Reprise du message précédent :
[message à caractère informatif]
 
LA DIGRESSION MATHEMATIQUE EST TERMINEE
 
[/message à caractère informatif]

Mosaic ça existe aussi chez nous (chez Rappaz). C'est un terme générique ou un regroupement de chercheurs ?
 
[MESSAGE RECU]

aucune idée

Voilà une bonne nouvelle:
 
"La justice suspend le plan social d'Altadis"
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 449,0.html

bon j'ai zappé 13 pages.
 
Je trouve choquant qu'on puisse crier à la mort de l'assurance chomage pour cause de déficit. Il est bon de rappeler que la réforme des retraites se base sur un retour miraculeux au plein emploi dans les prochaines années. Donc à moins qu'on se foute de nous il n'y a aucun risque de faillite du système.

A quoi?
A la création d'entreprise? J'y viendrai ptêt à terme, plutôt dans le commerce de bouche, mais le problème c'est que je n'ai aucune fibre dirigeante ni la moindre ambition

commerce de bouche?

Sale bête
 
Yop> Mais clair en plus

 
J'ai néanmoins un peu peur qu'on se foute simplement de nous  

assurance chomage != retraite

Nan sans blague
 
Mais tu vois pas un rapport? Même un tout petit?

 
tuuuuuuuuuuuuuut. Tu n'as pas lu le texte sur les retraites toi.
 

 
c est pas parceque l'un peu etre sauvé (retraite) par la reprise éco que l'autre (maladie) est sauvé aussi

 
dans ce cas comment peux tu trouver choquant qu'on dise que c'est bientot la mort de l'assurance chomage pour cause de deficit?

 
on nous ment on nous spolie

 
Genre tu crois qu'ils s'en posent pas des questions ces chômeurs ?
 
Mon oncle s'en posait tellement qu'il s'est foutu au canal le jour de sa fin de droits.

assurance chômage != assurance maladie
 
Tu es saoul, Chimere?

 
genre le chômeur n'a jamais été contribuable

J'adore les adeptes du "quand on veut, on peut"
 
Comme le monde serait beau si c'etait vrai.

arf  
quel serait ta solution alors ? indemniser les chomeurs jusqu'a la fin de leur vie ?

C'est pas la question... bien sur que sans échéance moyen terme, les gens seraient tentés de ne rien foutre toute leur vie.
 
Maintenant, en période de crise ou il est 4 fois plus difficile de trouver du taf et 4 fois plus probable de finir chomeur longue durée, si tu écourtes la durée d'indemnisation, bin tu fabriques des SDF, c'est mécanique. Des gens qui dans certains cas seront impossible à réinsérer.

 
Arreter de croire que si un chômeur ne trouve pas de boulot c'est de sa faute...
 
si un chômeur ne trouve pas c'est que sa formation n'est pas en adéquation avec la demande des employeurs.  
 
 
La solution ne peut passer que par la formation. Il faudrait transformer une partie des indemnisations en frais de formation au sein de l'entrprise.
 
Mais bon quand on voit la galère que rencontrent par exemple les travailleurs handicapés, on peut sérieusement douter de la volonté d'amélioraation sociale des entreprises.

 
oui je suis d'accord. Pour moi la faute reviens au precedent Gvt qui a gaspillé notre argent mais c est pas la le débat.

 
Ca serait clairement une meilleure idée que de filer des indemnités a un chomeur jusqu'a ce qu'il soit l'heure de le rayer de la liste et qu'on en ait plus rien a foutre de lui.
 
C'est la galere pour les travailleurs handicapés? Il y'a pourtant des quotas imposés non  

 
A mon avis c est plus facile a dire qu'a faire. Maintenant je comprend pas qu'on manque de mains d'oeuvre dans certains metiers et que de l'autres des chomeurs en fin de droit ne se reconvertissent pas dans ces jobs ?

 
Non, il suffit de cotiser pour echapper aux obligations.

 
Excellente raison pour ne rien faire  
 
 

 
Mais bien sur. C'est vrai qu'une tisseuse de 50 berges va se reconvertir dans le btp

Tu as un discours de langue de bois là... .
 
Le coup de "l'héritage", la droite le fait à chaque fois. Et à chaque fois, la droite se tappe les plus gros déficits non pas au début mais à la fin de leurs mandats.

 
 
Exemple : souvenons nous de la Baleine qui devait sauver la secu sous séguin (eighties). Enterrée par chirac la réforme. Et maintenant on se plaint du trou

la gauche avait de la croissance (le pactole) et a t elle réformer le régime de retraite ? la sécu ? As t elle apporter la sécurité pour tous ?
 
non
 
Au lieu de ca elle a dilapidé le fric et fait de l'imobilisme. Résultat plus de croissance, plus de recette d'etat et déficit -> bruxelle, impossible d'investir.
 
il faut investir quand il ya de la crise et économiser quand il y a de la croissance, c est a dire faire le contraire des 'cycles' crise-croissance.

 
il n'y a que le btp qui demande de la main d'oeuvre ?

 
euh "la cagnotte" c'est une connerie inventée par l'opposition de l'époque pour obliger le gouvernement à depenser l'excedent de recettes fiscales. C'etait quelques milliards sur les centaines de la dette.
 
Si elle avait du aller à quelque chose d'utile ca aurait été à la dette justement.

 
btp, restauration (va bosser cet été à nice avec un loyer superieur aux salaires ).
 
On manque aussi de medecins, d'infirmieres...  je sais pas pour toi mais moi je préfère etre opéré par un pro  

 
bien sur
donc il n'y a pas eu exedent budgetaire dans la période 99-2001 ?

 
Tu me lis ou non ?  
 
Il y a eu un excedent qui ne constituait en rien une "cagnotte".  

au fait a quoi ca sert les 35 heures pour les 3 millions de chomeur en france ? est ce que c est une véritable mesure juste quand on sait qu'edf a 35 rtt par an et que mon collegue est dans une petite boite fait 40h / semaine sans rtt ?  
 
Est ce que ca a amener véritablement des emplois ?
 
Autre chose a quoi ca sert de supprimer la vignette automobile ? Comme ca le pdg qui roule en bm qui payait sa vignette est bien content.
 
 
Tout ca c est des mesures electoralistes qui maintenant nous foute dans la merde

 
yavais surtout un contexte économique qui nous aurait permis de rembourser notre dette et anticiper la crise actuelle

maintenant j'aprouve l'action de ces chomeurs (recentrage spotted)
 
l'assedic s'est engagé a les indemniser sur 30 mois point barre. AMA on peut pas revenir sur un contrat

 
Gros débat qui n'est pas exempt de mauvaise foi idéologique. Les 35heures sont de mon point de vue une bonne idée qui a été mal pensée et mal appliquée.  
 
Le problème dans ce pays c'est que toute opposition est stérile. Dès qu'un parti a la majorité il prend toutes les decisions sans que l'opposition fasse autre chose que de gesticuler et vociférer. Un vrai débat parlementaire devrait s'imposer pour des mesures de cette importance.
 
 

 
La différence de tva et de carte gise subsiste. Perso j'aurais préféré la suppression de la redevance tv.