser la population pauvre [les Arabes] au-delà de la frontière en lui refusant du travail. Le processus d’expropriation et de déplacement des pauvres doit être mené discrètement et avec circonspection


 
Pour le "grand israel" ([:soukaripa]) à mon avis c'est plus présent dans certaiens têtes que ce qu'on croit... notamment dans le gouvernement terroriste de droite/extreme-droite actuel.
Par contre il se trompent lourdement en pensant que les jeunes Palestiniens oublieront les massacres commis par l'occupant.
Ils sous estiment la fierté et le désir de vengeance légitime de ce peuple après tant de frères/soeurs/mères/pères disparu.
 
ça ne s'oublie pas ça.


Message édité par NathanDrake le 20-08-2014 à 22:31:19
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  2061  2062  2063  ..  5910  5911  5912  5913  5914  5915

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
MacDo finance IsraelTartuffe revisité version Moyen Orient
Israël a t-il le droit de se défendre ?Quand Israel se fait piéger dans sa propre toile d'arraignée !
quelle position doit prendre l'Etat Français au sujet du Moyen OrientConflit Israël-Hezbollah : le Liban entre le marteau et l'enclume.
Palestine ; risque d'épidémies à GazaCoup d'état israëlien en Palestine ?
Plus de sujets relatifs à : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)