Reprise du message précédent :

 
 
tu n'as pas du beaucoup lire peyo
 
j'ai jamais vu gargamel tendre la main aux schtroumpfs....

 
 
tous le monde est fanatique , le modéré n'existe pas ... , je suis un fanatique dans mon genre  

Moi je suis moderé
Je ne m'enerve jamais et discute toujours calmement

Bah, si l'Egypte prend Gaza, ce n'est plus le probleme de Gargamel

kmikaz tu me fatigues honnetement, j'ai meme pas envie de te répondre. je dirais simplement ça.
 
Les palestiniens ont eux aussi droit a une terre et au droit de vivre en paix. Les palestiniens ne sont pas tous des terroristes et une partie d'entre eux n'aspire qu'à la paix et au règlement pacifique du conflit et sont dc des interlocuteurs crédibles qui peuvent relancer le dialogue.
 
Toi par contre... bon je m'arrete là et j'espère que t'en feras de meme.

 
Je peux etre le plus gros des cons... on s'en fou. L'important c'est que ca se régle la-bas...
Je t'ai obligé à dire ce que tu ne penses pas quand même (ou ce que tu refusais d'admettre)
Je prefere lire ca en tout cas.
En tout cas l'avenir dira qui avait le plus tord !

 
et oui ce sera le probleme des Ewoks ...

 
Il faudrait etre con pr dire que tt un peuple est terroriste, donc oui c ce que je pense : il y' a des palestiniens ouverts avec qui on peut batir qqchose.
 
Mais n'oublie pas que gaza est une vraie poudriere bercée d'intégrisme religieux ou les terroristes st érigés en héros et en modèle. Tu oublies aussi l'antisémitisme qui est devenu la religion nationale, t'as surement du entendre parler de ces preches ou les juifs st comparés a des porcs et des singes et que seule leur destruction pourra apporter la paix? Sans oublier que ds la république islamiste que le hamas veut instaurer, aucun non musulman n'est toléré.
 
Pr l'instant l'avenir c l'évacuation de la bande de gaza et l'arrivée des troupes égyptiennes. Je suis assez critique qd à la résolution qu'a pris Sharon. J'espère me tromper...

A y'est g fahrenheit 911 sous la main, je le lance et ensuite je vous dis ce que j'en ai retenu. ...en espérant que ce torchon ne me gache pas la matinée  

 
je sens que tu vas le regarder d'un oeil tout à fait objectif ...  

Dans le reportage sur la famille qui fait son allyah, qd les eleves arrivent dans l'école, le prof les accueille en leur disant qu'ils sont là "pour sauver ce qui reste de l'humanité".  Vous en pensez quoi ? Nexus ? Masamu ? Udok ? (Thildar : je t'épargne ta réponse : Gargamel ne trouvera jamais le village...)

 
on a vu une famille égarée (pour pas dire une bande de paumés ... je parle des parents, les gosses, les pauvres, ils y peuvent rien), facilement manipulable, aller rendre visite à des tarés extremistes
 
bref, israel, comme tout pays où la religion a une place trop importante, a ses cotés dangereux, démago, nuisibles, etc ... mais israel ne se résume pas à ça, et je ne souhaite qu'une chose, c'est que les israeliens dépassent ces idées d'arriérés et atteignent une civilisation plus évoluée
ce qui me semble plutot bien parti avec une partie de la jeunesse, mais ça risque d'être long, et ce n'est pas gagné (les extremistes sont moins nombreux, mais comme tout extremiste qui se respecte, plus virulents)

Et aux parents, on leur tape un discours de propagande anti-Arafat...
Je l'ai dit : quand t'arrive en Israel tu changes en mal en ce qui concerne la vision qu'on a du conflit... Tout le monde se fait manipulé là-bas... comme en Palestine d'ailleurs.
Mais je trouve ca bc plus grave de la part d'Israel qui est un pays déjà bien construit contrairement aux "territoires" qui ne sont que des terres isolées, sans frontières réelles.

Mais si ils transforment le coup d'essai, ça peut bien cartonner je pense.  

normal que tu changes, tu vois un probleme de loin et d un coup tu te rerouves au milieu. quand tes proches sont en danger tu ne perçoit plus la réalité de la meme façon, pas besoin d etre manipulé. ce sont plus les évenements et les experiences de la vie qui te façonnent
 

 
Niveau traumas t'inquiete les palestiniens sont malheureusement tres bien servit

Il ne parlait pas nécessairement QUE des israeliens.

 
La partie mise en Gras parle d'Israel

parce que kmkiz parlait de changer en arrivant là-bas.
Mais ça aurait pu être en palestine aussi. Quoique là je me demande si joams l'aurait relevé..

je te rassure j y avais pensé , vu les dommages psychologiques colateraux je ne suis pas optimiste quant a l évolution de la situation las bas.

 
C'est pas parceque tu nourris une haine profonde contre les religieux et tt ce qui tient du mysticisme, qu'obligatoirement les croyants st des cons et des arriérés.
 
ça me tue que qq'un puisse dire ça et que tt le monde trouve ça normal, c pas la tolérance qui t'étouffe toi...
 

 
Kmikaz c'est pas parceque tu as vu un reportage tv qu'il faut en tirer des conclusions définitives sur Israel. L'agence juive qui organise l'alyah est un organisme qui permet le retour des juifs de la diaspora en les aidant finacierement et materielement. Ensuite les nouveaux migrants suivent un programme d'insertion, ulpan ...
 
Crois moi, si tt le monde se faisait manipulé, il n'y aurait pas un seul vote pr les travaillistes. au fait pr qui a voté cette famille ? pr la gauche, non ? Bref il faut arreter de croire qu'il y a une pensée unique dominante en Israel, c'est pas parce que t'as vu qqs juifs pro likoud et critiques à l'égard des palestiniens ds ce reportage qu'il faut en déduire que chaque israelien l'est.
 

En meme temps je sais pas si il y a bcp de nouveaux migrants prets à s'installer en palestine...

http://www.rfi.fr/actufr/articles/ [...] _29093.asp
 

http://www.reuters.fr/locales/c_ne [...] ID=5582453
 
Tant que les palestiniens ne renonceront pas à la violence et n'adopteront pas une position nette et précise qt à leur avenir, c'est loin d'etre gagné  

c'est pas de l'intolérance, en France il y a plein de religieux et de croyants et ça se passe très bien
j'ai juste constaté que les pays où la religion avait une place trop importante étaient toujours dans la merde économiquement et qu'il y en avait toujours pour profiter de la situation, abuser de la faiblesse et des croyances des gens pour les manipuler

 
   c'est clair que la laicité est une base saine pour la démocratie. Elle permet de définir une forme d'égalité entre les Hommes, et permet des remises en causes sociales essentielles au développement du pays.

 
c'est parce qu'étant suisse tu as une prédisposition à être modéré
 
(oui je suis revenu de vacances )

 
  toi tu trouve qu'en France sa se passe trés bien avec les "religieux"...sans faire d'amalgames facile mais dans certaines banlieus sa vire doucement à l'intégrisme radical.. les filles sont de plus en plus voilé, groupes de rap raciste/antisémite.. sans parler des records d'agressions de juifs en france et lieux de cultes...à par ça sa se passe trés bien c vrai...

 
 
c'est surtout que laicité et islam feront toujours trois... la laicité marche surtout quand les religions ferme un peu leur biiiipp
 
Qu'on me sorte pas la turquie (république tenue par les militaires , avec de faux islamistes aux pouvoir camouflés sous l'image de démocrates.)
 
non en france ça ne se passe plus du tout bien et tout le monde sait pourquoi mais chut sinon va y avoir du "sale raciste dans l'air"
 
 
 

super, tu dis que tu fais pas d'amalgames, mais je vois pas trop d'autres mots pour qualifier tes propos    
c'est sur que si tu prends les banlieux des qq grande ville difficile à controler comme paris, strasbourg, lyon ou marseille, tu vas voir de gros dérapages, mais c'est TRES loin d'être généralisé, n'en déplaise à ces messieurs de tf1
ça veut pas dire que c'est parfait mais on est à 100 lieux de la situation des pays dont je parle, c'est vraiment absurde et dénué de sens de soutenir de telles comparaisons    
pour les voiles, le gouvernement y travaille avec la loi sur la laïcité, et certaines femmes veulent le porté ... c'est un pb difficile à régler

 
mais c'est un vrai repere à troll ici, ça devient tellement pitoyable qu'il n'y a plus aucun espoir pour vous recupérer ... brave type va  

se que je dit n'a rien absurde ...moi je constate c tt ...en France sa ce passe pas aussi bien avec les religieux...ya des juifs qui sont encore obligaient rasser les murs comme en 33 ...c grave..

Je suis d'accord avec toi, état et religion doivent etre séparé. Si tu compares Israel et la France tu verras que bcp de principes de laicité st partagés  meme si c vrai il rste encore bcp à faire...
 

   sans pr autant tirer un trait sur ses racines, ses origines, son identité qu'il faut préserver.

J'ai pas envie d'etre taxé de raciste ou de chez pas quoi, mais t'avoueras que la loi pr la laicité (signes ostentatoires prohibés à l'école) n'a pas été créé à cause des problemes liés au port des gdes croix, de la kippa ou du ruban sickh. le probleme c islam et laicité, le vrai débat il est là.

disons que le problème c'est certaines dérives extremes de l'islam surtout
 
On peut être une femme, porter le voile, et être raisonable et accepter, par exemple, de le retirer pour la photo de sa carte d'identité.

http://www.lemonde.fr/web/dh/0,14- [...] 572,0.html
 

 
N'importe quoi lui  
 

 
toi t'es d'un logique à toute épreuve
quand on monte un raisonnement on essaie de réunir tous les éléments, mais j'imagine que ta vision biaisé t'as fait oublier que l'église chrétienne a été maté depuis longtemps en France et qu'il y a bcp plus de musulmans que de juifs en France donc ça me parait mathématiquement normal qu'on entende plus parler d'eux (en bien ou en mal) que des juifs
alors je sais pas d'où te vient cette vision biaisée des choses, mais puisque tu as si gentiment demandé de ne pas être taxé de raciste, je vais faire un effort  

 
- le voile n'est pas imposé par l'islam
- certaines femmes pratique l'islam sans voile
- certaines femmes veulent porter le voile
- certains connards imposent le voile au nom de l'islam à leur femme, mais ce sont ces hommes qu'il faut combattre en France, pas l'islam

ehad, nexus, xxstephxx ... on est gaté là  

 
j'aimerais savoir 2 trucs Nexus. Sur ce topic, tout le monde s'est un peu présenté quelques pages auparavant (age, éducation...) . Accepterais-tu d'en faire autant ?
Ensuite, as tu déjà été victime d'une aggression antisémite ??? si oui, dans quelles circonstances ?

 
xxstephxx est assez modéré en fait.    

Ecoute je te demande simplement d'etre objectif, qd tu vois des mouvements comme ni putes ni soumises qui se battent pr leur droit, l'état obligé de prendre des mesures (loi sur la laicité...), des manifestations contre cette meme loi de laicité, des prises de tete entre les dirigents du culte musulman, des imams salafistes qui se ft expulsés, des agressions antisémites teintés d'islamisme radiacl .... c qu'il y a un probleme qqpart, tu crois pas?
 
adopter la politique de l'autruche ou taxé ton interlocuteur de raciste au moindre mot sur l'islam c pas très constructif.
 
On a eu un débat sur l'islam et la laicité, boubakeur a joué le jeu, et comprend que le principe de laicité doit etre appliqué partt.
 
pas la peine de monter sur tes gd chevaux

 
il a surtout mis de l'eau dans son vin pour son discour mais je doute qu'il ait réellement changé sur le fond, vu les propos qu'il tenait avant