Reprise du message précédent :

 
Des gens qui annoncent qu'ils vont venir manifester a l'aeroport de Tel Aviv, franchement, tu t'attendais a quoi ?  

 
Bah faut regarder les vidéos avant de t'empresser de répondre ...  
Première vidéo 00:34 "le ministère de l’intérieur israèliens a dressé une liste de pax qu'elle soupçonne d'activité terroriste"  

 
ET l’objectif de ces personne étaient d'aller en Palestine pas de rester en israel ... Mais bon israel viendra jurer le contraire que c'est des méchants terroriste venu juste pour foutre le "bordel" ...  
 
 
Zemor c'est qui ca ? EDIT : c'est bon je viens de voir c'est qui . Tu lui reproche quoi exactement ?
Sinon peut être que les pro palestiniens ont aussi la possibilité de partir en voyage comme beaucoup de monde que pendant les vacs . Et que le faire a peu pres au meme moment que la flotille n'y est peut etre pas pour rien ?

 ah bon ils ont annoncé ça ? source ?

Certes, mais je trouve que la relation d'Israël aux populations étrangères évoque de plus en plus plus celle de l'Afrique du Sud du temps de l'Apartheid.

 
J'ai pas besoin de regarder une video d'I-tele pour savoir que non, ces gens ne sont pas classes "terroristes potentiels". Il se trouve que je parle hebreu.
 

 
L'objectif avoue etait e venir faire une operation "bienvenue en palestine" a l'aeroport de tel aviv. Et/ou d'aller participer a des manifestations a des checkpoints, ce qui, n'importe qui suivant l'actualite ici le sait, peut degenerer rapidement.
 
Et il se trouve que des gens ayant reussi a passer les mailles du filet ont ete arretes a Tel Aviv a l'aeroport alors qu'ils essayaient de sortir leurs pancartes "bienvenue en palestine", d'autres sur des routes de cisjordanie avec des manifestants. Quelles incroyables coincidences, quand meme    
 

 
L'innenarable fondatrice de capjpo-europalestine    
 

 
je n'ai personnellement aucune idee si la proximite du foirage total de la flotille a un rapport avec cette histoire, en revanche, les declarations d'intentions de participer a la campagne "bienvenue en palestine" a l'aeroport de tel aviv, par exemple, ont ete suffisamnt nombreuses pour que ce soit clair que c'etait pas du tourisme.

 
   
 
Aucun rapport. On a des millions de touristes chaque annee, de tous les pays du monde ou presque, y'a jamais aucun probleme. En revanche, il me semble logique qu'on n'ait aucune envie d'importer des fouteurs de bordel, on en a assez a gerer comme ca ici.
 

 
Ah bah oui, attends, declarer qu'on veut agiter des drapeaux "bienvenue en palestine" pour marquer l'anniversaire de la decision de la cour de justice sur le mur, c'est assez clair quand meme

Parce qu'il n'y avait pas de touristes en Afrique du Sud ? A partir du moment où ils ne venaient pas faire chier le régime en place au sujet de sa politique raciale, ils n'y avait aucun problème non plus, hein

 
   
 
oui, enfin la, je pense que tu parles de ton cas personnel, parce que personnellement, je ne vois vraiment pas le rapport entre le fait de refuser d'acceuillir des gens susceptibles de creer des troubles a l'ordre public sur son sol et l'appartheid.
 
Ca serait bien d'arreter de vouloir faire des comparaisons ridicules, quand meme ...

 
ouais ok supayr. Refuser d'accueillir des gens qui vont mettre le dawa sur son sol = appartheid.
 
Formidab'.
 

En tous cas je suis assez etonnee de la tres faibles repercussion mediatique de cette histoire, meme pour une periode de vacances.  
 
Sauf en Israel, ou les medias s'excitent un peu tous sur cette histoire, d'ailleurs.

C'est bien que tu parles hebreu mais je vois pas le rapport ça se passe en France la ...  
Dans le docs qu'ils ont reçus des compagnies aerienes y a bien marqué comme quoi le ministère de l’intérieur israéliens leur a donner une liste de personne soupçonnait d'activité terroriste .
Apres si autre chose a été dite en Israel, ou qu'il y ai eu des infos contradictoire . C'est possible .
 
 
L'incroyable coïncidence c'est qu'ils ont été bloquer à l’aéroport qu'on ne les a pas laisser sortir de l’aéroport et qu'alors ils ont sortit leur pancarte ...
 
 
 
Bah oui c'est pas du tourisme, c’était une mission humanitaire et la mission humanitaire ne devait bien sur pas se passer a tel aviv mais en Palestine .

 
Non mais ce qui est evident en l'occurrence, c'est que le(s) journaliste(s) qui raconte ca a compris/traduit de travers
 
Un gars "soupconne de terrorisme", en Israel, c'est pas d'etre refoule qu'il risque
 

 
Donc tu confirmes ce que je disais   ils partaient bien participer a cette campagne a l'aeroport de tel aviv.
 

 
C'etait une operation mediatique, pas une mission humanitaire

 
Cette fois, ca a vraiment echoue pour le coup. Non seulement l'echo dans les medias a ete ridicule jusqu'ici, mais en plus ca leur a coute un billet d'avion
 
Apres l'echec de la flotille, ca commence a faire beaucoup.

Justement c'est en France pas en Israel que ca ce passe la . Encore heureux qu'israel ne puisse pas arrêter les gens qu'elle "soupçonne d'activité terroriste" en France ... On serait pas dans la merde sinon ...
Et dans la video c'est un document qui est lu , c'est pas le journaliste qui parle ...
Et puis bon c'est évident que c'est une excuse bidon qui a été donné . Je pense que même un tribunal israelien ne pourrait rien retenir contre eux .

Bah non relis ce que j'ai marqué . C'est qu’après avoir était empêcher d'aller en Palestine comme il le souhaiter qu'ils ont sortit leur pancartes . Sinon ils seraient directement aller en Palestine ... Mais maintenant ils se retrouvent dans les prisons israeliennes ...
 

Le médiatique et l'humanitaire sont souvent très lié .
1) on peut faire du médiatique et de l'humanitaire . Comme c'est le cas pour cette mission je pense, on brise symboliquement le blocus (médiatique) et en même temps on achemine de l'aide humanitaire .
2) Pour faire de l'humanitaire il faut sensibiliser l’opinion et pour ça il faut souvent faire du médiatique.

 
Les pancartes qu'ils avaient sur eux, c'etait pour quoi a la base ? Le fait qu'ils aient sorti des pancartes confirme le fait qu'ils partaient en campagne, c'est tout. ils avaient annonce qu'ils avaient l'intention de sortir ces pancartes a l'aeroport a tel Aviv, ce que certains ont bien essaye de faire avant de se faire embarquer.
 

 
oui, c'est bien pratique.
 
mais pas de probleme, si ils veulent faire du mediatique, qu'ils le fassent a Paris, pas ici  

Oui, alors déjà, j'aime bien le glissement sémantique : "venir protester contre une politique aussi scandaleuse qu'illégale" se résume à "venir foutre le dawa". Et ensuite, les raisons d'expulser les militants anti-apartheid étaient exactement les mêmes, à l'époque.
La réputation d'Israël dans le monde, le militantisme contre ses agissements, sa réaction à ce militantisme... Désolé, mais les similarités sont assez criantes

 
Ben non, Mediatiquement, ils ont eu ce qu'ils voulaient : Israel qui les empeche d'entrer...Et dire que la flotille a ete un echec , c'est ne pas comprendre ce qui etait cherche par ces gens la. Je comprends que tu aies envie d'amoindrir le machin, que tu es partisan mais meme la flotille a fait parler d'elle...tu pensais tout de meme serieusement pas qu'ils esperaient arriver a Gaza ou en Cisjordanie ???? que ce soit ces gens en avion ou en bateau ??
 
Et bon au moins il y a des gens qui se bougent un peu et qui rappellent la situation en Cisjordanie et Gaza, contrairement aux Israeliens de qui on attend qu'ils se sortent les doigts du cul..On va attendre encore longtemps m'est avis...vu comment des gens comme toi sautent sur la moindre occasion pour amoindrir tous ces faits....

 
C'est pour ca que je te disais que c'etait perdu d'avance cette histoire Esperer reussir a organiser ce genre de manifs a l'aeroport de Tel Aviv, c'etait vraiment totalement irrealiste
 
Et vu la couverture mediatique de l'histoire, c'est vraiment tombe a l'eau, malgre l'importance demesuree que le gouvernement israelien lui-meme a accorde a l'affaire.

Et donc leurs protestations ne sont pas justifiées ou au contraire cela prouve qu'ils posent le doigt là où ça fait mal ?
On peut au moins saluer leur courage. Ils sont pas venus poser des bombes non plus.

 
Oui effectivement, on peut jouer avec la semantique a l'envi, dans les 2 sens, et justifier a peu pres ce que tu veux Tu peux appeler ca comme tu veux, pour la police en face c'est un trouble a l'ordre public, qui plus est susceptible de degenerer rapidement, au vu du contexte tres chatouilleux.
 
Apres ca emepechera personne de vouloir voir des "similarites" la ou ils veulent, de toutes manieres, dans ce conflit, il ne reste plus personne a convaincre de quoi que ce soit. Les pro- sont farouchement pro-, les anti- farouchement anti-, et ceux qui s'en foutent, s'en foutent copieusement.

Je pense que l'échec de la flottille est essentiellement dû à la situation explosive du coin, en ce moment (notamment en Syrie). Le printemps arabe effraie bcp trop les puissances internationales pour qu'elles osent laisser passer un truc comme ça. Même les Russes ont fait pression contre le départ de la flottille, c'est dire.

 
Ben sur Yahoo, yen a tous les 5 lignes a propos de la flotille et de ces vols en avion...je pense que bien au contraire , le fait qu'ils essaient de faire ca a Tel aviv est justement pour impliquer les medias en Israel...et c'est ce qu'il se passe...Une manif a paris, J'ai bien compris que c'est ce qu'aimerais pas mal de gens en Israel pour pouvoir dormir sur leur 2 oreilles, N'aurait pas du tout le meme retentissement...
 
Notes que je m'en fous de ce qu'ils essaient de faire mais force est de reconnaitre que ce sont les seuls qui essaient de remuer la merde...Car en Israel ca ronfle tranquillement pendant que ca s'installe de plus en plus...

 
 
Oh mon Dieu , des pancartes.
 
C'est un peu hypocrite ta dernière phrase, le problème est bien là bas au proche Orient , c'est là bas que ça se passe, il est normal et justifié de vouloir attirer l'attention "en route vers " et sur place, c'est hautement symbolique et en plus ça a le mérite de ne pas trop importer le conflit jusqu'à dans nos chaudes chaumières. Ils veulent faire d'une pierre deux coups c'est complètement logique ce n'est pas une population qui crève la dalle parceque c'est la famine , il y a une volonté politique d'un autre Etat derrière c'est pourquoi c'est à la fois médiatique (politique) et humanitaire.

Allez ok, on ferme le thread

 
Le but de ces gens, c'est bien de faire du vruit, d'attirer l'attention, non ? ben de ce point de vue la, franchement, a peine 20 secondes au JT hier soir, on repassera pour le coup mediatique hein
 

 
Je comprends pas comment tu peux dire que la flotille a fait parler d'elle. Si Besancenot n'avait pas ete sur un des bateaux, je suis meme pas certaine que les journaux auraient signale l'histoire. je me doutais bien qu'ils ne reussiraient pas a atteindre gaza, mais je m'attendais a ce qu'ils puissent essayer, et surtout que ca soit couvert par les medias. Or la, rien
 
Je vois pas en quoi c'est partisan de remarquer que tout le monde s'en fout completement, TV, radio ou journaux, quelques articles epars mis a part.
 

 
j'amoindris rien du tout, je remarque juste que l'attention des medias est focalisee sur DSK, les primaires du PS, le tour de france et autres "reportages" de vacances
 
Et j'ai porte aucun jugement de valeur d'aucune sorte, donc je vois pas bien ce que tu me reproches.

 
J'ai dit ca, moi ?   J'ai porte strictement aucun jugement de valeur (bis), je constate juste la faible couverture mediatique de l'operation, tout comme la faible couverture de la flotille avortee. Rien de plus, rien de moins.
 

 
Ouep. Et la nouvelle alliance avec la grece a beaucoup joue aussi.

 
Tres franchement, j'en suis pas certain. les seuls medias qui leur ont offert une couverture massvie, c'est les medias israeliens.
 

Non c'est vrai et tu as raison quand tu dis que l'opinion est omnibulée par DSK et autres conneries. Mais comme d'hab ce n'est pas parceque nos médias en parlent peu que ça enlève de l'importance à l'acte et à sa symbolique, bref c'est plus la faute aux médias peu sensible et à la période choisie.

C'est déjà pas mal  

 
Ca va quand meme pas bien loin
 
 

 
Ca j'en suis pas certaine. ou alors, si leur cible est vraiment les journaux israeliens, alors pour le coup je pense qu'ils se trompent completement de cible, il y a environ zero chance qu'ils s'attirent la moindre sympathie des israeliens en faisant ca, au contraire.
 
Apres oui je suis d'accord avec toi, on peut pas leur reprocher de ne pas essayer.

 
Ca n'empeche pas le fait que c'est le droit le plus absolu d'Israel de ne pas accepter que des gens viennent foutre le bordel a l'aeroport ou aux checkpoints. On a vu encore recemment en quoi ca peut degenerer des "manifestations pacifiques pas du tout instrumentalisees politiquement". Alors a choisir, mieux vaut gerer la vaguelette mediatique de 200 types bloques a roissy que le bordel que provoquerait un affrontement qui degenere.
 
Il est vrai que le fait qu'on soit en plein depart en vacances, a beaucoup aide a couvrir le bruit.

 
C'est a peu pres exactement ce que je disais, mais bon  

 
certes  

Même si ça m'enerve pas mal c'est tout à fait vrai et normal. Ils auraient du la jouer plus finaude les gars façon flash mob.
 
 
 
Ethel, cool tope m'en cinq  

 
J'ai pas compris d'ailleurs pourquoi ils l'avaient pas joue discret Ils esperaient peut-etre une plus grosse couverture mediatique, a mon avis.

 
"Bienvenue en Palestine" était peut être destiné a être sorti ... En Palestine ? Manifester au niveau des checkpoint coter palestinien ?
Et j'ai dit qu'ils ont sortit leur pancarte après avoir était bloquer a l'aeroport et donc empêcher d'aller en Palestine... Pas après avoir était embarquer ....
Et sortir des pancartes on a vu pire comme trouble a l'ordre public ... Surtout au vu de ce que fait subir israel aux Palestiniens ... Si israel veut vivre tranquillement sans que le monde ne manifeste sans cesse son mécontentement vis a vis de sa politique et bah qu'elle arrête avec sa politique colonial de m**** .  
 
Bah non ils veulent le faire en Palestine pour que les gens regarde un peu plus vers la Palestine et que les Palestiniens ne sentent pas délaisser dans leur souffrance .
 

 
justement non. le but de l'operation etait de le sortir a l'aeroport. ca n'aurait eu strictement aucun impact mediatique de sortir une pancarte "bienveue en palestine" a ramallah, y'a deja des milliers de gens qui le font autrement plus violemment chaque semaine, et tout le monde s'en bat les steaks.
 

 
Pour gaza, ils pouvaient passer par l'Egypte, le terminal de Rafah est ouvert, deja