Reprise du message précédent :

Démocratie != niveau de vie

Démocratie == égalité et droits pour tous. Donc meilleure répartition des richesses donc meilleur niveau de vie.

Ca utilise des criteres "occidentaux", pas étonnant que ça tourne dans notre sens...
Va voir la tribu au fin fond de l'amazonie, qui n'a jamais été au contact de l'homme "actuel", je suis convaincu qu'ils vivent tres bien leur vie, qu'ils n'ont pas la moitié de nos problemes et pourtant ils ont probablement tous ces indicateurs a 0..

Car ils s'imaginent que c'est mieux chez nous...
C'est un peu comme la notion de manque, tu ne peux pas manquer de ce que tu ne connais pas..
C'est pour ça qu'aller dans certains pays, promouvoir l'émancipation de la femme, la démocratie, etc, puis rentrer chez nous et les laisser dans la merde se démerder entre eux, je ne suis pas sur que c'est leur rendre service.

Le Qatar est loin d'etre d'une démocratie (meme si loin d'etre des talibans), et pourtant les qataris ont un meilleur niveau de vie que le notre..

Possible.
Mais la je pensais surtout au tribu afghanes ou la chariah est en vigueur. Pas sur que les femmes soient heureuses, quelque soit le critères choisis...
Pareil en Somalie, qui n'a rien a voir hormis la même religion.
Tiens, une jolie carte qui recoupent les deux autres:

Bof. La colonisation, ca date d'il y a cinquante ans. L'Afrique aurait pu se relever, mais non, ils preferent rester dans le caca a pleurer des qu'il y a une famine.

Je n'ai pas dit qu'il y a des exceptions.
Ils ont surtout du petrole, ca aide.

Faut arrêter de troller sur la démocratie.
 
La démocratie ça a un sens, et a part les propagandistes qui essayent de relativiser ça en disant par exemple que l'Iran est démocratique car tout le monde a une chaise enfument le monde en toute beauté. Après, on peut être contre, et il y a même des gens en France qui souhaiteraient qu'on change de système.
 
La démocratie est née en Europe et est revenue en force sur ce continent. Ca n'en fait en rien une modèle exclusif à l’Europe ni une valeur occidentale. Ce n'est pas parce que les billets sont une invention chinoise que les pays qui en font circuler sont pro-chinois. D'ailleurs, en Asie, certains pays ont adopté des institutions basées sur ce modèle, d'autres non. Certains souhaitent et se battent pour que leur pays adoptent ce mode de fonctionnement, d'autres préfèrent un fonctionnement plus dirigiste.  
 
Après on peut critiquer une démocratie (spéciale casdédi à Rasthor incomming). Le peuple suisse décide de manière démocratique de tolérer les rapines fiscales aux dépends de ses voisins. On ne peut que critiquer cette attitude, mais ça reste une démocratie. Inversement, lorsque Henri IV, non élu démocratiquement, signe l'édit de Nantes et mets fin aux guerres de religions, c'est une très bonne chose. Mais globalement, les actions des démocraties sont quand même meilleures que celles des dictatures, et que vivre dans une démocratie, indépendamment du revenu, c'est quand même vachement plus chouette.

Ba si elles ne savent pas comment ça se passe ailleurs, elles ne peuvent pas etre malheureuses de leur sort..
 
Maintenant, va les voir, dis leur qu'en occident les gonzesses font ce qu'elles veulent, qu'elles peuvent tarter leur mari, acheter un sac louis vuitton sans demander l'avis du conjoint, sortir en boite en s'habillant comme des p*** (bon je grossis le trait volontairement..je prefere annoncer puisqu'ici certains reagissent au quart de tour), puis ensuite rentre chez toi..
Tout ce que t'as reussi a faire, c'est leur faire prendre conscience, qu'elles sont mal traitées, qu'il est possible d'avoir un statut d'égal a l'homme etc..mais c'est pas pour autant que tu les as sorties de la merde..bref au final tu leur a fait prendre conscience de leur malheur, rien de plus..

Je ne sais pas si tu trolles ou si t'as vraiment une analyse géopolitique au ras des pâquerettes  
Et les frontières tracées à la règle lors d'une beuverie à Berlin souvent sans aucun rapport avec les réalités ethniques du continent sont toujours là hein    On construit pas un état et une nation en cinquante ans, regarde combien de temps ça a pris en Europe de l'Ouest...

La France, les USA, et plein d'autres pays ont leurs grosses révolutions dans les années 1700 et 1800.
En Afrique, rien ne bouge. Ca change de president-dictateurs, y'a des guerres et des changements de frontieres. Mais au final c'est pareil.
Mais bon, tant qu'ils reçoivent l'argent de la diaspora via les cambios, y'a pas de raison que ca bouge, n'est-ce pas ?  

Exacte... comme Israël    

Ouais, enfin ya surtout la Chine qui s'est bien remise de la colonisation.  
Puis la Corée du Sud Aussi.
Puis dans d'autres pays asiatiques, c'est pas bisance non plus mais on vit correctement.
La Tunisie avait un niveau de vie correct aussi malgré une absence de ressources naturelles.
Puis en Afrique, l’Éthiopie n'a jamais été colonisée.

Inde et Brésil aussi, même si c'est pas la joie partout.

La France et les USA n'avaient au dessus d'eux des ultra-ultra-puissances ne se gênant pas pour pailler leurs ressources et d'orienter des dirigeant peu regardant  

Quoique la chine en fait n'a été que partiellement contrôlée par les anglais et français il me semble. Je ne suis plus sur.

Je te parle d'Etats qui n'existaient pas y a plus de 60 ans, tu me réponds avec la Chine pluri-millénaire qui n'a jamais été vraiment colonisée (Y a eu l'occupation japonaise au XXème, les traités inégaux avec les puissances occidentales c'était juste une ouverture forcée et quelques comptoirs, ien d'une colonisation)
Et mon message ne portait pas sur la colonisation en tant que telle (si c'était bien, pas bien, là n'était pas l'objet de mon message), je parlais seulement des frontières. Et je n'excuse pas les Africains, je dis juste qu'il ne faut pas s'attendre à des miracles pour des pays à la culture étatique aussi récente, c'est tout. Et malgré les problématiques persistantes, réduire l'Afrique de 2012 au triptyque "famine, guerres, corruption" est très réducteur, c'est tout ce que je dis

Okay ; j'avais pas compris comme ça.
 
J'ai tellement entendu le discours qui rend l'occident responsable de tous les maux de tous les pays tellement ils son méchants que c'est a cause d'eux que [insérer un pays] vas mal que j'ai mal compris ta phrase.

En l'occurrence, les frontières qu'il évoque ont presque toutes été tracées par l'Occident
Et des frontières tracées de cette façon, que ça soit en Europe (ex-Yougoslavie, voire Belgique) ou en Afrique, n'ont jamais rien donné de viable à long terme.

 
C'est toi qui trolles. Personne n'a dit que l'Iran etait democratique, tu lis tout de travers. Il a ete dit que si La revolution verte n'a pas reussi en Iran c'est parce que la dictature a achete le peuple en employant 1 ou des membres de chaque famille. C'est le petit rouge que tu viens de t'enfiler qui tache le cerveau ?

 
Trop gros, passera pas  

Je vais le dire autrement : le vrai problème des pays colonisés a été la décolonisation... car les règles de l'occident en sont parties... par contre les grosses entreprises sur place... elles sont bien restées et déréglementées en plus. Donc elles ont pu faire ce qu'elles voulaient.

Maintenant tu pourras dire : "J'ai tellement entendu le discours qui rend la décolonisation responsable de tous les maux"  

Non, mais ya des trucs censés dans le fait qu'il souligne qu'avant la colonisation, l’Afrique n'était pas au niveau de l'Asie.
 
En fait, on enseigne pas grands chose de l’Afrique pré coloniale.

Ils les vendent peut-être.

La Chine et la Corée du Sud n'ont été colonisées que par le Japon. L’Éthiopie a été colonisée par l'Italie fasciste de 1936 à 194-.

"que par le japon"
 
Punaise, je crois que je préfère 100x les italiens fascistes aux japonais, niveau colonisation de l'époque

Oui les Japonais de l'époque sont plus à comparer aux nazis qu'aux fascistes

Sans déconner.  
 
Je pense quand même qu'en France, ce n'est pas possible de mourir de faim.
 
Avoir du mal a payer son loyer, être à la rue, dormir dans des cartons et mourir de froid, oui. Mais mourir de faim non.
 
Mais de toute manière, la délinquance violente, en France n'est pas le fait de ces gens principalement.
Aucun commerçant ne refuserait de donner un bout de vieux pain à quelqu'un en ayant visiblement besoin, et si il y a des violences dues aux conditions de vies et aux problèmes psychologies associés a ces marginalités, le Grand banditisme n'a rien a voir avec la subsistance.

J'ai écrit "que" parce qu'il disait qu'ils avaient été colonisés, contrairement à l’Éthiopie.

C'est clair que c'était très loin d'être "kawaï" ....

Oui, par exemple l'esclavage a été officiellement aboli en Éthiopie en 1942.

C'est ta manière de souligner qui fait bizarre, entre le "que" pour les japonais, et l'adjectif "fasciste" pour l'italie ....

En termes relatifs, tu peux plutôt dire le Japon barbare et l’Italie bisounours

Comme il n'avait pas l'air de connaître, j'ai donné un détail de plus.

C'est vrai que ce n'est pas le même niveau.  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Graziani
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Nankin

Oui, 100 fois, je n'étais pas très loin (je peux même peut être renchérir à 1000)

Sans doute.

Et encore ce n'est qu'un fragment de leurs atrocités commises ....

faut vraiment etre con et ignorant sur ce qui ce passe en Afrique pour dire de pareils anneries !

Ce topic est d'une puissance...
Quand ça parle armements, y'a 2-3 experts qui debarquent...quand ça parle colonisation, Afrique et companie, y'a aussi 2-3 experts...
Y'a quoi de faire une journée complete sur ARTE avec tout ce beau monde  

 
L'IVG est interdit dans plusieurs pays européens (Irelande notamment, il y en a 3 ou 4 sur les 27) et dans certains états américain (il me semble), mais bizarement, ça n'apparait pas sur cette carte.
 

 
jolie troll, merci d'argumenter lorsque tu tient ce type de propos
 
 
 

zyx, ou comment TT quelqu'un avec style ...