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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°73044845
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 12-06-2025 à 20:31:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

belisarios a écrit :

Est-ce que ce serait pas encore un coup de leur mcas de merde qui fait plonger l'avion au décollage car il croit au décrochage, avec le pilote qui essaie désespérément de remonter le nez manuellement contre le logiciel et qui finit par décrocher pour de vrai .


"Quoi vous n'avez pas vu le powerpoint mentionnant notre nouvelle fonction de parking automatique ?" [:bozo le clown]


Message édité par Maouuu le 12-06-2025 à 20:31:52
mood
Publicité
Posté le 12-06-2025 à 20:31:00  profilanswer
 

n°73044857
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2025 à 20:33:45  answer
 

yardbirds a écrit :


Siège 11a apparemment


Oui
 
https://www.unilad.com/news/world-n [...] 5-20250612
 

Citation :

It all happened so quickly," he said. "When I got up, there were bodies all around me. I was scared. I stood up and ran. There were pieces of the plane all around me. Someone grabbed hold of me and put me in an ambulance and brought me to the hospital.
Ramesh was sat in 11A on the aircraft, while his brother - also on board - was seated in an entirely different row, Ramesh told the Hindustan Times.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-06-2025 à 20:34:42
n°73045183
leraturbai​n
Posté le 12-06-2025 à 21:39:40  profilanswer
 

yoke a écrit :

Encore une fois RAT sortie = perte de puissance sur les 2 générateurs principaux (moteurs). La RAT est bien visible sur un angle de la première vidéo.
https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 817bda.jpg
 


 
 [:leraturbain:6]  
 
La qualité Boeing...

n°73045200
XaTriX
Posté le 12-06-2025 à 21:43:00  profilanswer
 

Faut être positif, la RAT a réussie à sortir !


Message édité par XaTriX le 12-06-2025 à 21:43:13

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n°73045201
smiley0041
Posté le 12-06-2025 à 21:43:46  profilanswer
 

L’APU ne fonctionne pas quand les deux moteurs tournent ?


---------------
Mon feed
n°73045231
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 12-06-2025 à 21:48:59  profilanswer
 

Doit être coupé dès que le premier moteur est en idle  [:le_6tron:2]


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°73045234
Arkin
Posté le 12-06-2025 à 21:49:30  profilanswer
 
n°73045436
ManFlex
Posté le 12-06-2025 à 22:30:09  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Doit être coupé dès que le premier moteur est en idle  [:le_6tron:2]


Pas nécessairement. Tu peux faire tout un vol avec l’APU si besoin (panne d’une génératrice par exemple).

n°73045537
moquette
le maître des clefs
Posté le 12-06-2025 à 22:53:26  profilanswer
 

ManFlex a écrit :


Pas nécessairement. Tu peux faire tout un vol avec l’APU si besoin (panne d’une génératrice par exemple).


L'APU peut fonctionner dans tout le domaine de vol ? J'en doute un peu...


---------------
JE VOUS EMMERDE TOUS BANDE DE CONS! Connard de motos!
n°73045567
ManFlex
Posté le 12-06-2025 à 23:00:35  profilanswer
 

moquette a écrit :


L'APU peut fonctionner dans tout le domaine de vol ? J'en doute un peu...


Bien sûr. À la consommation de l’APU s’ajoute une surconsommation due à l’entrée d’air ouverte en vol (l’inlet door).  
C’est autorisé selon des procédures liées à des MEL bien spécifiques.
 
EDIT : Je parle de 787 en l’occurrence


Message édité par ManFlex le 12-06-2025 à 23:01:28
mood
Publicité
Posté le 12-06-2025 à 23:00:35  profilanswer
 

n°73045749
chevalier2​000
c'est parti Win7 en 2025
Posté le 13-06-2025 à 00:02:57  profilanswer
 


wow merci pour la vidéo. Si l'APU est sorti, ça veut dire perte des 2 réacteurs ? Selon la vidéo on voit la poussière au décollage donc les moteurs sont ok au moment de la rotation.
Je vois mal une panne des 2 moteurs donc ça serait plutôt une contamination du carburant ou un problème de pompe, un truc comme ça.
 
Au début je pensais qu'ils avaient oublié les flaps (oui y a une alarme mais c'est déjà arrivé un crash à cause de l'oubli des flaps et ils avaient ignoré l'alarme), mais là oui problème de moteur.
Le survivant à peine blessé, il est béni des dieux.


---------------
multiculturalisme
n°73045775
mxpx
----
Posté le 13-06-2025 à 00:19:59  profilanswer
 

personne ne sait ce qui est arrivé, on va plutôt laisser l'enquête se faire.

n°73045791
olive127
Briseur de fonction d'onde
Posté le 13-06-2025 à 00:30:59  profilanswer
 
n°73045865
Kolonel Sp​onsz
Amhaï Plekszy-Gladz!
Posté le 13-06-2025 à 02:27:09  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=37SWDt6YxMs
 
et lui vous connaissez?


---------------
Amhaï Plekszy-Gladz!
n°73045981
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 13-06-2025 à 04:41:50  profilanswer
 

[:haha jap]


---------------
In aligot we trust.
n°73046239
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 13-06-2025 à 08:11:34  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Peut-être une erreur de commande.
Rentrée des volets au lieu du train. Les volets n'ont pas l'air sortis.  
 
Avec les premières infos on peut vérifier quel braquage aurait dû être choisi.
 
Et/ou panne moteur avec ou non réduction du mauvais moteur.


c'est aussi ce que pense ce pilote,  
https://youtu.be/z7EZkungFEE

n°73046277
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 13-06-2025 à 08:25:12  profilanswer
 

mxpx a écrit :

personne ne sait ce qui est arrivé, on va plutôt laisser l'enquête se faire.


 
 [:gerarddarmon]


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°73046292
cd5
/ g r e w t
Posté le 13-06-2025 à 08:29:07  profilanswer
 

multi_virus a écrit :


 
Il n'a jamais décollé en fait le zinc. Effet de sol + inertie.  
 
Oui, expertise HFR.


 
Non, comme l'a dit laska il a décollé. A 400ft c'est pas de l'effet sol.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°73046293
waddle
*
Posté le 13-06-2025 à 08:29:09  profilanswer
 

le survivant insiste pour dire qu'il y a eu un énorme "bang" 30 secondes après le décollage


---------------
Laurent Nicollin m'a tuer -Montpellier Hérault Sport Club
n°73046323
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 13-06-2025 à 08:34:55  profilanswer
 

chevalier2000 a écrit :

ça serait plutôt une contamination du carburant


Il a pourtant l'air de bien brûler :o


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°73046653
waddle
*
Posté le 13-06-2025 à 09:29:21  profilanswer
 

chevalier2000 a écrit :


wow merci pour la vidéo. Si l'APU est sorti, ça veut dire perte des 2 réacteurs ? Selon la vidéo on voit la poussière au décollage donc les moteurs sont ok au moment de la rotation.
Je vois mal une panne des 2 moteurs donc ça serait plutôt une contamination du carburant ou un problème de pompe, un truc comme ça.
 
Au début je pensais qu'ils avaient oublié les flaps (oui y a une alarme mais c'est déjà arrivé un crash à cause de l'oubli des flaps et ils avaient ignoré l'alarme), mais là oui problème de moteur.
Le survivant à peine blessé, il est béni des dieux.


 
Pour une contamination du kérosène ou le fait qu'il ne soit pas filtré, franchement même ma voiture me le dit via l'ordinateur de bord...  
Je pense que sur un avion il doit y avoir des alertes quand même (sur un problème de carburant)
en revanche si c'est effectivement un problème mécanique sur l'avion, histoire de pompe etc.... et que tout les 787 restent au sol pour vérification, c'est la fin de Boeing là


---------------
Laurent Nicollin m'a tuer -Montpellier Hérault Sport Club
n°73046695
waddle
*
Posté le 13-06-2025 à 09:36:12  profilanswer
 

et pour les volets j'ai trouvé ça:
 

Citation :

Certains spécialistes estiment que le crash pourrait être lié à une mauvaise configuration des volets des ailes, ces éléments indispensables au décollage, qui permettent à l’avion de générer suffisamment de portance à faible vitesse.
 
Or, jeudi, les températures approchaient les 40 °C à Ahmedabad, ce qui rend l’air plus léger et nécessite une configuration plus agressive des volets, ainsi qu’une poussée plus élevée. Dans ces conditions, la moindre erreur peut s’avérer fatale. Toutefois, les Boeing 787 sont équipés d’un système d’alerte de configuration qui signale ce type d’anomalie avant le décollage.


---------------
Laurent Nicollin m'a tuer -Montpellier Hérault Sport Club
n°73046713
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 13-06-2025 à 09:38:25  profilanswer
 

C'est ce que dit le pilote dans le vidéo YouTube plus haut.
Si les volets ne sont pas sortis avant le décollage, il y a des alarmes sonores dans le cockpit.

n°73046828
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 13-06-2025 à 09:53:34  profilanswer
 


Le niveau des interventions [:ddr555]


---------------
Swedish master
n°73046834
cd5
/ g r e w t
Posté le 13-06-2025 à 09:53:52  profilanswer
 

Sans volets il n'aurait pas atteint la hauteur qu'on voit sur les vidéos.  
 
Je m'interroge toujours sur cette poussière qu'on voit sortir du réacteur gauche. Liée à une forte poussée pour compenser la perte du moteur droit ?  
 
Train sorti, volets rentrés, sur un seul moteur, il peut pas monter ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°73046878
mxpx
----
Posté le 13-06-2025 à 10:00:14  profilanswer
 

normalement si. Puis je sais pas si c'est encore le cas sur les avions modernes. Mais avant tu pouvais demander plus de 100% a un moteur en cas d'urgence. Mais fallait le changer après ^^.

n°73047023
pich_mu
Posté le 13-06-2025 à 10:17:54  profilanswer
 

ingorang a écrit :

juste une question innocente  :)  pour les pilotes d'Airbus ,  
 
Peut on simuler en utilisant son FCU  un niveau de vol autre que le niveau sélectionné pour vérifier par exemple que ce niveau ferait gagner du temps ?
 
Evidemment , hyper important il faut faire cela en évitant de changer le niveau sélectionné ( le SFL) qui transmis par le transpondeur fait fleurir une alarme sur le radar du contrôleur ( au bout d'un timer)car SFL différent du CFL ( niveau clairé ) .
La réaction du contrôleur est de demander de suite de verifier/confirmer les intensions du pilote ... car je peux vous dire que cela nous stresse de suite ( niveau pris par erreur , fausse manip du pilote , urgence ) ...
Normalement le pilote devrait s'excuser  :fou:  ou pas ...
 
je dis juste cela comme ça mais cela va faire du bruit ...  :fou:


 

Zesheriff a écrit :


[:fredmoul:1]  
 
Tu penses bien qu'il est déjà parvenu jusqu'à nous... on a des systèmes de rejeu audio sur les positions de contrôle, donc ça prend une poignée de secondes de récupérer ce genre d'échange.
Ce qui est plus étonnant, c'est que tu en aies entendu parler... :o
 

Spoiler :

Pour l'anecdote, je connais le contrôleur qui avait diffusé le départ à la retraite de très mauvaise humeur  :whistle:



 
https://suno.com/song/80153c30-1604 [...] 46597c74b5
 
 [:cosmoschtroumpf]

n°73047050
yoke
:)
Posté le 13-06-2025 à 10:21:11  profilanswer
 

verdoux a écrit :


c'est aussi ce que pense ce pilote,  
https://youtu.be/z7EZkungFEE


Rentrer les volets trop tôt ne fait pas sortir la RAT.

n°73047420
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 13-06-2025 à 11:10:58  profilanswer
 

verdoux a écrit :


c'est aussi ce que pense ce pilote,  
https://youtu.be/z7EZkungFEE


Outre les commentaires de ce pilote, un complément intéressant, me semble t-il (traduction auto) :

Citation :


@josiahwaters1706
---
Un incident presque identique s'est produit le 22 mai 2015 à Paris-Charles-de-Gaulle, impliquant un Boeing 777-F (immatriculé F-GUOC, exploité par Air France). Lors de cet incident, les paramètres de décollage avaient été calculés avec une masse grossièrement erronée de 243 tonnes, au lieu de la masse réelle de l'avion au décollage de 343 tonnes, soit un écart de 100 tonnes. Cette erreur de saisie a directement altéré tous les calculs en aval du système de gestion de vol de l'avion.
 
En conséquence, l'avion était configuré pour un décollage avec les volets sortis à 5 pouces et une vitesse de rotation calculée de 152 nœuds. En réalité, compte tenu de sa masse réelle, l'avion aurait dû être configuré avec les volets sortis à 15 pouces et une vitesse de rotation plus proche de 175 nœuds. Cela a placé l'avion dans un état d'énergie extrêmement vulnérable dès le début de la rotation.
 
L'équipage a amorcé la rotation à 154 nœuds, à peine au-dessus de la vitesse de rotation (VR) mal calculée, mais bien en dessous de la vitesse de sécurité. En moins de cinq secondes, le système de protection anti-collision arrière s'est activé, limitant automatiquement l'inclinaison à 9 degrés afin d'éviter une défaillance structurelle. Malgré cette protection, l'avion a peiné à monter. L'équipage a appliqué la poussée maximale huit secondes après l'activation du système de protection ; à ce moment-là, l'avion n'avait atteint que 5,8 mètres d'altitude et accélérait à plus de 189 nœuds. Le 777-F a finalement franchi le seuil opposé à une altitude dangereusement basse de 52 mètres, toujours dans les limites du risque de franchissement d'obstacles. Il n'y a eu ni avertissement de décrochage ni activation du vibreur de manche, ce qui démontre à quel point ces erreurs de configuration peuvent être silencieuses lorsqu'elles se produisent.
 
Il est essentiel de comprendre que le Boeing 777 s'est sorti de justesse de cette situation, et ce malgré la réaction rapide de l'équipage, l'application correcte de la pleine poussée et l'important surplus de poussée disponible grâce aux deux moteurs GE90 de l'avion, qui fournissent une réserve de puissance considérable pour sa catégorie de poids. Le Dreamliner, en revanche, fonctionne avec une marge poussée/poids bien plus étroite, ce qui signifie que des erreurs de configuration similaires sur un 787 offrent beaucoup moins de poussée excédentaire disponible pour récupérer d'un régime de traînée induite une fois en vol. Une fois en retard, le Dreamliner a nettement moins de capacité à sortir de cet état de déficit énergétique.
 
Les premières données issues du crash d'Air India suggèrent une chaîne parallèle inquiétante : configuration de décollage incorrecte, saisie potentiellement erronée des données de masse, réglage incorrect des volets, vitesse de rotation insuffisante, décollage retardé et l'avion se retrouvant piégé dans un scénario de traînée induite juste au-dessus de l'effet de sol, avec une marge très limitée entre le vol contrôlé et le décrochage aérodynamique.
 
Dans les deux cas, l'avion a fait exactement ce pour quoi il était programmé, mais sa programmation reposait sur des données erronées. Les systèmes de gestion de vol ont calculé les vitesses sur la base d'hypothèses de masse erronées, et l'automatisation a exécuté ces vitesses avec précision. L'équipage, faisant confiance au système, a suivi ces objectifs calculés. Lorsque les sous-performances de l'avion sont devenues évidentes visuellement et aérodynamiquement, le temps de réaction et les options disponibles se réduisaient déjà rapidement.
 
Ces incidents révèlent une vulnérabilité systémique profonde des postes de pilotage modernes hautement automatisés : lorsque des erreurs de saisie de données se propagent aux calculs de décollage, il n'existe souvent aucun mécanisme de contre-vérification précoce suffisamment robuste pour détecter l'erreur avant la rotation. Une fois que l'avion s'engage dans un vol avec une énergie insuffisante, même les équipages les plus expérimentés ayant pris des mesures correctives décisives peuvent avoir du mal à récupérer, en fonction de la capacité de poussée, de l'altitude et de la longueur de piste restante.
 
 
---
@digitaurus  Oui, il semble que l'équipage ait cru subir une perte de poussée, voire une panne des deux moteurs, ce qui aurait pu l'amener à déployer manuellement la RAT. Par conséquent, même si la RAT est finalement déployée, cela ne confirme pas nécessairement la panne des deux moteurs.
 
L'effet de sol peut être très trompeur dans ces scénarios. L'équipage a peut-être réussi à amorcer le décollage – bien qu'avec beaucoup de difficulté – et a potentiellement subi un impact arrière au cours de l'opération, ce qui pourrait expliquer les rapports de forte détonation. Les enregistrements vidéo du décollage montrent un important panache de poussière se formant près de l'extrémité de la piste, à la fin de la surface en béton, ce qui suggère que l'avion n'a décollé qu'au seuil de la piste ou à proximité. La basse altitude à ce moment-là a permis aux gaz d'échappement des moteurs de souffler la poussière, l'herbe et la terre de la zone de sécurité non revêtue, indiquant la proximité de l'avion avec l'extrémité de la piste utilisable avant le décollage.
 
En quittant l'effet de sol avec une configuration inadaptée et une énergie insuffisante, ils ont probablement rencontré une traînée induite excessive, se sont retrouvés bloqués derrière la courbe de traînée et ont subi une dégradation inattendue de leurs performances. Cette évolution rapide des conditions de vol a pu conduire l'équipage à évaluer à tort une situation de perte de puissance, le poussant à activer la RAT par précaution. Bien que spéculative, cette séquence reste techniquement plausible si le déploiement de la RAT est finalement confirmé.


... sans oublier :
--> le facteur de très forte chaleur (37° température officielle... à l'ombre) qui n'arrange rien (comme pointé ici : https://www.youtube.com/watch?v=37SWDt6YxMs ),
--> la très faible altitude à laquelle se produit le problème, induisant un temps de décision très court pour l'équipage, menant parfois à ne pas prendre la meilleure décision (on peut le comprendre, ne serait-ce qu'une simple tentative de récupération de portance par abaissement de l'angle d'incidence étant ici exclue du fait de la faible altitude, ...) :
----->  il faut réagir très vite... certes... mais cela suppose d'identifier la cause réelle... en 10 sec grand max dans ce cas  :sweat: ), ... c'est peut-être d'ailleurs cette urgence absolue qui explique que l'équipage n'a même pas eu le temps de rentrer le train (d'agir pour cela et/ou de penser à... en urgence absolue).
--> autres facteurs : fatigue équipage, etc... les causes finales d'un crash étant souvent multifactorielles, aka la résultante d'un enchainement de causes techniques et/ou de mauvaises décisions... un seul élément à lui seul ne justifiant pas la provenance de l'issue fatale.  
 
:jap:
 

yoke a écrit :


Rentrer les volets trop tôt ne fait pas sortir la RAT.


Comme expliqué haut dessus, ce n'est pas parce qu'elle est sortie (si confirmé) que cela induit une perte de puissance des moteurs :
-> c'est peut-être l'équipage qui, croyant à une perte de puissance - et dans un temps très court - l'a manuellement sortie, ne serait-ce que pour conserver (espérer conserver, dans leur interprétation) le fonctionnement des instruments de vol.
-> aka plus haut... dans une situation d'urgence absolue compte tenu de la faible altitude (et vitesse) de survenue du "problème".
-> ... genre de situation absolument horrible pour les pilotes -> 5 secondes pour prendre la bonne décision (analyser/agir en moins de 10 secondes)... sinon...  :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par _Nada le 13-06-2025 à 11:39:51

---------------
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n°73047462
tim-timmy
Posté le 13-06-2025 à 11:17:14  profilanswer
 

Il n'y a pas de capteurs de pesée du côté des trains pour au moins valider qu'on est dans une certaine fourchette par rapport aux données fournies?  
ça ne me semble pas être une techno inconnue, les camions le font ?

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 13-06-2025 à 11:17:31
n°73047500
XaTriX
Posté le 13-06-2025 à 11:22:17  profilanswer
 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/401616

 

Elles ont bien durcies les règles anti immigration en UK :o


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n°73047606
cd5
/ g r e w t
Posté le 13-06-2025 à 11:37:34  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Outre les commentaires de ce pilote, un complément intéressant, me semble t-il (traduction auto) :
[quote]
@josiahwaters1706
L'équipage a amorcé la rotation à 154 nœuds, à peine au-dessus de la vitesse de rotation (VR) mal calculée, mais bien en dessous de la vitesse de sécurité. En moins de cinq secondes, le système de protection anti-collision arrière s'est activé, limitant automatiquement l'inclinaison à 9 degrés afin d'éviter une défaillance structurelle. Malgré cette protection, l'avion a peiné à monter. L'équipage a appliqué la poussée maximale huit secondes après l'activation du système de protection ; à ce moment-là, l'avion n'avait atteint que 5,8 mètres d'altitude et accélérait à plus de 189 nœuds. Le 777-F a finalement franchi le seuil opposé à une altitude dangereusement basse de 52 mètres, toujours dans les limites du risque de franchissement d'obstacles. Il n'y a eu ni avertissement de décrochage ni activation du vibreur de manche, ce qui démontre à quel point ces erreurs de configuration peuvent être silencieuses lorsqu'elles se produisent.
 


 

_Nada a écrit :


Comme expliqué haut dessus, ce n'est pas parce qu'elle est sortie (si confirmé) que cela induit une perte de puissance des moteurs -> c'est peut-être l'équipage qui, croyant à une perte de puissance - et dans un temps très court - l'a manuellement sortie, ne serait-ce que pour conserver (espérer conserver, dans leur interprétation) le fonctionnement des instruments de vol.


 
Sortir la RAT ça veut dire perte électrique. Si les moteurs tournent, l'électricité est là, même si la config décollage est mauvaise et que l'avion sous-performe.  
 
Et là il a atteint au moins 400ft. Pour moi ça exclut un décollage lié à l'effet sol.


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n°73047646
yoke
:)
Posté le 13-06-2025 à 11:42:07  profilanswer
 


 

_Nada a écrit :


Comme expliqué haut dessus, ce n'est pas parce qu'elle est sortie (si confirmé) que cela induit une perte de puissance des moteurs -> c'est peut-être l'équipage qui, croyant à une perte de puissance - et dans un temps très court - l'a manuellement sortie, ne serait-ce que pour conserver (espérer conserver, dans leur interprétation) le fonctionnement des instruments de vol.


Non, tu ne peux pas déployer la RAT manuellement sur 787. Quand bien même ce serait le cas, vu la situation ce n’est pas ce point qui aurait été traité en priorité pour éviter un crash imminent. La seule action visible des pilotes à ce stade, c’est l’augmentation de l’incidence au dernier moment pour tenter de réduire la puissance de l’impact, ce qui a potentiellement sauvé une vie.

n°73047665
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 13-06-2025 à 11:45:28  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Sortir la RAT ça veut dire perte électrique. Si les moteurs tournent, l'électricité est là, même si la config décollage est mauvaise et que l'avion sous-performe.  
 
Et là il a atteint au moins 400ft. Pour moi ça exclut un décollage lié à l'effet sol.


Oui, c'est pour cela qu'on la sort, sur le principe.
Maintenant :  
--> nous ne savons rien du fait qu'il y ait eu (ou pas) une perte électrique,
--> tout comme toutes les réactions d'un équipage sont possibles face au fait de croire que les moteurs sont HS et donc que la panne électrique va se produire (étant impossible de compter sur l'APU vu la proximité du sol et le temps nécessaire pour que cette APU se déclenche : 30 sec à 1 minutes selon les avions me dit une AI... donc c'est ici exclu de compter dessus). Sortir manuellement la RAT dans le contexte ne me semble pas déconnant. (en se plaçant dans le contexte d'une perte des moteurs perçue, à juste titre ou pas)

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 13-06-2025 à 11:47:58

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n°73047671
ManFlex
Posté le 13-06-2025 à 11:46:15  profilanswer
 

La RAT sort automatiquement en cas de perte des 2 moteurs, de pression basse des 3 systèmes hydrauliques, de perte 4 pompes électriques, de la perte des instruments côté CPT ou F/O.


Message édité par ManFlex le 13-06-2025 à 11:46:37
n°73047677
cd5
/ g r e w t
Posté le 13-06-2025 à 11:47:00  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Oui, c'est pour cela qu'on la sort, sur le principe.
Maintenant, nous ne savons rien du fait qu'il y ait eu (ou pas) une perte électrique, tout comme toutes les réactions d'un équipage sont possibles face au fait de croire que les moteurs sont HS et donc que la panne électrique va se produire (étant impossible de compter sur l'APU vu la proximité du sol et le temps nécessaire pour que cette APU se déclenche : 30 sec à 1 minutes selon les avions me dit une AI... donc c'est ici exclu de compter dessus).

 

Vu la proximité du sol et la faible vitesse, sortir la rat me semble incongru. Mais on aura les explications !

 

EDIT : ha ben voilà, merci ManFlex. Ca réduit pas mal les possibilités.


Message édité par cd5 le 13-06-2025 à 11:48:15

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°73047706
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 13-06-2025 à 11:49:33  profilanswer
 

yoke a écrit :


Non, tu ne peux pas déployer la RAT manuellement sur 787. Quand bien même ce serait le cas, vu la situation ce n’est pas ce point qui aurait été traité en priorité pour éviter un crash imminent. La seule action visible des pilotes à ce stade, c’est l’augmentation de l’incidence au dernier moment pour tenter de réduire la puissance de l’impact, ce qui a potentiellement sauvé une vie.


OK, merci.   :jap:
 
EDIT : une AI me dit que si, mais j'avoue ne pas avoir de raisons/connaissances pour étayer l'une ou l'autre des réponses.


Message édité par _Nada le 13-06-2025 à 12:02:35

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°73047725
ManFlex
Posté le 13-06-2025 à 11:52:32  profilanswer
 

yoke a écrit :


Non, tu ne peux pas déployer la RAT manuellement sur 787.


Bah y'a un switch Ram Air Turbine c'est pas pour faire joli :o

n°73047732
XaTriX
Posté le 13-06-2025 à 11:53:07  profilanswer
 

https://avherald.com/
Ça marche chez vous ?


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n°73047758
tim-timmy
Posté le 13-06-2025 à 11:56:00  profilanswer
 


non, visiblement depuis plus de 12h

n°73047809
tim-timmy
Posté le 13-06-2025 à 12:01:53  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

Il n'y a pas de capteurs de pesée du côté des trains pour au moins valider qu'on est dans une certaine fourchette par rapport aux données fournies?  
ça ne me semble pas être une techno inconnue, les camions le font ?


je me réponds
https://bea.aero/les-enquetes/evene [...] gaulle-95/
 

Citation :


Plusieurs études internationales et de nombreux rapports d’enquête ont étudié depuis plus de 15 ans la problématique des erreurs d’insertion de paramètres au décollage. Les conclusions de ces travaux convergent pour souligner les limites des barrières opérationnelles et pour promouvoir des solutions techniques telles que les systèmes de pesée autonomes (OBWBS), les systèmes de détection et d’alerte d’incohérence de données lors des insertions et les systèmes de surveillance de l’accélération au décollage (TOPMS).
 
...
Pour autant, l’AESA n’a pas encore achevé l’examen des nouveaux systèmes techniques effectivement développés par l’industrie et n’a donc pas été en mesure d’encourager leur déploiement, au moins sur les types d’avions les plus exposés.
 
C’est pourquoi, comme la plupart des avions utilisés pour le transport aérien commercial, le Boeing 777 immatriculé F-GUOC n’était pas, et n’est toujours pas, équipé de systèmes efficaces pour empêcher l’utilisation de paramètres erronés au décollage.


 
Bref, ils attendent un crash et se touchent
 
edit: cela dit ça date, entre temps ça a pu changer un peu, mais ils avaient 15 ans de données déjà avant de réagir, je vois qu'il y a des choses plus concrètes depuis https://www.easa.europa.eu/en/docum [...] 25?page=72


Message édité par tim-timmy le 13-06-2025 à 12:09:07
mood
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