Reprise du message précédent :

 
Il n'y a aucune manipulation mediatique en l'occurrence, ce qu'il escrit sur son facebook est en tout point conforme a ce qu'il nous a dit lors de la derniere reunion a Jerusalem, et ce qu'il dit dans ses diverses interviews a la tele et a la radio depuis quelques semaines.
 
En ce qui me concerne, et sans rentrer dans les details parce que j'ai ecrit 50 fois a ce sujet, et que ca m'a valu des insultes, certaines particulierement infamantes, je suis sur une position moins violente que lui dans le principe, je pense qu'il faut faire ce qu'on peut pour epargner les civils, mais je suis egalement contre risquer la vie de nos soldats pour rien. En ce sens, je suis d'accord avec lui. Comprendre : une offensive terrestre ok, mais uniquement, et seulement s'il y a un projet politique de long terme derriere. Si c'est juste pour tout casser et faire des centaines de morts "par retorsion", voire par "vengeance" comme veulent certains, je suis resolument contre. Si on y va parce qu'on a enfin pris une decision et qu'on a enfin envie de prendre nos responsabilites politiques, quelles qu'elles soient, ok.
 
Je ne developperai pas plus que ca, pour l'instant en tout cas, pas tant que le topic ne sera pas redevenu ce qu'il etait il y a 1 mois.
 
Un fait politique doit etre signale, parce que pour l'instant il passe inapercu, mais quand le calme va revenir et que la bataille interne au Likoud va reprendre, ca va prendre tout son sens : avant le kidnapping des 3 jeunes, Feiglin avait un peu plus de 37 000 "like" sur sa page Facebook. Ce matin, il etait a 91 000. Quand il a commence a parler de reoccuper Gaza, au debut les journalistes le regardaient de travers, aujourd'hui certains commencent a reprendre ce qu'il dit a leur compte.

 
un genre de manip quoi, mais bon quand tu vois les énormités qui sortent en ce moment, on finis par se dire que tout est plausible    
 
sinon pourquoi haaretz perd il ses lecteurs ? à cause de ce genre de manip plus que douteuses  ?  

 
Excellent bouquin  

sinon :
 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] -unies.php
 

 
http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 61709.html
 

 
Le Hamas revient donc au centre du jeu puisque les diplomates font dorénavant appels aux alliés du Hamas. Un autre élément, qui n'est pas dans l'article, c'est le nombre de morts. 3 civils parmis les victimes du Hamas. Sauf que dans le détail, il me semble qu'au moins deux d'entres ont été tués, non pas par des roquettes, mais par des mortiers.  
 
En réponse, le gouvernement Israélien a choisi de ne pas utiliser l'avantage stratégique dont il dispose avec le dome de fer : c'est à dire celui de pouvoir prendre du temps pour préparer sa riposte (avec pourquoi pas consultation de l'Egypte) au lieu de foncer tête bessée, ce qui a finalement été décidé. Du coup, pour empêcher trop rapidement le Hamas d'avoir un faible pourcentage de chance de tuer un israélien, la gouvernement israélien a déclenché une opération militaire qui a entraîné la mort de 32 soldats israéliens dont une bonne partie sont de jeunes appelés qui ont environ 20 ans. En attendant, des roquettes continuent à partir, et dans tous les cas, il y a peu de doute que les tunnels détruits seront reconstruits d'ici quelque temps. Quelqu'un a dit absurde ? oui, certainement.

 
Ah mais fallait le dire tout de suite que te venais juste troller comme un goret, comme un con j'ai marche, moi

 
le prof en question est peut être une shemale  

 
Mais clair. Meme 10, hein. La France refuserait de vendre 10 Rafale "sous la pression populaire" ? Mais bien sur

En effet, il y avait deux choses dans ma phrase, je croyais que tu parlais de l'autre. En attendant ça :
 

C'est totalement faux, j'ai lu tous les liens que t'as cités. Y compris ton lien vers l'organe de propagande officielle du régime iranien pour lequel, étrangement, t'as pas trop pris la peine d'être critique envers la source comme tu le fais avec tous les posts de Dworkin ou JPegasus

 
 
Pour rappel, il y a plus ou moins un embargo sur les armes de la France vers Israël (mais pas dans les sens inverse ). De toute manière, je ne susi pas sur que les israéliens aurait tout à fait confiance, Dassault non plus (suite à l'affaire du Kfir)

 
En même temps c'est pas la pire source qu'il ait sortie, il y a quelque jours il a sorti un article d'Acrimed depuis le site de LPP que ce dernier avait c/c en intégralité.  

 
Parce que certains de ses editos, celui de gideon levy sur les pilotes notamment, ont provoque une grosse colere, meme parmi les lecteurs du journal le plus a gauche du pays. Shocken lui-meme, le propre patron du journal, a commence a paniquer, ils ont essaye de telephoner aux gens pour les supplier de revenir sur leur decision, c'est une vraie hemmoragie.

Ah ouais, quand même ...  
 
Je suis interdit de smiley, c'est con

hallelujah, il est revenu

 
c'est clair que là le tapis déroulé ce serais même les vestes de tous les ministres  

 
Pour rappel, cet embargo est une grosse farce. La France n'a jamais cesse de vendre du materiel a Israel sous le manteau. Et depuis 2000, c'est de moins en moins sous le mateau.

 
Acrimed est aux mains du hamas ?
 

 
Ah bah oui c'est sur LLP, c'est tout de suite beaucoup plus credible que Razoux

 
what   ?????

 
Ce qui est totalement absurde et ridicule, c'est de raisonner uniquement en fonction du strict bilan humain.  

 
   
 
J'ai fais une recherche sur l'impartialité des médias, je suis tombé sur le site de LPP que je ne connais même pas, j'ai vu "Acrimed" et c'est ce que j'ai retenu, la source c'est Acrimed, pas LPP

http://www.lefigaro.fr/internation [...] a-gaza.php
 

 
Ces enfants sont très certainement des bombes à retardement. Certains disaient qu'on leur bourre le moue dés la naissance pour avoir de la haine. En fait, c'est parfaitement inutile car le simpel fait de subir ces bombardements est largement suffisant. Il est possible que la prochaine génération de gazaouie, celle qui aura 20-25 ans dans 10 à 15 ans soit encore plus extrémiste que l'actuelle au vu de ce qui se passe    

 
Dis nous en plus  

Le front de l'Est fut un grand succès pour l’armée allemande voyons...    

et Acrimed ? c'est aussi dissident ?

Je dis ça car la source c'est pas LLP bien Acrimed (il est vrai la récupérer de ce site c'est pricelless), vous allez pas tous tomber dans la gueule du loup quand même.

itele ‏@itele  15 min  
 Le nouveau président d'#Israël, Reuven Rivlin vient de prêter serment  
 

 
 

 
LLP, c'est un peu comme onnouscachetout. Acrimed est "moins pire", mais c'est un gros une succursale du parti de gauche souvent à la limite de la théorie du complot sur un certain nombre de domaine (théorie selon laquelle tous les médias français seraient des "chiens de garde" tous plus ou moins d'accord pour imposer le libéralisme économique en France ...).
 
De manière général, lorsque tu voit un site qui traite de ce genre de chose, fait une recherche sur "11 septembre" ou "Haarp", et tu seras rapidement fixé .  

A condition que LPP n'ait pas trafiqué l'article.
 
Enfin bon, drôle de coïncidences tout ça, un coup un lien par accident tiré d'un dégénéré conspi antisémite, de l'autre un article de l'agence de propagande officielle iranienne que t'as mis en plus d'un article du Monde qui parlait pourtant de la même chose et en face de ça, le rejet de pur principe de tout ce qui a pu avoir un lien avec le monde militaire occidental.
 
On peut dire que t'as une sacrée façon de trier tes sources

 
C'est tres probable en effet. Et le meme phenomene est observe dans toutes les villes et villages du Neguev Occidental.

La preuve que ce dégénéré de LLP n'a pas trafiqué l'article ?

 
Qu'y-a-t-il de pas clair dans ma phrase ?

 
Je viens de lire un article qui parle de lui http://blog.lesoir.be/baudouinloos [...] en-israel/
 
Je trouve rien de révoltant. Au contraire il dit des choses assez censé  
 
 

C'est ce que disait un israélien la semaine dernière : c'est sur les enfants de gaza que reposera la paix de demain, et ce n'est pas une bonne idée de les bombarder et de tuer leur famille.

 
Ah bah ca ...  

 
C'est du copier / coller, fais gaffe j'ai déjà piégé ton calbut ...

 
Développe sur ton point de vue.

 
Non non c'était bien l'article d'acrimed c/c de façon bâtarde par LLP. Mais c'était drôle quand même.

 
Il faudrait que tu mettes une relation de cause à effet là . L'oppération a pour but de protéger les Israéliens du Hamas, plus précisément pour empêcher que des israéliens se fassent tuer par le Hamas via ses roquettes. Les roquettes continuent à être tirées, de nouveaux tunnels seront reconstruits après les opérations (qu'est ce qui empècherait celà ?) et surtout, l’opération visant à protéger les israélien a entraîné beaucoup plus de mort israéliens que les roquettes, avec un ratio absolument énorme.
 
Le gouvernement israélien a voulu réagir tout de suite, très fort. C'était pas forcément la bonne solution, surtout du fait que le pays dispose du "dome".
 
edit : et surtout, c'est ce que voulait le Hamas qui visiblement a bien anticipé les choses d'un point de vue militaire.

Je viens de verifier image/image et ya rien du tout si ce n'est le contraste qui change et l'objectif qui a dû s'adapter pendant la fraction de seconde  

Ha oui, j'ai entendu cela ce matin un peu partout, l'ONU ouvre une enquête pour crime de guerre contre Israel aujourd'hui. Ca n'aboutira surement à rien comme d'hab m'enfin c'est l'intention qui compte comme on dit à la cantine des nations unies

 
 
euh.. c'est un c/c intégral de l'article en question.

 
16 000 roquettes sont tombees sur les villes du Neguev Occidental depuis septembre 2000, roquettes qui se sont intensifiees quelques jours apres l'evacuation de Goush Katif. Quand bien meme elles n'auraient jamais touche personne, quand bien meme elle n'auraient provoque aucun degats, aucun premier ministre d'aucun pays au monde n'aurait pu regarder les roquettes tomber sans lancer une operation militaire, aucun. La plupart des pays occidentaux aurait regle la question beaucoup plus brutalement, et surtout depuis beaucoup plus longtemps. Y'a pas un homme politique, officier ou sous-officier en israel qui ignore qu'une operation militaire, ca veut dire des pertes dans ses rangs, c'est une evidence. Pour autant, proteger le pays et la population, ca reste quand meme le boulot d'une armee.  
 
Tout ceci est totalement independant du fait qu'une palanquee d'erreurs politiques tragiques ont ete faites s'agissant de Gaza, et le blocus imbecile qu'olmert a instaure en 2007 est loin d'etre la seule.