Reprise du message précédent :

Déjà fait ! Mais tout le monde s'en fout de mes blagues !  

Non, et le cèdre est devenu rare au Liban...

'lut    
 

heu, erreur de topic ?

Ben y a des chances que le Mossad soit derrière

mouai ... en tout cas, ça a tout de même plus sa place dans le topic Iran ....
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2759_1.htm

Israel et l'Iran sont indissociables, c'est comme deux frères (ennemis)  

Oué enfin Israël a beaucoup de frères...  

 
De plus en plus ennemis    

De frères que je te dis !    

Qui aime bien châtie bien.

 
+1 je suis convaincu que l'avenir le confirmera

C'est quand même les 2 pays "historiques" de la région. Perses et Juifs ont partagé beaucoup de choses et ont beaucoup de points en commun quand on regarde l'histoire.

Oue c'est la nouvelle ligne diplomatique israelienne depuis quelques annees maintenant : "regardez les mechants iraniens, faut vous occupez d'eux si vous voulez quelque chose de nous".  
 
Donc si je suis votre raisonnement, si le regime change en Iran, Israel sera pret a avancer ???  
 
Je dois dire qu'en y pensant, assez etonament, Israel a accepte de se mettre a la table des negociations quand Khomeiny est mort, et depuis qu'armaninejad est au pouvoir, ils n'avancent plus d'un pouce...enfin c'est un parallele ose tout de meme    
 
Perso je crois que c'est se foutre le doigt dans l'oeil que de penser que si l'Iran n'est plus la, le hezbollah ou le hamas ne survivront pas. c'est reduire ces groupes a de vulgaires bras armes iraniens, ce qu'ils ne sont pas.

 
Ok

 
Ils résisteront tant qu'ils seront financés et armés
Après tout le monde à la plage    

 
 
comme si il n'existait aucune autre source d'armement ou de financement que l'Iran. Le marche noir il existe et il est gros au niveau armes. bref c'est completement naif cette vision, c'est zapper les differentes raisons d'existence de ces mouvements.

 
 
N'empêche que sans les sous et sans les armes on va pas loin  

Le Liban est un pays de commerçants qui compte de nombreuses richesses, de plus il y a tout une économie parallèle qui finance le Hezbollah.
 
L'IRan est au Hezbollah ce que les USA sont à Israel...important financièrement, stratégiquement et cultuellement, mais pas indispensables.

Ah oui !? Tu viens de m'apprendre qu'il y a un puissance Lobby libanais en Iran qui est même implanté dans leur service d'espionnage !    

 
Bon donc le problème ne se pose pas  
Ma remarque n'est valable que si le financement venait à manquer

 
Vite fait: Israël produit des armes, le Hezbollah non... Doit y avoir beaucoup d'autres comparaisons qui ne fonctionne pas..

 
Ils n'ont qu'à produire des armes sous licence israélienne    

Au Liban, on est sous le choc après l'arrestation d'un haut responsable du Courant Patriotique Libre (CPL), parti du général Michel Aoun, pour espionnage en faveur d'Israël. Il serait sous les aveux.
C'était un général dans l'armée libanaise, il avait combattu aux cotés du général Aoun lors de l'occupation syrienne... même pire que ça, il était responsable des renseignements de l'armée dans les années 80.
Ces dernières années, il exerçait une activité politique intense du coté de Zgharta (sa région d'origine) au Nord où il avait même failli se présenter pour une place de député (garantie, car cette région est essentiellement pro-opposition chrétienne) l'année dernière.

Le fait qu'un homme aussi respectable et respecté (perso, je le trouvais bien), mais aussi très implanté politiquement, ait été arrêté pour espionnage fait monter encore d'un cran la lutte contre l'espionnage au Liban. Désormais, tout le monde est "arrêtable", puisque même les politiques ne sont plus épargnés.

NB: Le CPL avait signé un document d'entente avec le Hezbollah en février 2006, avant de l'attirer dans l'opposition après la guerre de l'été 2006.

Bof tu sais, Eli Cohen en son temps avait ete "presidentiable" en syrie, alors un petit officier ...

 
Oue enfin Le Liban si il veut acheter le dernier missile anti air americain, il ne peut pas...israel oui...Pas besoin de chercher midi a 14h, il n'y a clairement pas de "justice" dans la vente d'arme...
 
 
Sinon ya un truc que je m'explique pas : pourquoi il y autant de gens qui filent des renseignements a Israel au Liban par exemple ? ils sont achetes ? leurs familles sont menacees ? je n'arrive pas a m'expliquer comment des mecs peuvent retourner leur veste comme ca...Israel promet il des choses meilleures pour le Liban a ces gens ? car trahir son pays au profit d'un pays qui leur a tout de meme bien foutu sur la gueule, ca reste curieux ou etrange...  

pognon + pression (photos d'adultère) + promesse d'un truc meilleur.
Comme dans tout bon film d'espionnage quoi

Quelle est la sentence réservée aux espions au Liban ?

 
Chacun sa notion de petit officier lol
Après tout, c'est après nous avoir considéré comme des moins que rien, que l'on s'est retourné contre vous après l'assassinat de Bachir Gemayel et surtout après nous avoir livré aux Syriens en 1990. Désormais, il y a plus de chrétiens anti-israéliens que jamais... juste à cause de cette arrogance. Libre à vous de nous considérer comme des petits officiers, mais cela vous est retourné contre vous en 2006 puisque depuis lors, vous n'arrivez plus à entrer au Liban. Même couper un arbre est devenu un enfer alors que l'on vous ouvrait la route auparavant, que ce soit en 1978 ou en 1982. Franchement, je suis bien content que la tendance de notre côté est au soutien à la résistance quand je lis ça.
 
En attendant, il s'agit d'un nouvel acte de guerre de la part de nos chers voisins. Le genre de choses qu'ils peuvent se permettre, mais pas le quart de l'inverse pour nous. On aurait eu droit à des condamnations de l'ONU et à des sanctions probablement. Bizarrement, ces actes de guerre se multiplient ces temps-ci, en phase avec les déclarations qu'on peut lire tous les jours dans la presse chez certains ministres et députés israéliens.
Quoiqu'il en soit, ce type de nouvelle renforce jour après jour l'option de la résistance au Liban, une résistance la plus opaque possible à toute infiltration ennemie.

 
Certainement, l'argent y est pour beaucoup.
Mais dans le cas du dernier capturé, c'est un ancien chef des renseignements de l'armée libanaise... il avait été emprisonné (et sûrement mal traité) en Syrie lors de leur invasion en 1990. Il avait été détenu 6 mois, mais avait pu se libérer puis fuir en passant par le Sud (Jezzine), et finalement Israël. C'est là qu'il aurait eu des contacts avec les Israéliens. Après ce qui lui est arrivé (défaite militaire + humiliation en détention), la soif de revanche devait être très forte. Je spécule peut-être un peu trop, mais dans son cas, c'est plutôt de ce côté qu'il faut voir l'explication.

 
Ceux qui ont exécuté des actes d'espionnage menant à la mort de Libanais sont passibles de peine de mort.  
Les autres, la réclusion à perpétuité.

Au hasard, il y a peut être des libanais qui pensent que le Hezbollah et la Syrie sont les vrais ennemis du pays, et qu'une alliance contre eux avec Israël serait souhaitable.
Voire même que globalement c'est plus rentable d'être allié avec, grosso modo, l'occident ou plus moral de l'être avec des démocraties, plutôt que d'être allié avec la Syrie et l'Iran, Etats inefficaces, dictatoriaux et faibles.
Il reste peut être des libanais rationnels, en un mot.  

Pauvre Nasrallah, pauvres hezbollahis...  

 
  Pas de repos pour les trolls...le vendredi a commencé.
 

 
http://www.almanar.com.lb/NewsSite [...] anguage=fr

 
 
Ouais un peu comme prendre tes reves pour la realite...
 
Libancratie est un chretien (c'est ce qui ressort de ses propos) et c'etait encore les seuls susceptibles de s'allier avec Israel dans le temps ..lis son post un peu plus haut, ca devrait doucher tes doux fantasmes.  
 
C'est un fantasme applique a la realite ton truc ...enfin c'est pas comme si on avait pas l'habitude avec toi    ...le hezbollah ne peut-etre que mal, il ya les bonnes democraties d'un cote et les mauvais regimes de l'autre uniquement , tout est blanc et noir...neo-conservatisme quand tu nous tiens  

 
Enfin un post plein de bon sens  
 
 
Quand on étudie l'Histoire, on voit que la vérité et les valeurs morales universelles finissent toujours par avoir le dessus à un moment ou l'autre.
 
Donc oui, les Libanais (comme les autres citoyens de pays arabes et mlusulmans) se rendront compte qu'ils ont tout à gagner en s'alliant avec Israel et les USA.  
 
Ca peut paraître bizarre pour certains mais ce n'est qu'une question de temps. Dans ce cas les changements se font à une vitesse fulgurante chez les pays de l'axe du mal, comme si l'évidence sautait aux yeux des habitants à partir d'un moment précis, et les effets sont tels une chute de dominos. On l'a vu par exemple avec l'Allemagne qui est devenu un pays ami d'Israel quelques années après avoir été son pire ennemi.
 
Dans une dizaine d'années, Ahmadinejad et Nasrallah ne seront plus que de vagues souvenirs, comme l'est aujourd'hui Saddam Hussein par exemple.
 
Bref, oui il reste des "libanais rationnels" comme tu dis. Mais pour l'instant ils sont en minorité, tout le "potentiel démocratique" libanais est comme en sommeil. Mais il se reveillera en un instant et ce qui s'est passé ne sera plus qu'un mauvais souvenir.

Faudra que tu nous expliques quand l'Allemagne a été ennemie d'Israel ...

Priceless le coup de "aujourd'hui il reste une minorité de libanais rationnels" ça va surement plaire aux libanais du topic...

Bref du grand n'importe quoi...

 
 
Donc la colonisation israelienne, elle trouve ou sa place dans cette fameuse morale universelle ??
 
Et puis bon les gens comme vous sont tres prompts a juger moralement les gens que vous n'aimez pas, a vous placer au dessus de l'animalite des autres...par contre, je suis sur que l'immoralite, l'injustice de ces gens qui gagnent enormement d'argent (cette injustice socialement violente) ne vous fait ni chaud ni froid...dans ce cas, on redevient tous des animaux ou le plus fort gagne, la morale, la conscience n'a plus son mot a dire.  
 
Bref tu es ridicule avec tes fantasmes et ta vision binaire.

 
 
Quand je dis que l'Allemagne était le pire ennemi d'Israel, je parle du peuple d'Israel, pas encore du pays bien sûr.