Reprise du message précédent :
D'autres sources parlent de 2 israéliens et 1 américain.

Un américain avec la nationalité israelienne (ou l'inverse )..

 
 
ca n'a pas l'air très prudent de se balader en territoire occupé .

Parce que kidnapper 3 israeliens ça l'est ?

 
 
Ne confondons pas cause et conséquence, même si c'est fait assez fréquemment dans ce genre de discussion.

C'est vrai que kidnapper trois mecs de 15-16ans qui font de l'auto stop, ça sert grandement l'interet palestinien...
Ca ne sert pas à grand chose, et je suppose que tu condamnes toi aussi..ou alors je me trompe ?

edit : s'il s'agit bien d'un enlèvement par un groupe palestinien, ce qui n'est pas encore vérifié.

 
 
t'enflammes pas, j'ai jamais dit que c'etait bien  

j'ai bien supposé alors  

De la saloperie de colons, ils n'avaient rien a foutre la c'est pas chez eux, on va pas les plaindre non plus

lolilol ptdr

 
israel ont montré depuis longtemps qu'il n'en ont rien a foutre de l’intérêt palestinien, sans cautionner les méthode je comprend parfaitement qu'on en arrive la.

Clair, et on le voit bien vu leur méthodes"d'investigations"
 
http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html
 

 
Quel ******* ce Netanyahou ...

Bienvenue en Démocratie , la Palestine on dirait une grande cage à poules, Tsahal sont libres de rentrer en territoire occupé en récupérer quelques uns par enchantement, les remettre dans la cage quand cela donne rien ou quand ils en ont fini avec eux... , revenir en reprendre quelque uns, perquisitionner n'importe quel maison tel un moulin, déranger et foutre la dawa de manière systématique, ça me rappelle furieusement une certaine méthode que pratiquait une milice pour choper des résistants mais là ils font ça sous couvert de légitimé de la sainte mère et du fameux "on se défend".

C'est exactement ce que je pensais, la différence avec ceux qu'il haïssent s’estompe peu a peu ...

Et ec que je ne comprend pas, c'est comment peux on encore supporter Israël après ce qu'ils font ?
 
Comment des gens sur ce forum peuvent encore essayer de les défendre ?

 
 
l'esprit tribal peut parfois brouiller la meilleur objectivité  

http://www.haaretz.com/news/diplom [...] m-1.598751

 
Je veux bien l’article en entier si quelqu'un a un abo chez haaretz .  

 
Quand tu te crees un compte chez eux, t'as le droit a 10 articles gratuits.
 
Et quand t'as fini, tu peux te recreer des comptes a l'infini.

Ah ouais, exact, je n'avais pas vu.   (& registered users)
Je me fais chier pour rien depuis plus de 2 ans pour trouver les articles payants d'haaretz sur d'autres sites.  

Vu que les trois jeunes n'ont toujours pas été rendus, faut croire que 80 arrestations ne sont pas encore suffisantes...
Israel prépare déjà la monnaie d'échange, mais vu le ratio en vigueur dans la région, faudrait arrêter encore 150-200 personnes.

Le meilleur moyen de trouver les coupables c'est d'arrêter tout le monde et n'importe qui à l'aveugle en les considérant tous responsables de ce qui est arrivé aux 3 Israéliens et s'imaginer que ça fasse réagir dans le bon sens ?

Qui te dit que c'est à l'aveugle ?
Si y'a dans le tas des hommes du hamas et des ex détenus libérés lors d'échange/accord, c'est sûrement pas un hasard.

En comprenant qu'ils ont plus à perdre qu'à gagner en kidnappant des israéliens, s'ils sont pas trop cons, y'aura pas de prochaine fois.

Et s'il y'avait "le meilleur moyen" de resoudre un kidnapping, Shalit ne serait pas resté otage des années.

Je suis curieux de voir jusqu'où va aller Netanyahu pour libérer les 3 otages.

 
 
Et toi, qui te dit que c'est justifier toutes ces arrestations au lendemain d'une disparition ?
 
Toi même tu le dis plus haut, faut attendre d'avoir des infos vérifiés concernant l’enlèvement de ces trois jeunes, mais tu sembles déjà l'avoir oublié, je suis curieux de savoir qu'est ce qu'ils foutaient dans un territoire occupé si l’enlèvement s'est bien effectué labas.  
 
ça te choque pas qu'une centaine de Palestiniens se font arrêtés comme ça pour servir de monnaie d'échange ? si un seul pays pratique la même chose ça aurait était vu comme une catastrophe, encore pire si par ex trois Palestiniens kidnappés en Israël et demain la Palestine arrête 100 Israéliens car potentiellement responsables ou terroristes, tu serais le premier à les pleurer.
 
Les pratiques de ce gouvernement me débecte au plus haut point, cette arrogance affirmé et assumé, l'art du "faites ce que je vous dis mais ne faites pas ce que je fais",  c'est pas demain qu'elle sera respecté en tant que telle au niveau international et je sais que Israël s'en tartiffe le Fion de ce que pense l'extérieur c'est ce qui leur fera perdre, ce chantage qui pourri la vie des palestiniens qui n'ont rien demandé, je maintiens ce que je pense depuis le départ une vrai cage à poule la Cisjordanie à la merci des élites.

 
 
Ce qui d'autant plus choquant c'est que tu ne fais que cautionner ou dumoins trouve ça limite normal ce genre de pratique c'est dingue pour quelqu'un qui vit en France de lire ça
"Il faudrait arrêter encore 150-200 personnes" comment ? selon le profil/faciès ?

Faut arreter de fumer le jambon, il a jamais ete question d'arreter qui que ce soit pour servir de monnaie a un hypothetique echange, faudrait garder votre sang-froid les gars.  
 

Ah ... ok  

Ne vient pas donner de leçon de moral, alors qu'ici tout le monde a l'air de s'en taper du sort des 3 israeliens, voir même certain en rigole (israeliens qui ne sont pas militaires, qui n'étaient pas en train de commettre une agression ou quoi que ce soit, ils faisaient juste de l'auto stop, je te le précise vu que t'es curieux de savoir ce qu'ils foutaient la bas....mais ouais c'est de la "saloperie de colons", ça justifie tout), mais alors lire qu'il y a des gens du hamas et d'anciens détenus libérés suite à des accords, la d'un coup c'est inacceptable...
 
Ouais c'est triste d'en arriver à devoir aller chercher 80 personnes pour mener une enquête mais t'as une autre solution ? tu crois qu'une enquête la bas c'est faisable façon CSI ?
Les mecs seront probablement libérés sous peu, si ça permet de ramener chez eux trois personnes, ils peuvent même en interroger 500.

Tu l'as pas sorti ta poker face quand l'autre parle de saloperie colons qu'on ne va pas plaindre ?

 
 
houla  

 
 
ca justifie pas tout, mais ca explique pas mal de chose. Tu te sens très concerné par les trois israeliens, c'est tout à fait normal, souhaitons qu'ils soient sains et sauf, leur vie est sacré. Etonnant par contre que tu n'ai aucune empathie pour la misère qu'israel mets sur les palestiniens actuellement. Tu considères (ou israel selon toi) qu'ils ne sont qu'une monnaie d'échange, 1) ca represente bien ton état d'esprit 2) qu'est ce que tu ne comprends pas dans le fait que des palestiniens puissent penser comme toi?

Tu dis qu'il faut des arrestations en masse pour taper dans le tas alors qu'on ne sait pas grand chose de l'histoire. J'ai souvenir de bien plus de retenue quand il s'agissait de l'assassinat supposé de deux Palestiniens il y a quelques pages...
 
Et pour Shalit c'était un militaire en service, ça n'avait rien d'un "kidnapping".

D'une, ne mets pas tous les palestiniens dans le même sac.
Y'a eu d'après l'article 80 arrestations, dans le cadre des recherches, avec notamment des gens du hamas et d'anciens détenus...on est loin d'une arrestation arbitraire et aveugle avec femmes, enfants, pris au pif.
Donc non je n'ai pas d'empathie particulière pour les personnes arrêtées qui ne sont apparemment pas tout blanc.
 

Je dis que s'il est nécessaire d'arrêter plus de gens pour trouver les coupables et que les trois soient libérés et éviter qu'ils passent des années en otage, ça ne me pose aucun problème.
Et apparemment l'AP semble montrer du doigt des hommes du Hamas...pour que deux parties opposées soient d'accord..

 
 
"Donc non je n'ai pas d'empathie particulière pour les personnes arrêtées qui ne sont apparemment pas tout blanc"  
Magnifique cette phrase, après avoir parler d'arrestation arbitraire    
D'autre part, comment ne peux tu pas comprendre que des gens pensent que des colons, qui violent alégrement les lois internationals, puissent être des protagonistes du conflit, des gens "apparemment pas tout blanc" et donc pris pour cible?  

les colons aussi font le jihad en fait ?

On peut jouer à ça longtemps, pour résumer : je pense que l'armée a ciblé les personnes susceptibles d'avoir des infos ou d'avoir participer à l'enlèvement, tu sembles penser que c'est arbitraire.
Chacun son avis.
 

Ne remet pas les lois internationales dans le débat alors que tout le monde la bas s'en branle depuis 50ans.
 
Et je comprends parfaitement que "des gens" pensent...etc...mais derrière faut pas venir pleurer quand Israel tente de retrouver les coupables.
Les "gens" qui font ça, tout comme les "gens" qui tirent des roquettes en plein centre ville ou depuis une école, savent très bien qu'ils mettent en danger la population.
 
Certains ici comprennent parfaitement qu'ils le fassent, mais bizarrement, quand il y a une riposte ça fait les faux culs et ça s'insurge.
J'ai l'honnêteté de comprendre que la défense du pays passe au dessus de tout coté israelien, mais que de l'autre coté, les palestiniens ont de bonnes raisons de se sentir bananés depuis des dizaines d'années.
 
Maintenant quand je vois que tout le monde s'en branle que trois israeliens se font kidnapper, qu'un mec débarque en parlant de saloperie de colons et se réjouit de la situation sans que personne ne relève, alors que ça fait des mois qu'il faut se justifier 15 fois à chaque poste pro israelien en précisant qu'on ne veut pas voir tous les bébés palestiniens finir en barbecue, et que ça joue la carte de la morale et de l'éthique, ouais ça m'irrite un peu

 
surtout israel

Et quand on parlait de la mort de deux Palestiniens, le plus important pour certains c'était de dénoncer "Pallywood". Comme quoi

Quand t'as les armées des pays voisins qui te tombent dessus, les lois internationales ne sont pas d'une grande aide.

Et même aujourd'hui, ça n'a pas empêché l'Ukraine de se faire rouler dessus, la France de faire sa sauce en Libye ou les US de mettre le bordel en Irak..

En fait, je crois bien que tout le monde s'en branle royalement.

 
je crois aussi

T'as vu quelqu'un se réjouir à ce moment là ?
Moi non.

D'ailleurs faudra revenir sur cette histoire quand on en aura fini avec l'enlèvement, y'a quelques "éléments" nouveaux.

 
y a les images des journalistes qui ont pu assisté à la scène ?