Reprise du message précédent :

La motorisation pour avion de combat est un domaine ultra-pointu, un club encore plus restreint que le nucléaire.
Même les Chinois, qui ne sont pourtant pas des demi-manches se cassent encore les dents sur ce problème et doivent toujours importer des réacteurs russes.
(A ce que j'ai entendu les négociations russo-chinoises sur ces ventes sont toujours de grands moments de foutage de gueule :
- "Nous allons démonter votre moteur, le copier intégralement et le revendre moins cher"    
- "On va bourrer ceux qu'on vous envoie de pièges techniques, on va complexifier a mort le truc, le temps que vous compreniez ce qui s'est passé on aura sorti la prochaine version"  

Le tout caché sous trois tonnes de langage diplomatique, de grand sourires et de discours sur l’amitié sino-russe)

Le Kfir fut raté en tant que chasseur. Alourdi, centre de gravité déplacé qui dégrade l’agilité, suppression du radar de bord etc. Ce fut un bon avion d'attaque au sol mais pas grand chose de plus.

 
En fait ça n'a vraiment servit à rien tous les documentaires sur la résistance française pendant la seconde guerre mondiale

Si le boycott est stupidement inefficace, pourquoi Netanyahu demande à l'europe de rendre le boycott hors la loi ?
 

 
https://www.middleeastmonitor.com/n [...] -of-israel
 

ça se passe comme ça alors ?  

 
 
Vu certaines frappes ciblées Israélienne , il y'a forcement quelqu'un qui balance les cibles.. Vu la passivité du Fatah dans cette crise, je regarderais bien dans cette direction...

 
Faire de Gaza un Las Vegas, Macao ou Atlantic City  
 
2/3 clubs meds au milieu pour la clientele europeenne,
Des titty bars pour les riches emirs du Golf,
Des casinos pour les israeliens prives de jeu,
Les entreprises qui collaboreraient avec leurs homologues isr.,
 
Ca aurait de la gueule    
 

 
Il compte dicter la morale des pays européens après ce qu'il vient de se passer, il n'a vraiment honte de rien.

Mais quel despote  celui la il croit réglementer le monde entier ?
Déjà Israël lui suffit pas ?  Même hors la loi on le fera 2 fois plus il a rien compris.

 
Nan mais déjà comment veux tu interdire un boycotte ? on va instaurer un quota de produits israeliens dans ton caddy ? ca n'a aucun sens, il devrait réfléchir un peu avant de sortir ce genre d'imbécilité.

 
C'est Rasthor qui voulait faire ca a gaza, je crois

 
Ca n'a juste rien à voir

ok, faites ça et je viens y faire mon enterrement de vie de garçon dans quelques mois

 
Ce sont des mesures pour combattre antisémitisme galopant, voyons...
 
Autre chose :
 

 
.

 
Et pourquoi donc hein ?

Un modèle de détournement de fonds publics comme à la bonne époque de Bush, père et fils  

A mon avis, ce n'est pas de l'argent jeté par les fenêtres pour les américains. Ils vont peut-être profiter de l'expertise acquise par les israéliens dans ce domaine.

 
N'importe quoi    
 
Iron Dome est un programme conjoint hein, faut arreter de raconter n'importe quoi  

 
C'était pas toi qui disait qu'israel était un état à la pointe de la technologie militaire et civile (startup et toussa) et qu'il pouvait s'en passer des dollars des ricains ?

Disons quand tu regardes l'actionnariat des boites d'armements et que tu compares avec la liste des gens qui votent aux USA, tu retrouves souvent les même noms...

Et sinon Dworkin, un avis sur le respect des droits internationaux et des droits de l'homme à Gaza ?

 
Oui c'est moi en effet. J'ai deja dit 100 fois ce que je pense de "l'aide" americaine.
 
Quel rapport avec l'affirmation stupide selon laquelle il s'agit de detournement d'argent public ?

Faut demander au conseil de l'ONU, eux seuls sont à même de prononcer un jugement impartial.

 
Le Hamas et les droits de l'homme à Gaza c'est pas trop ça en effet.
Ils ont pris le pouvoir en balançant des mecs du toit des immeubles ou en les fusillant. Tu peux être exécuté sur le champs si tu est considéré comme un "espion".  
 
Ah c'est pas ce que tu voulait savoir ?  

De la part du Hamas je suppose ?  
 

Deux minutes de réflexion sur le sujet devrait pouvoir t'apporter la réponse.

 
Je n'affirme rien, je pose la question. Et en plus ça n'avait rien à voir avec le fait que le programme se trouve développé avec Israël.
 
Sinon, tu n'as pas répondu à ma question ? On vous donne des cours de relations publiques pour ne pas répondre aux questions qui dérangent ?

 
Nan mais faut arreter 2 secondes. Y'a aucune difference entre Iron dome qui est un projet israelo-americain et l'eurofigther qui est un avion de chasse conjoint de plusieurs pays europeens.
 
Que ca arrange les industries d'armement americaines est une autre histoire.
 
 

 
J'ai deja dit 50 fois ce que je pense de cette guerre.

 
Peut être qu'il parlait du blocus et de toutes les résolutions de l'ONU non suvies par Israël.

Et quand on sait comment fonctionne l'ONU ...

 
C'est à croire que t'étais présent sur place    

 
Je n'y arrive pas    
 

 
C'est clair.
Jugement impartial de l'ONU ...  

La formule aérodynamique du Kfir (avec canard) est plus qu'une simple amélioration, elle change (presque) tout. À partir d'un avion particulièrement limité dans le combat rapproché (fait peu connu en France because chauvinisme), les israéliens ont obtenu un appareil au comportement très très nettement amélioré. La formule était tellement bonne que presque tous les autres utilisateurs de mirages 3 et 5 les ont modifiés par adjonction de canards de même type (donc n'ayant absolument rien n'a voir avec les "moustaches" du mirage milan).
 

Ça c'est vrai, mais rien ne dit qu'Israel ne soit pas capable d'y parvenir.
 

Avec le Lavi ils ont faillit réussir.
 

Je ne pense pas que ce soit hors de portée des Israéliens.
 

Ou qu'un Lavi?
 

Tu peux justifier tes propos sur l'agilité, parce que je ne suis pas d'accord.
 
Amicalement, Alain

 
un peu comme vous ces 3 dernieres semaines, tu veux dire ?  

Vous vous demandez jamais si le hamas n'est pas le fruit pourri de l'expropriation et du blocus subit par les Palestiniens?
Nan parce qu'elle a beau être ce qu'elle est ça n'est pas cette milice qui a dessoudé 1200 civils ces 30 derniers jours...

 
Dans la mesure ou l'ONU est un conglomerat de groupes de pressions au services des divers pays qui veulent faire avancer leur agenda politique, oui parler de jugement impartial concernant l'ONU c'est assez rigolo.

 
Le fait que, si, en ce qui me concerne en tout cas, ces questions doivent etre posees, c'est une evidence. Le hamas il est pas sorti de nulle part, pas plus que le hezbollah au Liban.  
 
Je regrette par contre que ce travail de "questionnement" ne fonctionne toujours qu'a sens unique, quand on parle de ce conflit.

 
Tu veux dire toujours dans le sens des Israéliens et de leur communication, j'espère ?

Disons que selon mon humble avis c'est au camp dit "développé", "démocratique" et tu me pardonneras le mot, un tout petit peu "encombrant", d'engager une politique préventive et pondéré afin de changer l'esprit du camp d'en face.

 
Oui et ?  
La paix se fera à deux ou ne se fera pas de toute manière.

Tu pourras commencer à voir ça en école primaire.

Un lien que je n'avais pas posté je pense : http://blogs.timesofisrael.com/jew [...] the-media/

Pas la, non. je veux dire que j'ai lu ici en long en large et en travers des analyses et des "questionnements", des relativisations, des contextualisations concernant les palestiniens :

- c'est a cause du blocus
- c'est a cause des colonies
- c'est a cause de l'Egypte
- c'est a cause de netanyahou
- c'est a cause du beton
- c'est a cause de ceci ou de cela

et dans le principe, ca me pose aucun probleme, dans la mesure ou souvent ces analyses parlent de choses vraies et pointent parfois de reels problemes. Et il est primordial de se poser toutes ces questions.

Par contre, il me semble pas que les meme personnes qui sont capables d'aller chercher sur Internet tout un tas de source pour appuyer ces analyses aient fait ne serait-ce qu'un commencement d'effort pour comprendre ce qui se passe de l'autre cote. Parce que c'est bien gentil de parler de "deshumanisation" des mechants israeliens qui veulent la peau des civils gazaouis, mais ca vole pas bien haut. Pas plus haut que les gens qui expliquent que gazaoui = hamas en tout cas.

Moi le travail, je l'ai fait dans les 2 sens. Je me suis envoye les analyses, les bouquins, les theses des 2 camps. Je suis capable de comprendre pourquoi les palestiniens en sont la aujourd'hui, et pourquoi il est absurde de leur demander de voter autre chose que hamas. Et je suis capable de comprendre pourquoi et comment la rue israelienne en est arrivee la ou elle est aujourd'hui.

Apres, libre a toi de preferer les slogans et les anathemes.

 
quand le bilan humain est à sens unique je pense que cette tendance est logique