Reprise du message précédent :

 
Ta petite phrase sur le messie et les arabes est assez detonnante tout de meme ... Dire que fighter un groupe ethnique est une bonne chose selon un dieu, c'est aller tres loin dans l'extremisme!

 
j'ai dis ke j'adherais a ces idées? alors stop

 
Qu'est-ce que je disais!  
 
Dès que tu as cité le Protocole des Sages de Sion, j'ai su à qui j'avais affaire... Ton argumentaire est typique des gens qui fréquentent oumma.com... Sur un autre topic, tu niais la chose, maintenant tu l'admets, devant l'évidence - comme tu as fini par admettre, du bout des lèvres, que le Protocole était un faux...  
 
Et alors? Non, ce n'est pas un crime de fréquenter oumma.com, mais ça en dit long sur tes convictions! Je parie que sur oumma.com, tu es beaucoup plus virulent! C'est pour cela que tu refuses de divulguer ton pseudo là-bas...  
 
En passant, je n'appuie pas la politique israélienne et j'ai déjà dit, sur ce topic, que j'étais pour la création d'un seul état, bi national, ce qui est la position de Khadafi en passant - je sais ce n'est pas uen référence, mais bon - qui est un grossier sioniste, comme chacun sait... Ta façon de penser est vraiemnt typique des gens qui fréquentent oumma.com: si tu n'es pas avec nous, tu es contre nous - donc sioniste, forcément... Tiens ça me rappelle quelqu'un ce genre de phrase... Comme quoi, les extrème se rejoignent!

Oumma.com, leurs images du Hezbollah et du Hamas dans les signatures persos, leurs annonces polygames, leur soutien à celles qui refusent d'enlever le voile à l'école ... vraiment un super site
 
Même le MRAP les a reniés, et c'est dire ...

encore qq questions sur le charmant etat d israel:
leur politique vis à vis des terroristes consiste à les eliminer soit, ils le font par meurtres cible depuis des helicos, le chef du hamas, cheick Yasin je crois(desole pour l orthographe) est sur 1 fauteuil et reside apparement toujours dans la meme maison, je comprend pas qu ils puissent tuer des gens de moindre importance et de laisser les fondateurs et commanditaires de ces organisations en vie.
Si ils voulaient vraiment se debarasser des  organisations terroristes y devraient peut etre penser à éliminer les chefs de celles-ci.

 
Bah ils auraient déjà tué Arafat, à ce moment là    
 

Tu tue un chef, un autre aura vite fait de prendre sa place. En mieux ou en pire.

Plusieurs choses.
 
Voir une fois de plus l'argument des Neturei Karta me consterne, mais après tout, c'est compréhensible que des gens qui ne connaissent pas les textes saints soient impressionnés par le credo de cette secte du judaïsme.  
 
ce que dit le traité Ketoubot s'applique à l'exil de Babylone (et il me semble qu'on en est sorti depuis quelque temps déjà ). Le Rambam (Rabbi Moshé Ben Maïmon, connu sous le nom de Maïmonide) écrit à pulsieurs reprises dans son Traité des Egarés "le fait de retourner vivre sur la Terre Sainte, est une mitsvah (bonne action) qui a le même poids que toutes les autres mitsvoth réunies."  
Dans le Michné Torah, il nous explique également qu'il vaut mieux vivre en Israël dans une ville à majorité peuplée de non-juifs qu'en exil dans une ville à majorité peuplée de juifs.
Etc, etc ... Le fait de retourner vivre en Israël est un commandement, ce qu'on appelle une "halah'a méfoureshet" (une loi explixcite). Donc, les arguments religieux qui soi-disant interdiraient aux juifs d'essayer de retourner en Israël ne tiennent pas 10 secondes. Les exemples sont légion, j'en posterai d'autres si çà intéresse quelqu'un.
 
Pour TheBlob, à mon sens un état unique binational signifierai la fin pure et simple d'Israël. La démographie arabe étant largement supérieure à la démographie juive, il suffirait d'une ou deux générations pour effacer quasiment la présence juive sur place. Non, il faut 2 états séparés qui vivent en paix.

La démographie arabe est celle d'une population pauvre (c un doux euphémisme, concernant les palestiniens). Une fois ds le même pays que les israéliens, ont peut pser que le niveau de vie des palestiniens s'améliorera et qu'ils commencert à calmer leurs envies reproductrices (bon, ça prendra bien une génération, c clair).
 
Je suis pas forct pr la solution de l'état unique, mais ct juste pr dire que la "peur démographique" des juifs reposait sur des basses faussées.

 
J'en suis pas certain Dans les émirats arabes, où le niveau de vie est bien plus élevé, la démographie est n'est pas beaucoup moindre.  
 
De même en france, les communautés arabo-musulmanes ont en général 5 ou 6 enfants en moyenne.
 

 
Dans ce cas... Excuses...   J'ai reellement cru que tu pensait ca ...

 
Au fait, qq'un sait dans quel pays est heberger ce site ?

 
Il en est de meme avec les autres "importants reponsables" tues. Ils en ont tue un sacre paquet, les attentats continuent...
 
De meme, lorsqu'un chef carismatique, a la tete d'une organisation meurt, il est rare que sont suivant reussisse a prendre correctement le pouvoir, souvent, il y a une lutte entre anciens seconds pour la prise du pouvoir...
 
J'ai reellement l'imression que les meurtres cibles n'ont pas vraiment pour but l'arret du terrorisme. En tout cas, cette seule methode est inefficace!  

 
France

 
Pour les emirat arabes, il y a aussi une politique nataliste poussee par la peur des autre pays de la region (Irak et Iran)  
 
En France, le plus souvent, on trouve encore 4 enfants, ca diminue a chaque generation (malgre le fait que les populations arabes soient encore assez pauvre, compare au reste de la population)

 
Je pense que le but c'est plutôt de se venger et de montrer au peuple "voyez, hein, on en a eu un !"

Les pauvres ont ils des genes en commun avec les lapins ?

Voilà une idée à creuser, pour éradiquer la pauvreté avt l'accouchement

 
Non    
 
Par contre, beaucoup de cultures traditionnel et de mouvement religieux poussent a la procreation ( les catho integristes en France ont souvent plus de 5 enfants tout en etant modestes , il en est de meme pour certains colons, a ma connaissance)
 
L'acroissement du niveau de vie a souvent pour effet de detacher les gens des tradition (sauf pour certains cotes snob...)  

 
merci de confirmer    

 
Non, si on parle d'état bi-national, cet argument du poids démographique perd son importance. Cela supposerait la création de deux provinces, l'une israélienne, l'autre palestinienne, avec un poids égal au niveau fédéral.
 
Les deux états que l'on veut créer ne seraient pas viables, et de toute façon, je doute qu'on y arrive. Pourquoi? Parce qu'Israël a besoin de territoires et de ressources pour se développer économiquement, et ils ne laisseraient guère que des miettes aux Palestiniens. Je ne crois pas que les Israéliens puissent aller beaucoup plus loin que le plan de partage proposé par Barak, et je vois mal les Palestiniens accepter une telle chose.
 
Un territoire palestinien enclavé dans Israël, avec peu d,accès sur l'extérieur, saucissoné, qui serait privé d'une bonne partie de ses ressources en eau, ne serait pas viable économiquement... Et encore, on en est même pas au statut de Jérusalem!  
 
Non, les deux peuples ont besoin l'un de l'autre de toute façon. Les Israéliens ont besoin de la main d'oeuvre palestinienne et des ressources de leur territoire pour se développer économiquement; les Palestinien ont besoin des Israéliens pour leur propre développement économique, et ils pourraient grandement profiter du savoir-faire isrélien, si la collaboration entre les deux peuples était plus poussée.

Y'a un enorme problem, c'est le coté relgieux
 
 
Israel = majorité juive
Palestine = majorité musulmane
 
Et je doute que ces deux religions puissent cohabiter au sein d'un meme etat.
 
 
Et un autre probleme, c'est que la palestine est fragmentée en deux: la bande de Gaza coté Egypte et la cisjordanie coté Jordanie.
 
http://www.humanite.fr/journal/199 [...] -26-298324
 
 
(le titre n'est pas important ici (j'ai pris la première carte trouvée))
 
 
Une solution serait de donner la Bande de Gaza a l'Egypte, mais j'imagine que ce serait comme donner la Suisse Romande à la France....

Oui, c,est possible, si l'état est suffisamment décentralisé. beaucoup de pays dans le monde regroupent des peuples différents, qui arrivent pourtant à vivre ensemble... Je vis dans l,un d'eux d'ailleurs: le Canada.
 
Ça semble utopique pour l'instant de regrouper les deux peuples au sein d'un même état, mais qui aurait dit, il y a 60 ans, que des peuples se faisant la guerre depuis des siècles se regrouperaient au sien de l,entité européenne?

 
et surtout si Israel devient un pays laïc

 
Tout à fait, c'est vrai qu'un état juif au milieu de 90% de terres où est appliquée la Shariah, ça gène !
 
Et le futur état de Palestine, peuplée à 99% de musulmans, tu le sens bien niveau athéisme ?
 
 

Le Canada....ou la Suisse  

 
Le côté religieux est problématique, mais l'exemple du Maroc montre qu'une cohabitation pacifique est possible.
 
Pour Gaza, l'Egypte ne l'a jamais réclamée après la guerre des 6 jours (pas plus que la Jordanie n'a réclamée la cijordanie), et se gardera bien de le faire. Sont trop contents de s'être débarrassés du problème palestinien.

 
ben si l'Etat binational devient laic, ça ne poserait pas de problemes.
Mais y'aurait deja un probleme pour savoir quel jour serait congé: vendredi ou samedi ?
 
Et plein d'autres détails comme ça.

 
Si j'habitais là bas, je voterais pour les deux  

 
D'autant qu'Israël n'est PAS un état religieux.

 
apprends à faire la différence entre "athéisme" et "laïcité" et on pourra discuter sereinement....  

 
c'est pas un état laïc non plus

juste une question: Palesinte = Bande de Gaza + Cisjordanie ?
 
Si oui, je ne vois pas comment on pourrait en faire un etat séparé en deux... Ca me rappelle l'Allemagne de l'entre-deux guerre...

Hitler

 
Mais justement, gamin, je la fais la différence, c'est toi qui as du mal.
 
Autant la laïcité a du bon, et par ailleurs Israël ne cite pas la Torah comme Constitution, va te renseigner, autant l'atheisme forcené dont tu fais preuve est assez pitoyable et proche du fanatisme.
 

 
Ben je vois pas bien pourquoi mais bon ...

 
Rooooooooooh    

 
elle est pas très politiquement correct mais elle est bonne

 
Isarel n'a pas de Constitution, forcément

 
lis la 1ere ligne de la déclararion d'Israel...