Reprise du message précédent :

 
Les américains peuvent se permettre un déficit important, car celui-ci est financé en $ : ils leur suffit de faire marcher la planche à billets pour le financer...

Le probleme est que les fonctionnaires, sont necessaire mais a la base pas directement productif (ca tombe bien c'est pas ce qu'on leur demande).
Mais leur stabilité est quand meme au detriment des travailleur du privé

Ca ne reponds pas a ma question qui est "Quelle est la cause du deficit aux USA, si ce n'est pas leurs fonctionnaires ?"

Attendez mais vous n'allez quand meme pas contester qu'il y'a beaucoup trop de fonctionnaires dans le pays

 
MDR.
Tant que tout le monde continuera à tendre la main, le privé bouffera le bras...

 
ca doit venir principalement du budget de la defense ahurissant (380 milliard pour le pentagone en 2004)

 
Moi je trouve qu'il y a trop d'entreprises privées qui paient pas leur impots en France grâce, entre autres, à de subtils montages financiers.

 
Voir le topic de Zeux là dessus... tout y est expliqué...

Uai faut qu'elle payent plus pour payer plus les fonctionnaires  

 
peut etre, mais l'un n'empeche pas l'autre  

 
Mais peut être que si elles payaient, y'aurait moins d'impôts par têtes...

Non, mais l'une des raisons principales du déficit de l'UNEDIC, à égalité avec le nombre d'allocataires, c'est effectivement la baisse des charges des entreprises

 
Je préfères des gens qui participent à la C.roissance de la France que des entreprises qui parasitent le système sans contrepartie.
 
Faut arrêter avec les fonctionnaires, les 35 heures, les chomeurs et les pauvres sont la cause de la misère de la France...

 
 
 
La Suède a réformé ces administrations, et aujourd'hui, avec un taux de fonctionnaires inférieur au nôtre (donc un coût moindre), ses administrations offrent une qualité de service supérieure. Pourquoi ne faisons nous pas comme eux ? L'exception culturelle française ? L'argent ainsi économisé pourrait servir à autre chose (rembourser la dette publique, financer la recherche...)

 
Sources ?

 
Tu crois qu'une armée comme la leur, ça ne coûte rien ?    
et la guerre en Irak ?

 
Moi, je trouve qu'il y a trop d'impôts et de taxes en France. Faut pas s'étonner qu'on ait autant de chômeurs. Les entreprises qui veulent survivre à ce régime fiscale sont amenées à profiter des effets d'aubaines que produisent les différents plans d'aide à l'emploi des gouvernements successifs et d'employer des salariés au minimum légal...

 
Baisse des charges qui a pour objectif de limiter l'effets des 35H, de freiner les délocalisations et de relancer la création d'entreprises.
 
Au fait, quand est-ce que tu t'y mets ?

 
Les fonctionnaires participent a la croissance? Dans ce cas autant n'avoir que des fonctionnaires, c'est sur que l'economie se porterait beaucoup mieux

 
Tu veux pas payer de taxes, d'impots, participer à l'effort national ?
Ok va donc aux States et tombes malade, perds ton boulot...
 
Demande aussi à Zeux ce qu'il pense à ce propos.

 
Ces entreprises payent des employés qui consomment, ça fait toujours des chômeurs en moins et des travailleurs qui ne sont pas à la charge de l'Etat.
Donc, même en payant peu d'impôts, elles sont moins néfastent que notre trop grand nombre de fonctionnaires.
les chomeurs et les pauvres ne sont pas la cause de la misère de la France, ils sont le fruits de 30 ans de politiques sociales nulles.

 
Eux au moins peuvent consommer, s'endetter, etc... car ils ont des revenus stables, et ont une vision sur l'avenir supérieure au trimestre (moment où tombe les résultats financiers dans le privé)...

 
MDR.
Et BlaBlaBla...
 
Tu crois que c'est pourquoi qu'on indemnise les chômeurs et les pauvres ?
Pour qu'ils puissent consommer et ainsi soutenir leur besoins minimums ainsi que la croissance du pays...
 
Il y a 30 ans fut l'avènement du libéralisme économique, c'est ça la cause de la misère...
 
Peut être que si les entreprises ne délocalisaient pas parce qu'elles peuvent trouver des salariés qui coutent 5 fois (ou +) moins cher que nous alors il y aurait moins de chomeurs.
On aura beau payer des charges et impots en moins, ce sera quand même niqué pour nous...

 
Où ai-je dis que je ne voulais pas payer de taxes et d'impôts ?
 
Tu es complètement à côté de la plaque.    
 
Il y a juste des équilibres à respecter...
Par exemple, équilibre entre les cotisations versées à l'UNEDIC et les allocations versées aux chômeurs ; ou encore, équilibre entre ce que coûtent le régime des intermittents et la participation des entreprises qui les emploient et des villes qui profitent des festivales...

 
Je ne suis pas à côté de la plaque...
Je pousses volontairement ton raisonnement à l'absurde.
 
Et comme tu le dis, tout est question d'équilibre et de rapports de forces.

Je ne crois rien, et pour eviter de croire des betises je pose des questions, c'est a ca que ca sert.

 
Mais, tu ne comprends donc pas que le libéralisme économique était un passage obligatoire dans l'évolution de l'humanité, il ne s'agit pas d'une doctrine comme le communisme ou le nazisme, il s'agit d'une évolution naturelle et incontournable de la société humaine en liaison avec l'augmentation de la population. Ce n'est pas quelque chose sur lequel on peut revenir. Il faut faire avec et réformer ce pays car il en a besoin. Pourquoi ne prenons nous pas exemple sur ceux de nos voisins européens qui réussissent le mieux et qui ont fait des réformes pendant que nous détruisions la croissance à coups de 35H ?

 
NON le libéralisme économique n'est pas un passage obligé... La fatalité çà n'existe que dans l'esprit des faibles.
 
Le fait que tu mettes sur le même plan nazisme et communisme en dit long sur ton degré d'endoctrinement et de raisonnement (en dehors de la propagande). La loi du plus fort (appliquée à l'économie) ne menera jamais à une amélioration mais à une régression...

Le libéralisme économique, c'est surtout une théorie que l'on savait délirante, inefficace et injuste à l'époque de l'Angleterre Victorienne, et que l'on tente d'imposer depuis 30 ans, en la prétendant "efficace" au mépris des faits.
 
Le libéralisme, c'est une chierie théorique, infoutue de pondre un résultat potable en terme d'économie, c'est un mirage pour anciens du GUD, et un truc pour abrutis. C'est également un truc pour mecs qui prétendent les réformes "nécessaires" alors qu'ils sont les seuls à le penser.
 
Le libéralisme, c'est l'idée débile que la concurrence amène la hausse des bienfaits (alors que c'est le contraire que l'on constate, les chercheurs l'ont compris, eux qui partagent leur découvertes), c'est prétendre de manière complètement débile qu'en polluant l'eau, on augmente la richesse car la flotte est plus rare et donc plus chère.
 
La croissance, c'est un indicateur de neuneu, polluer gratuitement augmente la croissance, tuer quelqu'un augmente la croissance, filer des thunes à des fabricants de clopes augmente la croissance, le cancer augmente la croissance, lutter contre la croissance augmente la croissance. C'est un truc pour ratiboisé du ciboulot, la croissance.
 
Le libéralisme, c'est une doctrine économique (le communisme lui est une doctrine morale).

 
Faux et faux.
 
Regarde l'évolution de l'humanité, ca va exactement dans le sens inverse de ce que propose le libéralisme. La loi du plus fort, le chacun pour sa gueule, c'est contraire aux évolutions des sociétés ...
 

et tu propose ?
 
Aucun systeme economique ne sera jamais parfait.

Non c'est vrai. Mais c'est pas une raison pour choisir le plus mauvais

Le communisme est pas vraiment mieux

A tout prendre je préfère dans ce cas les systèmes qui mettent en position centrale l'individu et non le profit.

Et voila... être contre le libéralisme sauvage, c'est être communiste.

Moi je prefere les systeme dont l'echeance est la plus lointaine.

J'ai pas dit ca, je ne suis pas pour le liberalisme sauvage, mais pas pour le communisme sauvage non plus.

Ah, Parce que le système va s'effondrer? Demain, après demain?
Non mais qu'est ce que c'est que ce prévisionisme de bas étage?  
 
 
Uns queston idiote : pourquoi, puisque ce sont de tels gouffres, l'assurance chomage et l'assurance maladie sont visées par des compagnies privées comme des bouts de viande par des chacals?
 
J'ignorais que la doctrine libérale enseignait que l'on devait se sacrifier en enlevant à la charge de l'état des entreprises déficitaires  

Le communisme est pas sauvage, il est très civilisé au contraire
 
Et plus sérieusement, c'est comme la majorité des gens, faut pas être manichéen comme ca.  
 
Et je plussoie Leg9. Le jour où on aura un système où l'individu passe avant le profit, l'humanité aura fait un sacré pas en avant

Tu sais qu'il existe d'autres alternatives aux extrèmes?

Le probleme c'est que l'homme est loin d'etre parfait aussi.
 
En fait en assemblant un tas de pieces imparfaites on devrait tomber sur un truc parfait. C'est donc pas demain qu'on y arrivera