Reprise du message précédent :

 
je sais pas où tu as été trouvé cette définition mais elle est aussi valable quand on voit ce qui se passe à gaza

 
Une autre maniere de voir ce post precedemment parue:
 
 

 
Edit: C'est marrant la maniere dont le choses sont vue depuis 2 cotes differents !

Bon article dans le nouvel obs sur la construction du mur, qui permet d annexer 2,9% du territoire palestinien(en + des colonies), y vont meme jusqu à vendre les oliviers(qui appartiennent à des palestiniens)qu ils arrachent pour construire leurs murs.....
Petite question à ceux qui defendent la politique de sharon, pourquoi l etat israelien n a jamais accepté 1 quelconque intervention de l onu(en tant que force de paix, en tant qu acteur des negociations, en tant qu enqueteur lors des incursions israeliennes(jenine par exemple)?
L onu etant le seul organisme mondial reconnu competant pour ce genre de probleme.
C est le truc que j arrive pas à comprendre, je suis ok les israeliens veulent de proteger, pourquoi pas, mais en continuant les colonies y risquent pas de resoudre le probleme, en + a chaque fois qu il y a 1 treve comme en ce moment le gouvernement relance 1 truc qui va faire reprendre les attentats, j ai l impression qu il y a 1 cote qui serait plus pret à negocier et à faire + de concessions.

personnellement je n'ai jamais dit ça
mais poursuivre la construction d'un mur à la con, ne rien faire contre les colonies (à part quelques coups d'éclats quand on le lui à demander mais qui se sont révélés totalement inefficace) alors que tout est actuellement favorable à la paix (premier ministre palestinien qui semble cohérent, arret des attentats officiellement, mais ça risque de ne pas durer) ...
 
bref, ce mur sera efficace contre les attentats, le seul moyen dont les palestiniens disposent pour se défendre (aussi lache soit il), et ça laissera la voie libre aux colons pour occuper les terres volées entre la frontière et la barriere ...
et dannette > tu voudrais que face abstraction de celà parce que tu es d'accord pour dire que ce mur est inacceptable ? seul probleme c'est que le reconnaitre n'est pas suffisant
cette barriere est au coeur du pb actuel et on ne peut y faire abstraction

 
ça s'appelle de la colonisation et je me contrefous du pourquoi du comment

Des qu'on critique un juif on est antisémite  
Mais les musulmans ont à le droit de les traité de terroriste    
 

 
Pratique les réponses toutes faites.
 
On ne parle que des Israéliens et ont oublie les palestiniens c'est leur terre et ils se l'ont faite volé

bon le fait de construire un mur n est pas une solution, mais si dans un premier temps ça peut calmer les israeliens et freiner les attentats ce n est pas une si mauvaise chose
de toute façon un mur ça peut se detruire apres

 
???
.....
 
Alors la, j'aurais quand meme tendance a crier au troll.
C'est pas possible autrement.
Mais en meme temps, c'est vraiment beau comme commentaire. Vraiment, je suis sans voix, je ne dirai rien dessus

non, vraiment, je n'en reviens toujours pas.
Si c'est un troll, il est vraiment bien.
Dans le cas contraire, c'est vraiment impressionnant.

 
ça peut se consolider aussi ...

c plus pour gener les terroristes que la population  palestiniennne
pas la peine de faire l offensé si t as pas de mauvaises intentions

Je cherchais une occasion de er un peu et pouf ! Vous m'en filez une merci les gars
 
 
 
Est ce qu'on peut faire une analogie entre le mur d'Israël et le mur de Berlin ?

 
Je n'ai jamais voulu faire abstraction de ça, et je maintiens que je trouve que la construction de ce mur est une connerie.
 
Xsite > Il n'y a pas de paranoïa ou quoi que ce soit, c'est uniquement que je trouve dommage de ne voir le mal que du côté israëlien sous prétexte que les palestiniens sont les "gentils opprimés" face à la propagande, aux exactions, à l'armée des "méchants oppresseurs". C'est qd même, et j'espère que tu es d'accord, une vision accez réductrice.  
Quant aux faits que je nie, tu ne m'as toujours pas apporté la preuve de leur existence (propagande, exactions, haine).
 
Iblis666 > Si tu pouvais arrêter de répeter à chaque fois la même phrase en faisant exprès de ne pas vouloir comprendre ce que disent les autres, ça pourrait être bénéfique pour tout le monde.

 
Heu, à part le fait que c'est un mur, mouais, je vois pas...  

 
 
Double n'importe quoi.
 
 

 
C'est vraiment la phrase à la con, ça, qui permet en rien de trouver l'esquisse d'une solution : "c'est à moi, il me l'a volé"...  

Ouais, et on va fouiller ta bagnole 3 fois par jour, venir dans ta maison une fois par semaine, controler tes papiers toutes les heures, eet te piquer la moitie de ton jardin pour y construire un mirador et des barbeles.
Mais c'est pas dirige contre toi, c'est pour lutter contre le terrorisme...
 
J'exagere un tout petit peu, mais c'est juste pour dire que le fait d'avoir une vague raison ne justifie pas des moyens disproportionnes, ni l'annexion supplementaire de 3% du territoire.

Met toi à leur place l'espca d'un instant d'un palestinien de base qui s'est fait prendre son pays  
COMMENT TU REAGIT??

l un empechait ses ressortissants de fuir
et l autre empeche des terroristes de rentrer
donc aucune analogie

 
Ecoute, arrête les conneries romanesques et ouvre un livre d'histoire pour voir comment le "vol de pays" s'est réellement passé.
 
Y a eu des guerres, hein. Des traités, aussi. En ce qui cocnerne les colonies sauvages et illégales, mon avis est clair : elles doivent être démantelées.

je sais pas si vous avez lu mon intervention, donc je vais reposer ma question:
 
 
Pourquoi Israel refuse toute intervention de l ONU?
 
 
 
 

 
2.9% du territoire volé

des centaines de victimes ce n est pas une vague raison
quand aux "moyens disproportionnés", tout depend de la valeur que tu donnes a une vie

 
ben le palestinien moyen, il a 25 ans, donc on lui a pas pique son pays, il l'a jamais eu. Ce sont ses grands-parents qui se sont fait virer.
Donc il est normal qu'il ait la haine, parce que son grand-pere l'a eduque, normal qu'il se batte, normal surtout qu'il soit pret a se suicider pour essayer d'empecher Israel de continuer a grignoter chaque annee un peu plus ce qu'il reste pour lui et ses enfants.
 
Par contre, il est normal aussi qu'il comprenne que "sa" terre, il ne l'aura jamais, et que s'il pouvait deja obtenir d'avir officiellement et de facon inalienable le champs de ruine sur lequel il vit maintenant, ce serait deja pas mal.
 
Et d'ailleurs, je pense que le palestinien de base le comprend ca, et qu'il veut la paix et abandonne la terre qu'il a deja perdue dans les textes de l'ONU.
D'ailleurs, Arafat ne s'est pas fait assassiner pour avoir signe les accords d'Oslo, alors qu'il avait par la meme reconnu explicitement qu'il abandonnait l'idee de virer Israel. Par contre dans l'autre sens...

Dans ce cas les Français continentaux qui s'installent en Corse s'appellent aussi des colons, idem pour les clandestins qui viennent en France.
Attention ce que tu dis est une legere preuve d'un racisme latent

Volé ?
Je te rappelle qu'Israel a gagné la guerre, la terre, elle l'a conquise (comme les USA ont conquis et non volé le Texas au Mexique)

 
parce qu'elle viole au moins 25 traités ...

 
Des centaines de victimes, il y en a des deux cotes.
Et il faut voir la difference que ca fera, pas le nombre total.
Et combien de victimes ca va faire chez les palestiniens, ne serait-ce qu'a cause de l'appauvrissement economique supplementaire (destruction, perte de terrain cultivable, transport impossible) et des maladies non soignees fautes de pouvoir se payer les medicaments.

 
Sûrement car il connaissait très très bien les responsables des réseaux de fanatiques / terroristes susceptibles d'avoir voulu le descendre, vu qu'il les subventionne.

 
la barriere il pouvait la foutre sur la frontiere
c'est impressionnant tant de mauvaise fois

Les juifs veulent garder Jerusalem qui est LEUR seul lieu saint, leur ville, comme nous avec Paris ou l'Allemagne avec Berlin.
 
 Jerusalem est uen ville batie par les juifs. Ne me parle pas de lieu saint Musulman : l'Islam a declaré lieu saint tout lieu appartenant a des autres cultes (comme le Gange, Istanbul...)
 
Ne peut on pas laisser Jerusalem à ce pauvre peuple qui a tant souffert ?

 
Pas forcement. Comme je l'ai dis plus haut, ils ont gagné la guerre. Si des habitants Israeliens y sont, c normal qu'ils aient reculé la barriere. Allons nous redonner Perpignan et Biarritz à l'Espagne pour les avoir conquises qqs siecles plus tot ?

Noirci pas plus le tableau
tu peut pas construire un mur ou tu veux, y a des contraintes  
Ce mur il est pas clos. y a plein de points de passage
Qui te dit au contraire que ça ne va pas débloquer la situation.

vas-y, explique moi un peu l'histoire de la corse, qu'on rigole ....
 

et voilà, je suis antisémite, t'es vachement perspicace

 
Un mur qui sépare des gens qui peuvent pas se blairer, je trouve qu'on peut voir un peu quand même , pas toi ?

 
Ah, mais c'est qu'il est vraiment serieux l'animal...
 
Mais il faut vraiment en tenir une couche...
 
Deja je ne sais pas si tu es au courant, mais la conquete, c'est exactement ca: du vol. Si je te pete la gueule et que je te prend ton portefeuille, c'est de la conquete, je ne te l'ai pas vole, puisqu'on s'est battus et que j'ai gagne. Et ne commence pas a me dire que c'est l'autre qui a commence. Je m'en fous, et la loi internationale ou nationale s'en fout.
Si tu me frappes, j'ai le droit de me defendre, et de te casser la bouche. Pas de te piquer tes vetements quand tu es a terre.
 
Non mais n'importe quoi, ce coup du droit au vol de terre si c'est par la conquete...
Tu as vraiment le don de me couper le souffle tellement tudis des trucs enormes...
 
Les americains n'ont pas vole de terres au Mexique, pq de tte facon, ni les uns ni les autres n'avaient de reels droits sur ces terre, qu'ils avaient tous deux volees aux autochtones apres les avoir assassines. Ils ont juste partage le butin de leur meurtre en se mettant un peu sur la gueule.
Et quand bien meme ils auraient conquis/vole il y a des siecles ce trritoire, en quoi ca justifie qu'a notre epoque Israel fasse pareil?
 
 
Et puis le coup bien enorme aussi des pauvres refugies qu'il faut bien mettre quelque part, c'est genial. Moi je dis, ces pedes d'anglais etant des pedes d'anglais, au lieu de s'arranger avec nos immigres, ce qu'on pourrait faire, c'est les foutre tous, par dizaines de milliers, a Douvres, et leur donner la nationalite francaise pour faire bonne mesure.
Et les anglais, ils la ferment. Ce sont des refugies, alors on peut bien leur piquer Douvres pour les mettre la, merde, on n'a pas assez de place chez nous.

 

conquete = vol bonhomme  
sais tu au moins de quel 3 % je parle ?  
essaie au moins de faire l'effort de te renseigner un minimum avant de sortir de telles conneries

 
Ah ça stune idée !

 
Ben c un exemple c tout. Dire que les refugies russes s'installant en Palestine revient à de la colonisation veut dire aussi que les continentaux s'installant en Corse sont des colons. Faut faire attention à ce que l'on dit

Ben si les fanatiques avaient ete si contre les accords d'Oslo, ils auraient quand meme pete la gueule d'Arafat. Je ne pense pas que ce soit des histoires de potes qui les retiennent

 
 
arretes de faire des comparaisons à la mort moi le noeud  

ace que je sache les allemands n ont pas eu leur mot a dire