Reprise du message précédent :

 
Oups ont frequente les meme lieu    

il est vrai

a envoyer aux responsables d'airliners

EADS aussi

Si, y'a un ensemble en option conçu par Thales

Les réservoirs du 380 peuvent contenir 310000 litres de kérosène (240 tonnes en gros). Pour le premier vol ils étaient remplis au tiers.

LOT aurait choisi le 787 ..
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=2654335

Et allez !

Airbus, l'Europe, toussa, élargissement mais de quoi?

Leurs foltte n'est composé que de boeings mais les polonais achète toujours américain, ca aurait été une surprise qu'ils choisissent européen.

Bah venant d'une compagnie Polonaise à quoi d'autre pouvait on s'attendre ? Difficille à comprendre, en tout cas ce n'est pas en ayant des pratiques commerciales de la sorte qu'ils vont attirer les investissements européens  

 
ils les auront quoi qu'ils arrivent, non

Oui ils vont bénéficier quoiqu'il arrive de subventions de l'Union, mais faire venir chez eux de grosses sociétés privées, si elles ne peuvent rien leur vendre, j'en doute.

D'un autre côté, il est fort probable que LOT a obtenu de substancielles ristournes accompagnées d'un gel des paiements pendant sans doute plusieurs années, comme ce fut le cas pour les fameux F-16. Alors certes d'un côtés Boeing vend et prend des parts de marché, de l'autre ça n'a plus rien avoir avec du commerce car il s'agit plus d'une pénétration de marché géopolitique que commerciale. A quoi bon vouloir comparer cela avec les ventes d'Airbus, qui elle se comporte comme une société commerciale qu'elle est.

mieux que ça, Boeing construit une chaine d'assemblage de 787 en Pologne en ce moment ...  
 
Emploi pour les polonais, pour mieux vendre le 787 en Europe de l'Est

 
d'où mon scepticisme devant l'entrée de certains nouveaux pays dans l'Europe.  
 
 

 
Non, ce qui m'ennuie (qui nous ennuie, ce ne sont pas tes connaissances, ni le fait que tu en soit (trés) fier.
C'est le ton que tu emploie depuis ton arrivée sur ce topik ("tekitoi", "apparemment l'aeronautique n'est pas ton metier", "Quand je dit que je me marre bien ici, cet exemple est édifiant !" etc.)
 
 
 
A bout d'arguments, donc ?

Oui enfin on peut également rétorquer qu'Airbus a fait preuve d'un manque de vision stratégique et qu'ils avaient mal préparé leur pénétration des marchés d'europe orientale...

ambiance sur le marché des navions:
 
Air India va se plaindre auprès d'Airbus pour des '"accusations infondées"  
 
yahoo

 
Marrant, je me faisais la même reflexion.
 
 
 
Oui, tout a fait, et je ne suis pas le seul que ça irrite.
 
 
 
Je n'en ai pas les "compétences" et en suis conscient.
Je m'interesse beaucoup a l'aeronautique mais ce n'est pas mon domaine professionnel.
(On est quelques-uns dans ce cas ici)
Mais dans mon domaine, il arrive aussi que des gens me posent des questions "de l'espace" revelant leur ignorance.
Je ne les toise jamais, j'essaye de recadrer en restant simple (la vulgarisation est tout un art).
Mais je me considere toujours trés honoré qu'ils s'interessent a ce que je fais.
Qu'en venant poser des questions ils aient pris le risque d'etre ridicule.  
 
 
 
Oui, absolument, et je (nous) sommes preneurs.  
Si tu le reconnais, pour moi, l'incident est clos.
 
Edit: bon, je vais faire un tour en Corse    A+

Il vole en marche arrière si on en croit l'orientation des moteurs  

 
Tiens, une idée de brevet:
 
Des nacelles  de reacteurs mobiles (pas a 180° ! Mais un peu) pour pouvoir se deplacer en crabe lors d'un atterrissage vent de travers par exemple.
Un genre de "poussée vectorielle" version civile.
(Il me semble que la modif de direction du flux de sortie des reacteurs existe sur certains appareils militaires, non?)
 
C'est idiot comme idée ?
Ca existe deja ?
 
Reponses depassionnées please  

 
Moi aussi j'étais là enfin, 1 mm et demis vers la gauche et un mm vers le bas

 
Oui c'est ça ne pas les rabaisser pour ne pas les sous estimer et donc ne pas faire ce qu'ils font depuis 30 ans.
 
Et quand je dis superbes avions je parle plus en terme d'efficacité et de vente qu'en termes de design. D'ailleurs, entre 2 photos du 787 différentes on pourrait jouer au jeu des 200 ou 300 différences. Le dessin n'est pas encore défini. Mais une chose est sûre, il ressemblera plus à un avin actuel que ce que ne le laisse supposer les photos

 
En fait j'ai calculé en sachant qu'il consomme 17 ? au 1000 Km, et qu'il a 15800Km d'autonomie. Je ne savais pas si c'était 17000 litres ou 17 tonnes. C'était donc 17 tonnes (enfin un peu moins logiquement, mais vu la source c'est normal).
 

 
Si Boeing brade ses avions, même Air France en prendra. La Pologne vient juste d'entrer en Europe, il ne fallait pas s'attendre à un revirement complet d'un coup. Mais ça viendra. Je pense que la constitution, sur ce point, pourrait aider à créer une identité européenne avec ce qui en découle. Mais bon, je ne veux pas faire de politique ici.
 

 
Se plaindre auprès d'airbus ? Auprès d'un gouvernement plutôt, non ?

 
Non même les mirages 2000 ont 3 de finesse

La Pologne estime avoir été libéré de 40 ans de communisme par les Etats Unis, pas pae l'Europe de l'ouest, c normal qu'ils ne nous voient l'Europe que comme un grand maché, nous nous ne les voyons que comme un outil surlequel s'appuyé pour etre plus riche et plus puissant après les avoir ignorés pendant un demi siecle.

 
Il voulait sans doute parler d'un ADAV en phase de de décollage ou d'approche...

l'intérêt serait au contraire de ne pas se déplacer en crabe lors d'un atterrissage vent de travers au contraire. Malheureusement cet avantage, que tout bon pilote sait faire en décrabant à l'atterrissage, se payerait au prix du poids du mécanisme nécessaire à l'orientation des réacteurs donc une consommation accrue..
 

Il y a un paramètre a prendre en compte dans l'affaire LOT, c'est que Lufthansa a déclaré publiquement cette semaine être prête à de nouvelle acquisition après l'absorption de Swiss et qu'elle étatit interréssée par le rachat de .. LOT    
 

Ben ça existe    
Le but n'étant pas de se déplacer en crabe mais de décoller verticalement comme un hélico.
 
http://avions.legendaires.free.fr/v22.php
Celui-ci a des hélices mais avec des réacteuirs le principe serait le même: les nacelles pivotent.
par contre elles pivotent pas dans n'importe quelle directio
 

Celui-ci, le Harrier, ne fait pivoter que les sortie de réacteurs.
C'est le seul avion à décollage vertical a avoir été produit en série.
 
ces machins volent pas en crabe par contre  

 
[Mode Boulay]
 
Oui, d'ailleurs, les pc actuels c'est un recul technologique, ils ont toujours le même clavier depuis 25 ans et le pire comme tu le dis si bien, c'est les avions, en 1906 ils avaient déjà le manche à balai, sur concorde au moins, ils avaient mis un guidon c'était plus simple...
 
[/Mode Boulay]
 
 

 
 
clair...
 
 
 
 
 
Ou comment créer 2 fois les mêmes problème de nuisances
 
 

 
 
Une compagnie privé achète ce qu'on lui propose au meilleur rapport qualité prix. AF achète des Boeing et ça ne choque personne et le pire c'est certainement BA sur ce coup là...
 
 

 
 
Ah bon? C'est pas une usine de sous ensembles plutôt?

 
Ils oublient que Roosevelt a refusé d'intervenir face à Staline en 44 lorsque celui ci à laissé froidement les résistants polonais (anti communistes) se faire massacrer par les SS.
 
Churchill a agit comme il l'a pu avec le peu de moyens dont il disposait (compte tenu de la distance à parcourrir et de l'impossibilité d'utiliser des aérodromes soviétiques pour ces missions d'aide.

C'est une implantation de la production de 787 en Pologne c'est sûr mais je ne sais pas si c'est l'assemblage ou la production de sous ensembles, je cherche le lien de l'info..
 

Ah ba oui, là tu m'as KC, c vraiment des en***és ces américains (et ces polonais qui refusent de le voir par extension)  

 
Je pense qu'il pensait plutôt aux derniers Sukhoï ou au F22, qui ont la tuyère (la toute fin du réacteur quoi) orientable, ce qui leur permet par exemple de faire le cobra.

 
Ouais, et même y vont moins vite que les planeurs, même:
http://rapidshare.de/files/1587495 [...] .mpeg.html
 

 
Oui, pardon, c'est qu'est-ce que j'voulais dire, bien sur.
 

 
Ah, ok ok ok, ben dommage.
 

 
Je pensais aux avions de chasse qui peuvent modifier la direction du flux d'air en sortie, dans le but d'une maniabilité accrue, pas dans un but V/STOL.
Et je demandais si ça existait deja sur des appareils civils.
Pardon si je me suis mal fait comprendre.
 
Edit: oubli d'un lien...

Je pensais a une chose.
Le A380 peut contenir 800 passagers.  
Si nous estimons qu'un passagé pays en moyenne 1000€ son billet. Cela voudrais dire :
1000 x 800 = 800.000€
800.000x6.559 = 5.247.200 Frs.
Sur un seul trajet une compagnie se fera plus de 5millions frs. Bien evidement, il faut connaitre le prix de la coco a mettre dedans les divers frais à coté plus crédit de l'avion . Autre élément important, ces chiffres sont valable que si l'avion est remplis.

à mon avis, le bénéfice réel sera de la moitié cela ou moins meme ...

 
Zactement    
 
Mais euh, je veux pas faire un cobra avec un 380, hein ?
Deconnez pas les gars, hein ?
 
 

Les billets à 1000€ t'as pas grand-monde qui les paie ce prix. De plus ton calcul est pour un trajet de 15000Km je suppose, qui ne représente pas la majorité. Enfin, 800 PAX, ce sera 1 A380 sur 25.
 
Pour le prix en F, les F c'est fini. Pour le prix du kéro, ça tourne autour des 30 cents le litre il me semble, donc 100000€ le plein. à cela il faut ajouter le salaire de tout l'équipage (et du personnel de le compagnie en général), les taxes d'aéroport, l'entretien de l'avion, son financement, le fait qu'un avion est rarement plein...