Personne ne sera gagnant dans cette histoire, radicaliser encore plus les gazaouis en leurs balancant des bombes dessus ne vous apportera pas la paix, au contraire.

 
C est juste que la résolution de ce conflit est totalement contraire aux interets israeliens

 
Les temoignages dans les bouquins de Politkovskaia sur les russes en Tchetchenie, putain ...    
 
Certains passages t'as l'impression de lire les travaux de Browning sur les tueries SS sur le front Est ou sur les "Exploits" des Einsatzgruppen/Dirlewanger ...

 
Plus le temps passe, et plus je suis convaincu que le conflit n'aura qu'une issue armee, autrement plus violente et plus destructrice que ce a quoi on assiste aujourd'hui. Ca incluera tout le monde, de l'Egypte a l'Iran.
 
Parce que politiquement, aucun des acteurs ne peut bouger sans y perdre beaucoup plus qu'il n'y gagne.

5 fois plus de Tchétchènes morts en 2 ans que de Palestiniens en 60

 
 
"on ne raisonne pas au strict bilan humain"

 
 
Vous allez pas recommencer avec cet argument moisi du "y a eu pire ailleurs ?"  
 
Et de mémoire,  ni les chinois ni les russes n ont osé allumer un batiment de l onu avec des gens de l onu dedans.

 
 
Vous allez pas recommencer avec cet argument moisi du "y a eu pire ailleurs ?"  
 
Et de mémoire,  ni les chinois ni les russes n ont osé allumer un batiment de l onu avec des gens de l onu dedans.

10-06-2014 à 15:28:36
 
infos240 @infos140  ·  1 h
URGENT ISRAEL Reuven Rivlin, 74 ans, membre du Likoud et ancient président de la Knesset, élu président  
 

 
 

Ainsi qu'aux interets d'a peu pres tous les acteurs politiques de la region.

1. Le "vous" ne me concerne pas.
2. Ça fait 60 ans qu'on voit que la guerre n'est pas la solution. Ça fait pourtant 60 ans qu'elle dure.

 
 
"on ne raisonne pas au strict bilan humain"

 
 
Vous allez pas recommencer avec cet argument moisi du "y a eu pire ailleurs ?"  
 
Et de mémoire,  ni les chinois ni les russes n ont osé allumer un batiment de l onu avec des gens de l onu dedans.

 
Si l'Iran et l'Egypte entrent dans le conflit, par le jeu des alliances c'est une possible 3ème guerre mondiale,

personnellement ce que j'attends c'est que ce putain d'ONU se bouge le cul mais celui-ci est manifestement gangréné par des lobbys et conflits d'intérêts.

Je pensai que tu étais israelien
Forcément, quand aucun des deux parties ne veut faire de concession on entre rapidement dans un cercle vicieux.

 
 
Vous allez pas recommencer avec cet argument moisi du "y a eu pire ailleurs ?"  
 
Et de mémoire,  ni les chinois ni les russes n ont osé allumer un batiment de l onu avec des gens de l onu dedans.

 
 
itele @itele  ·  1 h
Le nouveau président d'#Israël, Reuven Rivlin vient de prêter serment  
 

 
 

Non mais ça c'est à crifland, à franceland tu peux porter une kippa sans problème, et les problèmes c'est de la délinquance ordinaire je dirais, la même qui s'en prend aux arabes en robe de chambre ou en tchador Enfin je sais pas, je ne base ça que sur mon expérience donc ça vaut pas grand chose, mais j'ai vécu dans 3 endroits, et en ce moment dans un endroit où il y a beaucoup d'immigrés, et y a des kippas comme y en avait là où j'habitais avant. Pourtant depuis le conflit y a un gros tag VIVE HAMAS sur un mur du centre commercial, l'autre fois y avait 2 jeunes en kippa qui rigolaient en passant devant Enfin à mon avis ton assertion est grandement exagérée.

 
Je pensai que tu étais israelien
Forcément, quand aucun des deux parties ne veut faire de concession on entre rapidement dans un cercle vicieux.

 
 
Mais ils sont deja entres dans le conflit.
 

 
je veux pas te peter le moral, mais l'ONU, faut arriver a comprendre que c'est un conglomerat de pays qui poussent chacun dans leur interet du moment. L'ONU c'est du lobbying. C'est le principe meme du truc. Enfin du "machin", comme disait De Gaulle.
 
Et oui, je pense qu'on aura une guerre a la mesure d'une guerre mondiale, au vu de l'extreme diversite des interets etd es implications des 3/4 des pays du monde.

Non mais ça c'est à crifland, à franceland tu peux porter une kippa sans problème.

 
 
Y avait des armes dans le bâtiment de l onu ?  J avais pas vu ca,  t as une source ?  
Et pour l armée russe,  je suis au courant,  mais on doit certainement en discuter dans un autre topic, ici c est hors sujet

 
Non, ca, je regrette, c'est faux Sans rentrer dans les delires hysteriques de l'autre tache qui compare Sarcelles a Gaza, porter une kippa a Paris, c'est dangereux. Vecu.

Il y a quelques annees, j'aurais dit la meme chose. "ne veut". Aujourd'hui, il faut comprendre que la situation est differente. C'est "ne peut".

Ca ne vient rien "justifier" ou "Excuser", je precise tout de suite, avant qu'on me tire dessus. C'est juste la situation telle qu'elle est.

Est-ce qu'un premier ministre israelien peut evacuer la Judee-Samarie et/ou Jerusalem sans provoquer une guerre civile ? Non
Est-ce qu'un premier ministre palestinien peut expliquer a ses administres qu'il renonce a Jerusalem ou a un etat independant ? non
Est-ce qu'un premier ministre libanais peut expliquer a son peuple que "bon bah finalement, les 400 000 palestiniens, on va les garder" ? Non

Je pourrais continuer la liste comme ca avec a peu pres tous les pays et belligerants.

 
Ouvertement, je veux dire.
 

 
J'avais déjà remarqué pour l'ONU mais je pensai, utopiste que je suis, qu'ils allaient quand même faire quelque chose dans ce conflit ultra-médiatisé, histoire que ca ne dégénère pas en guerre mondiale, mais manifestement non.

 
 
On en est pas là,  on parle pour l instant de choses elementaire comme lever le blocus inique et meurtrier instauré par israel. Et d après ce que tu dis,  l orgueuil vous empeche de le faire sans quoi ca serait perçu comme une defaite face au hamas.. Votre ennemi c est le Hamas mais pas que.

 
Il y a quelques annees, j'aurais dit la meme chose. "ne veut". Aujourd'hui, il faut comprendre que la situation est differente. C'est "ne peut".
 
Ca ne vient rien "justifier" ou "Excuser", je precise tout de suite, avant qu'on me tire dessus. C'est juste la situation telle qu'elle est.
 
Est-ce qu'un premier ministre israelien peut evacuer la Judee-Samarie et/ou Jerusalem sans provoquer une guerre civile ? Non
Est-ce qu'un premier ministre palestinien peut expliquer a ses administres qu'il renonce a Jerusalem ou a un etat independant ? non
Est-ce qu'un premier ministre libanais peut expliquer a son peuple que "bon bah finalement, les 400 000 palestiniens, on va les garder" ? Non
 
Je pourrais continuer la liste comme ca avec a peu pres tous les pays et belligerants.

 
L'Egypte coopere tout a fait ouvertement avec Israel. Et l'Iran arme, finance et entraine tout a fait ouvertement le Hezbollah, et par ricochet l'armee syrienne.
 
 
 
Mais qui "ils" ? L'ONU c'est pas un bloc monolithique, c'est une assemblee de 180 pays avec tous des interets divergents. Dont 6 qui ont le pouvoir de dire "non". L'ONU, c'est tres utile pour tout un tas de projets comme l'UNICEF ou l'UNESCO, mais diplomatiquement, ca ne va pas loin, pour une raison tres simple : un systeme legal sans force coercitive pour se faire respecter n'est rien d'autre qu'une coquille vide.

Mais qui "ils" ? L'ONU c'est pas un bloc monolithique, c'est une assemblee de 180 pays avec tous des interets divergents. Dont 6 qui ont le pouvoir de dire "non".

Ce que tu appelles orgueil, c'est de la politique de base Et qui ne concerne pas qu'Israel, d'ailleurs. Abbas n'a pas grand interet non plus a voir ce blocus leve. Les Egyptiens ne sont pas chauds non plus.

C'est pour cela qu'une force extérieure doit intervenir, massivement, pour remettre les choses dans l'ordre.

Le conseil de sécurité, c'est cette organe qui est censé s'occuper de ce type de conflit, les casques bleus ne sont pas coercitifs mais dissuasif dans le sens où si tu leurs tape dessus tu vas surement t'en mordre les doigts.

 
C'est pour cela qu'une force extérieure doit intervenir, massivement, pour remettre les choses dans l'ordre.
 

 
Je suis convaincu que les stratèges israeliens sont parmis les meilleurs du monde,  et ca m etonnerait tres fortement qu ils n aient pas de scenario autrement plus efficace que ce qui se fait actuellement

Ben ecoute je comprends pas,  d un coté les militaire font leurs boulot parce qu aucun politicien ne peut laisser la population sous les roquettes (ce que je conçoit tout a fait), de l autre,  vous etes incapable de suivre une politique d apaisement qui permettrait une protection de la population plus efficace.

Je suis convaincu que les stratèges israeliens sont parmis les meilleurs du monde,  et ca m etonnerait tres fortement qu ils n aient pas de scenario autrement plus efficace que ce qui se fait actuellement

 
 
http://m.mytf1news.fr/app.php/article/5106499
 
Un enfant d un an et sa mère ?  Quel genre d homme on peut etre pour faire ca ?  Et inutile de salir leur mémoire en parlant du hamas et des bouclier humain,  dans ce cas comme dans d autre,  ca ne s appliquait pas.

 
C'est pour cela qu'une force extérieure doit intervenir, massivement, pour remettre les choses dans l'ordre.
 

 
Non mais ouvertement = on prend notre armée et on y va

Le conseil de sécurité, c'est cette organe qui est censé s'occuper de ce type de conflit, les casques bleus ne sont pas coercitifs mais dissuasif dans le sens où si tu leurs tape dessus tu vas surement t'en mordre les doigts.

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Israel et les Etats-Unis ne laisseront jamais personne intervenir de cette manière tout simplement.

Et vous la trouvez ou cette force extérieure ?

Les Serbes en rigolent encore

Le dernier vrai stratège israélien était Sharon.
Pour l'instant, tu le constate toi-même, tu as une collection de médiocres qui gère les affaires courantes, et une armée qui agit en partie a l'aveugle par réflexe sans objectif stratégique clair défini par les instances supérieures.