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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°39096062
Jakes
Laminak
Posté le 07-08-2014 à 12:28:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

the veggie boy a écrit :


tous les groupes armés présents à Gaza sont systématiquement des groupes terroristes qui tirent aveuglément vers Israël


[:profil horrible]
Tu n'as pas de haine sinon ???


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
mood
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Posté le 07-08-2014 à 12:28:22  profilanswer
 

n°39096063
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2014 à 12:28:25  answer
 

LooSHA a écrit :


L'eau ferrunigeuse ? [:sachaguitry:2]


 :D

n°39096068
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 07-08-2014 à 12:29:04  profilanswer
 

dagum a écrit :


Il y a plein de cas dans le monde où des attentats sont perpétrés dans des pays par des terroristes étrangers sans que le pays victime ne déclenche une guerre contre le pays d'origine des terroristes. Et heureusement. Si tous les pays du monde appliquait la logique israélienne, ce serait un sacré bordel.


Le hamas c'est le gouvernement de Gaza ?
Les attentats sont perpétrés par les hommes du hamas, armés par le hamas et financés par le hamas ?
T'en as beaucoup des cas comme celui la ?
 
Et sinon c'est quand que s'arrêtent les comparaisons à deux balles ?

n°39096075
djamalun96​1
Posté le 07-08-2014 à 12:29:54  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


oui c'est ça..aller va, Israel c'est les mechants.


Pour Une fois je suis d'accord avec toi.

n°39096076
almaghribi
Posté le 07-08-2014 à 12:30:12  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
 
Une bonne évacuation en force et une guerre civile entre Israéliens tu appelles ça rechercher la paix ?  :??:  


Je rêve ou tu cherches des excuses pour expliquer l'annexion des territoires palestiniens par les colons?
 
 
 
 
 

n°39096084
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 07-08-2014 à 12:30:47  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


Ouaip, il faut une force armée internationale neutre pour éviter
- incursions et tirs israéliens
- tirs de roquettes et abus de pouvoir sur leur propre peuple des groupes armés gazaouis
 
Encore faut-il que toutes les parties en présence l'acceptent, c'est pas gagné...


 
Personne n'ira se frotter à Tsahal, rien à gagner tout à perdre.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°39096087
almaghribi
Posté le 07-08-2014 à 12:31:08  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Mais qu'est ce que les palestiniens ont accepté de donner eux ?


Que veux-tu qu'ils donnent? israel ne leur a pas laissé grand chose à donner.

n°39096109
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2014 à 12:34:10  answer
 

djamalun961 a écrit :


Pour Une fois je suis d'accord avec toi.


 
'tain mais t'as pas compris  [:jsuistropcon]  
 
 le but c'est de pas être d'accord !

n°39096119
Lord Brett​ Sinclair
Consilio et Prudentia
Posté le 07-08-2014 à 12:35:21  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Personne n'ira se frotter à Tsahal, rien à gagner tout à perdre.


 
C'est très probable en effet, pas plus qu'au Hamas, d'ailleurs. Au Liban, les casques bleus ne se sont jamais risqués à s'interposer face au Hezbollah ni à l'armée israélienne.
 
Ce qui pose donc naturellement la question de la crédibilité et de l'utilité d'une force d'interposition internationale à Gaza. Quelles seraient ses réelles prérogatives et ses règles d'engagement ?


---------------
Le spectacle de deux olives s'entrechoquant mollemement me laisse de marbre
n°39096121
jpfohr
Don't worry...
Posté le 07-08-2014 à 12:35:31  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


Qu'est ce qui est le plus simple ?
Désarmer le Hamas ou virer 400 000 Israéliens de Cisjordanie ?
 
[:cosmoschtroumpf]
 
C'est pas parce que je dis qu'il faut commencer par l'un qu'il ne faut pas envisager l'autre dans le cadre d'accord de paix hein...


 
En fait, la meilleure façon de résoudre un problème est de le simplifier un max. Pas con.

mood
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Posté le 07-08-2014 à 12:35:31  profilanswer
 

n°39096131
Jakes
Laminak
Posté le 07-08-2014 à 12:36:58  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


Qu'est ce qui est le plus simple JUSTE ?
Désarmer le Hamas ou virer 400 000 colonisateurs Israéliens de Cisjordanie ?


Message édité par Jakes le 07-08-2014 à 12:43:27

---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°39096144
almaghribi
Posté le 07-08-2014 à 12:38:03  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Je pense qu'il faut rapporter à la population :
- France : 1 million de pieds noirs sur 45 millions d'habitants (1960), soit 2% environ
- Israël : 400 000 colons sur 8 millions d’habitants soit 5%, ce qui va compliquer les choses si on veut les évacuer...


3% de différence, c'est énorme!!!  :ouch:  
 
Donc on colonise, on continue d'annexer de nouvelles terres en Cisjordanie, jusqu'à ce qu'un jour les responsables israeliens expliquent à tout le monde qu'il n'y a jamais eu de Cisjordanie. C'est pour bientôt à la vitesse où ca va, risque de plus rester grand chose d'ici 10 ans, ils ont même leur routes reservés.
 
http://www.lesclesdumoyenorient.com/IMG/png/carte-2_cisjordanie_partie_3.png

n°39096147
jpfohr
Don't worry...
Posté le 07-08-2014 à 12:38:32  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Personne n'ira se frotter à Tsahal, rien à gagner tout à perdre.


 
Les barbus du Hezbollah l'ont fait et ça a l'air d'avoir marché  [:radezleb]  
 

n°39096173
djamalun96​1
Posté le 07-08-2014 à 12:41:19  profilanswer
 

almaghribi a écrit :


3% de différence, c'est énorme!!! :ouch:

 

Donc on colonise, on continue d'annexer de nouvelles terres en Cisjordanie, jusqu'à ce qu'un jour les responsables israeliens expliquent à tout le monde qu'il n'y a jamais eu de Cisjordanie. C'est pour bientôt à la vitesse où ca va, risque de plus rester grand chose d'ici 10 ans, ils ont même leur routes reservés.

 

http://www.lesclesdumoyenorient.co [...] rtie_3.png


Exactement mon ami du maroc...

n°39096175
Jakes
Laminak
Posté le 07-08-2014 à 12:41:39  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Personne n'ira se frotter à Tsahal, rien à gagner tout à perdre.


Tant que les usa les protègent !
 
Un peu comme pour la Syrie inattaquable, protégée par Poutine !


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°39096200
jaques_the​mac
Posté le 07-08-2014 à 12:44:56  profilanswer
 

Amha ça peut se terminer comme ça quand gaza subira une énorme catastrophe humanitaire : les pays de la ligue arabe ont largement l'espace pour absorber les populations palestiniennes, les grandes pétro-monarchies ou la communaute internationale financeront le départ des palestiniens vers le pays arabe de leur choix. Israel annexera le reste de la cijordanie et gaza. Certains palestiniens resteront mais seront largement minoritaires dans une sorte de réserve indienne comme il en existe aux usa.

 

Israël a gagné depuis longtemps.

Message cité 1 fois
Message édité par jaques_themac le 07-08-2014 à 12:45:52
n°39096209
djamalun96​1
Posté le 07-08-2014 à 12:46:05  profilanswer
 

Trop facile, dans ce cas le monde a la place pour accueillir 5 millions de juifs...

n°39096231
jaques_the​mac
Posté le 07-08-2014 à 12:48:17  profilanswer
 

djamalun961 a écrit :

Trop facile, dans ce cas le monde a la place pour accueillir 5 millions de juifs...

 

Sauf que les juifs vivent bien, ont un pays développé, un gros pib, des milliers d'entreprises internationales implantées et aucun pays n'a de moyens de pression pour les faire partir.

Message cité 2 fois
Message édité par jaques_themac le 07-08-2014 à 12:49:29
n°39096239
djamalun96​1
Posté le 07-08-2014 à 12:48:54  profilanswer
 

Ça peut changer....

n°39096255
jaques_the​mac
Posté le 07-08-2014 à 12:51:06  profilanswer
 

Comment ? Il est loin le temps ou ils avaient besoin des États Unis pour survivre.  Personne n'a envie/les capacités de les envahir.

n°39096256
jpfohr
Don't worry...
Posté le 07-08-2014 à 12:51:06  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Amha ça peut se terminer comme ça quand gaza subira une énorme catastrophe humanitaire : les pays de la ligue arabe ont largement l'espace pour absorber les populations palestiniennes, les grandes pétro-monarchies ou la communaute internationale financeront le départ des palestiniens vers le pays arabe de leur choix. Israel annexera le reste de la cijordanie et gaza. Certains palestiniens resteront mais seront largement minoritaires dans une sorte de réserve indienne comme il en existe aux usa.  
 
Israël a gagné depuis longtemps.


 
Ta vision date déjà de quelques dizaines d'années. Le grand israel ne s'est même réalisé.
Les palestiniens sont toujours là et avec eux le problème palestinien.

n°39096260
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2014 à 12:51:44  answer
 

jaques_themac a écrit :

 

Sauf que les juifs vivent bien, ont un pays développé, un gros pib, des milliers d'entreprises internationales implantées


Tu te rends bien compte qu'avec ce post tu ré-ouvres l'idée colonialiste avec tout ce que cela implique [:littlebill]
Partant d'un tel postulat y a pas mal de pays qui se verrait profiter des richesse de l'Afrique et en ferai un havre de paix à l'occidental. Tu les enverrais où les autochtones du coup, au Groenland?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-08-2014 à 12:54:41
n°39096262
djamalun96​1
Posté le 07-08-2014 à 12:51:57  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Comment ? Il est loin le temps ou ils avaient besoin des États Unis pour survivre. Personne n'a envie/les capacités de les envahir.


Petit missiles nucléaire ou chimique longue distance.

n°39096275
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2014 à 12:53:29  answer
 

De façon réaliste je pense que le mieux serait la solution à un seul état.

n°39096278
jaques_the​mac
Posté le 07-08-2014 à 12:53:47  profilanswer
 

jpfohr a écrit :

 

Ta vision date déjà de quelques dizaines d'années. Le grand israel ne s'est même réalisé.
Les palestiniens sont toujours là et avec eux le problème palestinien.

 


Sauf que il va y avoir un problème majeur dans les années à venir pour gaza : l'eau potable qui est de plus en plus rare.  Si des épidémies se répandent dans gaza, ça m'étonnerait pas que les palestiniens voudraient partir.  

n°39096279
spellcaste​r
Posté le 07-08-2014 à 12:53:53  profilanswer
 


 
 
l'idée colonialiste est une perception.
 
mais pour des personnes qui sont calquées sur la notion de terre promise, et revendiquent un territoire sur la base d'un mythe,  
la notion de colonisation n'est même pas présente de la problématique.  
 
c'est assez terrible ...

n°39096294
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2014 à 12:55:48  answer
 

djamalun961 a écrit :

Petit missiles nucléaire ou chimique longue distance.


C'est vraiment ce que tu veux ? [:altherac:1]

n°39096298
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 07-08-2014 à 12:56:02  profilanswer
 

Lord Brett Sinclair a écrit :


 
C'est très probable en effet, pas plus qu'au Hamas, d'ailleurs. Au Liban, les casques bleus ne se sont jamais risqués à s'interposer face au Hezbollah ni à l'armée israélienne.
 
Ce qui pose donc naturellement la question de la crédibilité et de l'utilité d'une force d'interposition internationale à Gaza. Quelles seraient ses réelles prérogatives et ses règles d'engagement ?


En effet... mais si pas de force internationale, quelle autre porte de sortie ?


---------------
blacklist
n°39096312
spellcaste​r
Posté le 07-08-2014 à 12:56:55  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
 
Sauf que il va y avoir un problème majeur dans les années à venir pour gaza : l'eau potable qui est de plus en plus rare.  Si des épidémies se répandent dans gaza, ça m'étonnerait pas que les palestiniens voudraient partir.  


 
 
ha, et pourrais tu nous expliquer pourquoi l'eau est un problème majeur pour gaza.?  
 
l'accès à l'eau est un droit, de l'homme.
 
http://www.ujfp.org/spip.php?article2250

n°39096317
jaques_the​mac
Posté le 07-08-2014 à 12:57:08  profilanswer
 

 


Je dis juste qu'un retour en arrière est impossible.  Les israéliens/juifs vont pas se barrer comme ça.

n°39096327
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 07-08-2014 à 12:57:47  profilanswer
 


 
Mouef ils sont aussi neutres qu'une personne qui serait accusée de non assistance à personne en danger est neutre.
 
 

n°39096328
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2014 à 12:57:47  answer
 


 
faut bien trouver une solution  [:souk]

n°39096329
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2014 à 12:57:50  answer
 

jaques_themac a écrit :


Je dis juste qu'un retour en arrière est impossible.  Les israéliens/juifs vont pas se barrer comme ça.


Qui demande à qui de se barrer?

n°39096336
djamalun96​1
Posté le 07-08-2014 à 12:58:26  profilanswer
 


Non mai à force de trop vouloir exagérer comme les palestiniens n'ont qu'à abandonner la. Cisjordanie et Gaza.  Il ya de la place ailleurs etc,  ça attise les haines.
Pas une bonne chose mais c'est humain.

n°39096338
jaques_the​mac
Posté le 07-08-2014 à 12:58:30  profilanswer
 

spellcaster a écrit :

 


ha, et pourrais tu nous expliquer pourquoi l'eau est un problème majeur pour gaza.?

 

l'accès à l'eau est un droit, de l'homme.

 

http://www.ujfp.org/spip.php?article2250

 

La liberté de circuler aussi. Et tu sais très bien ce qu'il en est.

n°39096348
jpfohr
Don't worry...
Posté le 07-08-2014 à 12:59:25  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
 
Sauf que il va y avoir un problème majeur dans les années à venir pour gaza : l'eau potable qui est de plus en plus rare.  Si des épidémies se répandent dans gaza, ça m'étonnerait pas que les palestiniens voudraient partir.  


 
Une prédiction ? Une menace ?
Je vais te dire, le problème d'Israel face aux palestiniens est que l'extermination (et même leur expulsion) des palestiniens, et avec eux, l'origine du problème, ne peut se faire alors que tout le monde regarde.

n°39096354
djamalun96​1
Posté le 07-08-2014 à 12:59:50  profilanswer
 

OK donc tu es aussi radical que le Hamas.  Tu refuses le droit de garder Gaza et Cisjordanie chapeau...

n°39096376
jaques_the​mac
Posté le 07-08-2014 à 13:01:13  profilanswer
 

djamalun961 a écrit :


Non mai à force de trop vouloir exagérer comme les palestiniens n'ont qu'à abandonner la. Cisjordanie et Gaza. Il ya de la place ailleurs etc, ça attise les haines.
Pas une bonne chose mais c'est humain.

 


J'ai pas dit ça.  Je pense que ça va tellement devenir insoutenable pour eux de vivre dans la bande de gaza qu'ils voudront eux même partir.  Et j'ai l'impression que c'est la politique sadique du gouvernement israélien depuis des années d'oeuvrer dans ce sens.

 

n°39096389
jpfohr
Don't worry...
Posté le 07-08-2014 à 13:02:05  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
 
Je dis juste qu'un retour en arrière est impossible.  Les israéliens/juifs vont pas se barrer comme ça.


 
Pourquoi, ils sont pas originaires de la région ?

n°39096395
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2014 à 13:02:38  answer
 

jaques_themac a écrit :


 
La liberté de circuler aussi. Et tu sais très bien ce qu'il en est.


Ok donc les mecs se font exproprier, assiéger, bombarder et couper de ressources vitales mais faut continuer a trouver des solutions pour qu'ils cessent d'empiéter sur les projets et les séances de surf de ce beau pays développé et démocratique qu'est Israël [:ronfl:1]

n°39096418
jaques_the​mac
Posté le 07-08-2014 à 13:05:40  profilanswer
 

 

J'essaye juste de trouver une solution viable à ce conflit, je suis loiiiin d'être pro israélien au contraire mais faut voir les choses en face, il va y avoir d'énormes problèmes sanitaires à gaza. Ça m'étonnerait pas que les palestiniens craquent et veulent partir d'eux même pour aller vivre dans des conditions décentes.

 


Que ce soit juste ou injuste n'est pas ici la question.

Message cité 2 fois
Message édité par jaques_themac le 07-08-2014 à 13:06:38
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