Je n'ai jamais ete objectif, et je ne le serai jamais. C'est impossible d'etre objectif dans ma position, je suis bien trop implique. Mais je sais ce que je vois quand je le vois : les attentats font 10 secondes a la tele le temps de montrer l'imgae, quand un palestinien meurt, on le montre sous tous les angles et on fait 5 minutes pour interroger sa famille, ses proches et pour montrer a quel points les israeliens sont mechants.

 
Tu parles de quelles histoires ? Celle que Rabin a demandé au soldat de briser les membres ?

on a encore eu droit a la gueule enfarinee d'enderlain qui expliquait pendant 30 secondes a quel point les israeliens etaient mechants de boucler les territoires. Alors bon ...

Il parle de "la pisse".

au fait, c'est pour quand ton Alyah ?

 
normal, ce sont eux les agresseurs

 
Fin juillet si D.ieu veut      

Je n'ai jamais ete objectif, et je ne le serai jamais. C'est impossible d'etre objectif dans ma position, je suis bien trop implique. Mais je sais ce que je vois quand je le vois : les attentats font 10 secondes a la tele le temps de montrer l'imgae, quand un palestinien meurt, on le montre sous tous les angles et on fait 5 minutes pour interroger sa famille, ses proches et pour montrer a quel points les israeliens sont mechants.

 
Fin juillet si D.ieu veut      

 
ouais c'est eux qui se font exploser dans des bus, c'est sur.

 
normal, ce sont eux les agresseurs

pour la fille qui s'est faite sauter dans une pizzeria, j'ai pas matté la télé fr, mais ici en belgique, sur rtbf (chaine publique), le reportage commence avec... les pleurs de la mère de la fille qui dit qu'elle etait un ange, etc... bah personellement je trouvais ça un peu 'indécent' de montrer ça plutot que d'interviewer les familles des 20 tués (comme ça se fait lorsque les morts sont palestiniens)...

 
ouais c'est eux qui se font exploser dans des bus, c'est sur.

Tt simplt parce que c'est la ]base du pb. Je comprend même pas commt on peut réellt espérer que les attentats ralentissent avant que les israéliens dégagent. Y'a un tel vivier de gens malheureux ou en colère et d'organisations pr les utiliser qu'aucun contrôle extérieur, qu'il vienne de Sharon ou d'Arafat, ne pourra servir à gd-chose. Le bouclage ne fait qu'empirer les choses, à long terme, en excitant les rancoeurs.
Alors ensuite on peut bien sûr s'apesantir sur les victimes israéliennes, mais pr dire quoi ? "Ah là là, c'est bien moche tout ça" ? C'est ce qu'on a fait pr les espagnols du 11/03 et les ricains du 11/09, et j'ai pas trvé ça super utile... Ca te touche, c'est normal, puisque tu as des proches là-bas, mais de la part de gens moins concernés, ça fait limite voyeuriste de s'attarder sur ces morts, je trve.

 
tu vas aller où exactement ?

 
ce sont des gens désecpérés à qui on a volé les terres et qui ne savent plus comment se faire entendre ... c'est malheureux, mais leur geste est plus compréhensible que le vole des territoires  

C'était la première femme à se faire sauter. Une femme instuite, qui plus est (avocate), pr qui les promesses d'un paradis futur ne devait pas être super motivant. Tu comprends pas le symbolisme de la chose ??

 
Je n'ai pas le meme point de vue que toi. Si il suffisait de lever les bouclages pour regler le probleme, ca se saurait. Or a chaque fois qu'on a leve des bouclages, on s'est pris une bombe dans la gueule.

 
Herzilia ou Haifa je pense, je suis en train de prospecter pour un appart, j'en ai vu des   a Herzilia.

 
Herzilia ou Haifa je pense, je suis en train de prospecter pour un appart, j'en ai vu des   a Herzilia.

Je n'ai pas le meme point de vue que toi. Si il suffisait de lever les bouclages pour regler le probleme, ca se saurait. Or a chaque fois qu'on a leve des bouclages, on s'est pris une bombe dans la gueule.

Fin juillet si D.ieu veut      

 
ouais mais à Haïfa y'a le technion parfait pour faire de bonnes études

Lever le bouclage ET dégager les colonies, bien sûr.
Et ça ne rêglera pas le pb instantanément, c'est clair, mais ça diminuera inexorablt le nbre de gens prêts à se faire sauter.

Lever le bouclage ET dégager les colonies, bien sûr.
Et ça ne rêglera pas le pb instantanément, c'est clair, mais ça diminuera inexorablt le nbre de gens prêts à se faire sauter.

ouaip, ca signifie que l'analphabétisme et le manque d'éducation était un faux prétexte au terrorisme puisque meme les gens instruits se font sauter.

 
Ca j'y ai cru pendant la periode Rabin. Aujourd'hui j'y crois plus. Rien ne m'a prouve, a aucun moment, qu'on puisse envisager la paix de cette facon. Ca aurait ete envisageable si Arafat avait fait som boulot avec Hamas et consort. Ce qui n'a pas ete le cas.

Ca j'y ai cru pendant la periode Rabin. Aujourd'hui j'y crois plus. Rien ne m'a prouve, a aucun moment, qu'on puisse envisager la paix de cette facon. Ca aurait ete envisageable si Arafat avait fait som boulot avec Hamas et consort. Ce qui n'a pas ete le cas.

yep , arafat n'est pas credible. En meme temps a t il jamais eu reellement les moyens de se debarrasser des etxremistes

 
Pendant la periode Oslo ??? Bien sur que oui !!!! Israel lui a fourni argent, armes, cooperation economique, securitaire, militaire, etc etc ... Et lui il en a fait quoi ? Il a garde le pognon pour lui. Ou de temps en temps il achetait des armes (Karin A) ... Super ...

Aucune méthode ne sera "prouvée" avt d'avoir été essayée, ce qui n'est pas le cas de l'évacuation des colonies.
Le bouclage a lui été essayé, avec le succès que l'on sait...

 
Pendant la période 93-2000, les groupements terroristes palestiniens étaient marginalisés par une grosse partie de la population palestinienne. Mais les pas suivant dans le réglement politique du conflit n'ont pas été franchis.

bon ben ca risque pas de bouger la situation alors

Euh, on leve un barrage, on a un attentat. Alors moi, tres logiquement, je em dis que si on en leve 15, on va en avoir 15. Et ca, euuh, comment dire, ben c'est hors de question.

 
Sauf que le role d'Arafat, c'etait pas de "marginaliser" le Hamas, mais d'arreter ses membres, de les juger et de les foutre en taule.  

Bah c'est pas en bougeant un poil de couille que les choses vont changer, forct... Faut faire nettement plus que ça (et pas prendre les gens pr des cons, comme Sharon qui dégage les colonies indéfendables pr mieux conserver les autres).
Tu crois pas qu'avec de l'eau à volonté, la liberté de circuler, plus de colons pr les humilier, bcp moins de palestiniens auraient des raisons pr se faire péter ?

 
Tu crois pas qu'avec de l'eau à volonté, la liberté de circuler, plus de colons pr les humilier, bcp moins de palestiniens auraient des raisons pr se faire péter ?

exact, je me demande comment arafat va gérer Gaza...

 
Sclair, pourquoi les colons juifs ne vont pas se faire sauter dans les camps palestiniens ?
Pourtant ils sont bien aussi fanatiques et dangereux que les kamikazes
 
Peut être parce qu'ils ont plus à perdre : le kamikaze palestinien ne se faire pas engraisser par le contribuable US, lui