Reprise du message précédent :

 
en quoi un 'colon' (un juif qui habite en Palestine quoi...) est il aussi fanatique et dangereux qu'un poseur de bombes ? parce que là franchement j'vois pas...

 
Parce que.
 
 
D'autres questions ?

 
Parce qu'il considère qu'un vague torchon mystique peut lui tenir lieu de permis de construire et de permis d'épuration ethnique
 
 

où est le rapport ? il a pas le droit d'habiter en Palestine parce qu'il est juif ? il est obligé d'habiter au sein des frontières d'Israel ? sinon, merci pour le 'torchon' ça fera plaisir au 18 millions de personnes pour qui ça a un sens...

...Et puis Rabin s'est fait buter et rien n'a été fait. Au contraire la colo s'est poursuivie. T'espérais quoi ?

 
Ah ca va falloir t'habituer si tu comptes rester sur ce forum
 
croyant = gros con

 
qu'avant qu'il se fasse buter, on puisse voir quelque chose de concret en face.
 
Naivement sans doute ...

Au dernières nvelles, faut l'autorisation des gens pr habiter chez eux. Ds le cas des colonies, non seult on se torche royalt de l'autorisation de qui que ce soit, mais on démolit les maisons trop près de celles-ci, on leur file des puits pdt que les palestiniens se ravitaillent en flotte à des citernes...
 
D'autres question ?

La fréquence des attentats était sans commune mesure avec ce qui se passe depuis, il me semble...

 
Et ? Ca legitime donc le fait que rien n'ait ete fait pour foutre les gens du Hamas en taule ?

 
Envahir un territoire au nom d'un "torche cul" comme dirait Dieudonné, (que ce soit le coran ou la torah), ça s'appelle du fanatisme. Débat clos merci  

Bah si ceux-ci acceptaient de se calmer, c'était déjà ça... Risquer une guerre civile en Palestine alors que tt se passait pas trop mal (il me semble qu'il y a pas eu d'attentat pdt un an, qd même)...

 
Ah, tu m'as grillaid
Mais l'expression "consacrée" de Dieudonné est "torche cul"
Ah mince, c'est vrai que j'oubliais que Dieudonné est un antisémite notoire car il est contre la politique de Sharon... C'est bête hein...
 
Car si on part de ce principe, les chrétiens auraient aussi le droit de s'installer en palestine, j'imagine la gueule des israliens si le vatican revendiquait un territoire qui liu a appartenu.

 
oui, si les villages ont été batis là ou personne n'habitait avant ca vous gene encore ? parce qu'en 'cisjordanie' (judee samarie) c'est le cas de 3/4 des villages...

 
Si c'était pas des tribunaux rabbiniques qui distribuaient les permis de résidence, en fonction de la race du demandeur, ça poserait peut être moins de problème
 

Tu connais les réactions d'un village qd des manouches viennent juste camper sur leur commune, même ds un coin que personne n'utilise ?
 
Les israéliens, eux, s'installent pr de bon, et s'approprient les ressources en eau. T'espères qu'on les accueille avec des fleurs ?

 
Mince alors, pourquoi un palestinien n'a pas le droit d'habiter en Israël  

 
Tiens c'est nouveau ca ...

 
Parce que le général Sharogne a fait reconnaître par le dirigeant de la Communauté Internationale que les juifs avaient un droit au retour en vertu d'élucubrations mystico-archaïques, alors que les palestiniens n'ont pas de droit au retour en vertu de principes pragmatiques.
 
 

 
Parce qu'ils sont completement aveuglés par leur religion et qu'ils sont prêt à tout pour rester sur cette terre qui ne leur appartient pas. C'est le même genre de personne qui avait assassiné Rabin à l'époque.

 
T'appelle ça "habiter" ?      

 
C'est du grand n'importe quoi.
Si tu vas batir un village au fin fond du desert de l'Arizona, tu auras donc le droit de posseder cette terre et d'y faire ta loi ?

j'ai pas dit ça, mais y'a bcp d'habitants qui ne genent pas vraiment grand monde, c'est tout...

 
Oui, il est vrai que l'armée de terroristes qui les couvre est un peu plus dérangeante pour le voisinage...
 

 
C'est juste qu'un paletsinien doit pouvoir circuler partout dans son territoire. Or je doute qu'il puisse traverser les colonies comme de rien... Donc oui, ces colons gênent les palestiniens.

bah oui mais si au départ y'en avait pas eu qui avaient attaqué ces villages y'aurait pas besoin de tels moyens de sécurité...

 
Ok. Imaginons que ces villages n'aient pas été attaqués, donc pas de sécurité, bref un vilage comme un autre. Dans ces villages, on aurait appliqué quelles lois: les palestiniennes ou les lois israeliennes ?
Les colons auraient-ils accepté ça ?

 
zétes encore là?  
 
suis d'accord les colonies doivent étre rasée les colons doivent retourner en israel, mais pour ce qui est d'un retour aux frontiéres de 1947 ce sera non d'avance et jerusalem sera bien la capitale israelienne!
les palestiniens en contre partie doivent renoncer totalement au terrorisme.
 
ce n'est qu'à cette condition que la paix peut arriver.

 
Retour au frontiere de 1967 c a dire la ligne verte avec Jerusalem Est Capitale palestinienne et jerusalem ouest capital Israelienne
comme il est dit dans les accord de geneve

Petit différent avec xxxstepxxxx, on s'explique juste    
 

 
Colonie de Gaza et de Cisjordanie => doivent être rasée, y'a pas de doute la-dessus, c'est illegal.
Le terrorisme de la part des palestiniens doit cesser => c'est évident, mais plus difficile à mettre en oeuvre.
 
Pour les colonies, c'est facile, suffit que le premier ministre disent "on dégage", on fait venir les bulldozer (ils connaissent bien ça) et ils rasent ces colonies, à Gaza ET en Cisjordanie.
 
Pour le terrorisme, je ne sais pas du tout comment il est organisé. Combien y'a-t-il de factions différente ? Sont-elles liées entre elles ? On est reelement du pouvoir ? Arafat peut-il à lui seul tout stopper d'un coup, si il le voulait ?
Mais bon, avec des hommes de bonnes volontés, ça devrait être possible.
 
 
Pour Jérusalem, je l'ai deja dit à plusieurs reprises, c'est le casse-tête. Les deux peuples la réclament comme capitale. Honnetement, j'aurais plutôt tendance à la laisser coté Israelien. Je vois mal une capitale pour deux pays distinct.
 
Et pour les frontières de 47...heu, faut que j'aille voir sur une carte la différence entre maintenant et en 47.
Si tu en as une sous la main, c'est pas de refus.

ouais frontiéres de 67 c'est honnéte
 

 
sauf jerusalem bien evidememnt,avec un peu plus de territoires autour sinon serait trop prés de la frontiére palestinienne.

 
Oui mais bon, les manouches israéliens qui débarquent en Palestine, qui commencent à faire leurs lois, qui entourent leurs campements de barbelés, puisqu'ils savent qu'ils sont hors la loi (je parle de la loi internationale, pas des lois mystico-ayatollesques), c'est clair qu'ils sont moins en sécurité que chez eux.
 
Après, que Tel Aviv envoie dans un pays étranger leur armée d'assassins pour défendre leurs campements de manouches, c'est  pas de nature à détendre l'atmosphère
 
Après, qu'ils volent l'argent du contribuable américain pour construire des murs de 10 mètres de haut en pays étranger, je veux bien croire que c'est pour avoir de l'ombre, et que les miradors c'est pour les prévisions météo, m'enfin quand même...  
 

Interessant cette carte.
 
Deux questions:
 
- Le plateau du Golan (c'est bien ce nom la zone en rouge en haut ? ), il appartient à qui maintenant ? Israel ou la Syrie ?
 
- Quand je vois cette carte, je ne comprend toujours pas pourquoi l'Egypte n'annexe pas (d'une façon légale) la bande de Gaza. Elle gagnerait un bout sur la mer, et ça ferait tout ça de plage en plus pour les touristes (enfin, c'est juste une suggestion)

 
c'est une bonne question, mais j'ai pas la réponse...

Moi non plus, mais en faisant travailler ma logique, j'aperçoit cette réponse...

 
bah l'armée israelienne est à gaza,je sais que ça va faire bondir mais c'est ce qui risque d'arriver dans le futur,les palestiniens seront envahies par les egyptiens à gaza,quelque part s'ils peuevnt avoir une terre un jour ça ne peut qu'étre grace aux israeliens.

 
ils n'envoient pas d'assasins dans un pays étrangers, ils envoient des soldats pour protéger les villages qui sont à l'est de Jerusalem (ce qui n'est pas vraiment en pays étranger, dans la mesure ou à cause justement aux pays arabes limitrophes, il n'y a pas encore d'état palestinien arabe). Pour ce qui est de la barrière de sécurité... bah il y a 3 % de la barrière qui est faite en dur, le reste c'est du grillage... sinon il est clair qu'elle devrait suivre les frontières de 67 cette barrière, parce que là on ne se demanderait pas si c'est légal de la construire ou pas, mais si elle est reellement efficace pour contrer les attaques terroristes.

 
Bha c'est ça le problème : à Gaza ils sont 'cernés' par les égyptiens, et  en Judée Samarie, il y a la Jordanie à côté, qui n'a pas toujours été aimable vis-à-vis des palestiniens, donc c'est sur que ça va etre dur de se faire respecter en tant qu'état palestinien, mais l'idéal serait une aide de l'ONU et, pourquoi pas, de l'armée israélienne, pour sécuriser les futures frontières du futur état (enfin, on peut toujours rêver...)

 
C'est quoi ce pays
 

Mais est-ce une mauvaise chose en soi ?  
On a deja proposé à l'Egypte de garder Gaza et ils ont refusé par le passé, non ?
 
Parce qu'un état palestinien séparé en deux comme c'est actuellement, ça me rappelle furieusement la situation de l'Allemagne de l'entre-deux guerre avec le petit en haut à droite séparé du reste de l'Allemagne.

 
c'est la grosse region à droite de jerusalem