Reprise du message précédent :

La Théorie du complot...
Tu sais, Noel et ses petits camarades ils auraient palpé bcp plus, si ils avaient pu rester jusqu'au bout et que le projet avait été un succès!

 
N'importe quoi. Et ils esperent concurencer le 787 comment? Avec un A330 remotorisé? Le papier du journaliste est de toutes facons foireux:
 
"L'A350 un avion dont les ventes ne decollent pas"
 
comment il veut qu'elle decolent vu que le projet industriel n'est pas encore lancé.  
 
Les problèmes de l'A380 c'est deja une sacrée pilule a avaler mais si Airbus en plus de ca saborde l'A350XWB qui represente l'avenir de la societé, c'est franchement la fin des haricots.

 
ou trouvé l'argent pour ce programme ?  avec les déboires de l'A380    
si airbus fait les mêmes erreurs du 380 avec l'A350XWB , ça va être le dépot bilan pour airbus ..

 
C'est un 767 aussi l'aeroflot non ?

 
Oui mais en même temps...
 

 
Airbus ne peut pas se permettre de faire l'impasse sur l'A350XWB. C'est impossible. Ok, va falloir trouver de l'argent mais disons qu'il y a des gens qui sont payés très chers chez Airbus pour trouver la solution à cette question.
 
Mais Airbus n'a pas le choix.  
 
On peut d'ailleurs se demander si les dirigeants ne marchent pas sur la tête en ce moment. Comment Enders peut aller devoiler un truc comme ca à la presse?
 
Je ne sais pas mais si je suis le CEO d'une compagnie aerienne, je vais etre vachement rassuré en entendant ce genre de truc. Le CEO, il va vite telephoner à Boeing voir quand les premiers slots de livraison du 787 sont disponibles en se disant que plus il va attendre et plus il risque de ne pas avoir de 787 ni d'A350.....
 
N'importe nawak!  

 
 
De toute façon, c'est sur que c'est trop tot pour statuer sur la viabilité du projet, laissons lui quelques années de retour d'expérience, on verra ça bien aprés.

Ca m'amuse de voir tout le monde qualifier Airbus de pachyderme au bord du gouffre financier, alors qu'un an auparavant on saluait la fière réussite européenne.

Il faut tempérer.
Surtout tous ce qui est affaire surmédiatisé (on est presque au niveau de Concorde, ou le grand Charles posait la question à tous les conseils des ministres "Ou en est Concorde"   ).
 
Bon ok, Airbus c'est pris les deux pieds dans le tapis.
Il c'est fait prendre à son propre piège en proposant une customisation des appareils à la demande.
Comme tous grand projets, il arrive des retards, suite à des problèmes non maitrisé ou non vue.
Pour Airbus il font l'apprentissage du trés gros porteur, il pensait maîtriser leur logistique et process.
Il ont pris une baffe, il vont la corriger, et cela bénificiera au autres projets.
 
Comme le dit Floflow, l'A380 n'est qu'une partie de la production d'Airbus, et d'EADS.
Pour faire un parralléle avec l'automobile , salon de la tuture oblige.
Renault, c'est pris plusieurs plomb aux pieds (Advantimes, Velsatis,Modus, Laguna) en peut de temps, c'est pas pour cela qu'il y a eu nauffrage.
 
Ce n'est que du temps de perdu, de l'argent aussi.
Il faut savoir perdre pour gagner.
Il y a le contre exemple du terminale 2E de Roissy.
A vouloir respecter à tous pris le délais promis à Air France, 3 passagers sont restés sur le carreau, et tous le monde à perdu.
 
 
 
 
 

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bien sur mais en meme temps "nous" faire un si sale coup sans quasiment aucun signe avant coureur, ca montre qu'il y avait de graves problemes chez airbus incapable de bien surveiller le bon deroullement de ses projets.
 
Le bon coté c'est qu'une fois tout remis à plat, on aura une entreprise beaucoup plus performante et avec des méthodologies qui pourront je l'espère permettre de faire un nouveau super a320 en respectant les délais

Pourquoi ça me fait un peu penser à ce qui s'est passé chez Alstom tout ce qui se passe chez Airbus

Airbus passera la crise, mais pas tous les sous-traitants, c'était deja à craindre avant cette crise. Le plan d'économie risque de leur faire mal.

 
 
C'est là le gros problème   .
Actuellement tous est fait pour l'actionnaire.
L'actionnaire il a des droits et des devoirs normalement.
 
Il plustôt en clin à faire valoir ses droits (plus value, plus value et plus value   )
Donc forcément c'est la "base" qui trinque.
 
 
En étant "vulgaire"
 
Le jour ou un Président de société et le consel d'administration aura les burnes, de dire aux actionnaires "Bon , cette année pas de dividende et cela pendant X années, c'est priorité à ceux qui ont les mains dans de camboui, mais on s'occupe de ceux qui ont mis le bazard"
 
C'est pas prés d'arriver.
 
Il ne sont que actionnaire, on les a gentiment invité à s'associer à une aventure avec des "risques".
Et ils gueules maintenent parcequ'il on mal au portefeuille, noooooon mais sans blagueeeeee      
 
 

Et sans sous-traitants tu les fabriques comment tes avions ?

c'est pas vraiment les sites fr qui sont dans les colimateurs, eux respectent leurs délais et leurs couts

La différence c'est qu'à mon avis l'état français ne remettra pas tant à la poche

Bonjour à tous, c'est mon premier post dans ce topic, bien que je le suis depuis un certain temps et que j'apprécie la qualité de beaucoup d'informations.
 
Pour ceux qui lisent le portugais, un article sur le crash vol de la GOL en Amazonie le we dernier.
http://g1.globo.com/Noticias/Brasi [...] 98,00.html
 
Pour ceux qui le lisent moins bien, les grandes lignes:
- les contôleurs aériens ont essayés de contacter le Legacy 5 fois dans les 15' précédant l'accident, le transpondeur à été débranché pendant cette durée, et remis juste avant le crash lorsque les échos se superposaeint déjà.
 
- l'étude des enregistrements de la boite noire du Legacy prouve ces appels des contrôles de Manaus et de Brasilia, et confirment les registres du contrôle aérien.
 
-les contrôles ont continués à tenter de joindre l'avion malgré l'absence de réponse, en "blind" (aveugle, ça c'est de l'anglais   )
 
- Le commandant de bord aurait admis son absence du cokpit  
 
- le Legacy à ignoré son plan de vol,  et aurait du descendre de FL370 a FL360, en passant sur Brasilia ce qu'il n'a pas fait
 
- au moment ou le transpondeur à été éteint les avions étaient séparés par 300km de distance, soit à une vitesse relative de  1600km/h, environ un peu moins de 15' (26km / mn)
 
- les techniciens de l'aéronautique brésilienne ne reconnaissent pas d'erreur de la part des contôleur , mais se posent la question de savoir pourquoi le transpondeur à été débranché et penchent pour des test de navigabilité du pilote sur un avion neuf.
disclaimer : c'est une traduction faite à l'arrache.
 
Remarques personelles : il est incompréhensible que des pilotes professionels puissent accumuler tant d'erreurs, et le poids de la culpabilité va être lourd à porter, sans compter le poids des responsabilités pénales...
 

Je vois pas comment ? Ils sont déjà exsangues, du fait des délais à tenir, des coûts imposés et de la maîtrise d'oeuvre distribuée

 
+32453
   

 
Oui mais la c'est le present. Pour l'instant ca rentre du cash mais l'avenir se prepare dès maintenant et airbus ne peut se permettre de prendre du retard. boeing l'a fait dans le temps avec son 757 et son 767 vieillissant et ils se sont fait bouffer par l'A330.
 
Le problème n'est pas tant encore l'A380 car les compagnies ne l'abandonneront pas. Et s'il tient ses promesses au moment de l'entrée en service (et il n'y a pas de raison que ca soit l'inverse) alors il y a de fortes chances pour qu'il se vende bien dans les 20 ans à venir.
 
Le gros probleme c'est si les retards de l'A380 retardent à leur tour les programmes A350 et A320NS. Car la, c'est l'avenir d'Airbus qui se joue. Sans nouveau avion, les A320 et A330 ne vont pas continuer a etre des vaches lait longtemps si boeing arrive avec de nouveaux avions.

 
Le probleme de l'actionnaire c'est qu'il n'a que des droits mais pas de devoirs. C'est comme ca. Il injecte du cash dans une entreprise en esperant des benefices. Si l'entreprise n'est pas rentable alors il demande des mesures pour que l'entreprise devienne rentable. Et si ce n'est toujours pas le cas, alors il retire ses billes sans etats d'ames pour aller voir ailleurs.
Ces fonds d'investissements ou les gros actionnaires ils s'en foutent du devenir d'une société ou de ses salariés. Ce qui les interesse c'est leur retour sur investissement.
 
Sans eux il n'y a pas de levées de fonds pour de nouveaux insvestissements et sans ouvriers la boite non plus ne peut pas fonctionner. La différence, c'est que l'actionnaire il peut retirer ses billes quand il le veut alors que l'ouvrier ne le peut pas.
 
Ca parait degueulasse au premier abord, mais c'est la base même du capitalisme et c'est ce mode qui regit nos sociétés aujourd'hui. donc faut faire avec.
 
 

+8659875    et cet avion est encore a l'etat de prototype et oui donc il ne fera ces preuves et demontrera ces grosses capacité quand il sera en service et là si tout vas bien le marché décollera ( enfin j'espere.... )
 

Exactement les médias devrais laisser Airbus tranquile bon sang avec leur conneries de surmédiatiser tout ce qui ce passe chez bubus ben vala resultat.
 

OUai nan mais eux y nous font chier qu'ils encaissent leur thune, qu'ils en donnent quand on as besoin et qu'ils ferment leur bouches.  
 

Il aurait mieux fait de se taire

Trop facile ! la com d'airbus à surmediatiser l'A380, l'A380 a froid au Canada, l'A380 se promène à Dubai, l'A380 chez les kangourous, l'A380 fait du sport, les meilleurs recettes de l'A380... on récolte ce que l'on sème.

Bonsoir
 
Cela fait maintenant 4 semaines que je suis en stage chez Messier-Bugatti à Molsheim.
 
L'usine produit de nombreuses pièces destinées aux Airbus, Boeing, ainsi qu'à l'aviation militaire. (blocs hydrauliques, roues et freins, ...)
 
 
N'étant pas passionné par l'aviation autant que vous, je ne prends pas de plaisir démesuré à manipuler ces pièces
 
Mais un petit quand même

 
C'est marrant je suis cadre sous-traitant pour Airbus et les Airbus que je cotoie  leurs horaires sont plutot de l'ordre de 9h-19h30 tous les jours....
Ne généralise aps s'il te plait.

Boeing vient de mettre à jour sa page de commandes/livraisons:
 
14 Boeing 747 sont referencés en UFO sans que l'on sache si les 14 proviennent du même client et si cela concerne des versions cargos ou passagers ou un mix des deux.
 
3 Boeing 747 apparaissent egalement en BBJ alors qu'il n'y en avait qu'un auparavant.
 
Reste a voir, si finalement boeing a trouvé son premier client pour la version 747-8i.
 
N'empeche, 41 Boeing 747 vendu en 10 mois. C'est du jamais vu depuis longtemps.
 
PS: je viens de voir qu'ils ont même reussi a vendre cinq 767. Doivent casser les prix a fond sur ce modèle, hyper amorti il est vrai. Mais bon, c'est un fait qu'un B767-300ER ou un A330 c'est quasi introuvable en occasion en ce moment.

 
 
Tu m'étonnes, le 380 n'arrivant pas, faut bien satisfaire les demandes

 
Rien ne dit que la ou les commandes proviennent d'un client de l'A380. Boeing annoncait il y a peu qu'il ne pensait pas voir une commande de 747-800i cette année. Donc il y a une forte chance pour que ces avions soient des avions cargos.

c'est barge ce qui ce passe, franchement j'ai vraiments du mal a croire ce que j'entends et lis un peux partout

 
C'est clairn une transition pareil, c'est pas croyable, comme quoi ces pbs ont du être caché, et ont été ainsi amplifiés.
 
Je pense qu'une transparence depuis le début aurait pu éviter ceci

Je pense qu'ils ont été plus transparents pour ce projet que Boeing pour le 787 ceci dit.
J'espère que ça ne cache pas de gros problèmes d'industrialisation non plus...

 
 
ça c'est possible, mais boeing a l'avantage d'être un des fournisseurs important de satellite militaire de l'armée US, ce qui représente bien plus de cash que les avions, donc ils peuvent se le permetre
 
Sinon c'est clair que s'ils ont des pbs d'industrialisation

Vous inquietez pas. Si Boeing se plante avec son 787 et doit faire face à des délais importants alors les compagnies clientes seront vite à Seattle pour demander des comptes. Et la, boeing sera bien obligé, comme Airbus en ce moment, de fournier des precisions et de sortir le carnet de chèques.
 
Il n'y a pas de loyauté dans ce milieu. Emirates qui est pourtant un bon client d'Airbus, n'hesite pas à hausser le ton et a reclamer des dedomagements.
 
Si Boeing se plante, les compagnies ne les raterons pas, vous pouvez en etre sur!

 
 
normal, ils ne vont pas perdre du manque a gagner pour les beaux yeux d'airbus aussi
 
mais comme je l'ai dit plus haut, boeing se gave bien plus ailleurs, donc est beaucoup moins sensible sur ce point qu'airbus.
 
Quand on a la CIA et l'armée US parmis ses client, ça change tout

Merci de soigner votre orthographe s’il vous plait. Cela enlève toute crédibilité à vos messages lorsque l’on s’aperçoit du nombre important de fautes que vous faites. C’est aussi un manque de respect vis-à-vis de la langue française et des autres forumeurs non-illétrés qui vous lisent. Enfin, qui essayent plutôt.
 
 

En meme temps EADS a fait croire que tout allait bien pendant des années, or entre les différents pays qui travaillent pour fabriquer les airbus (france, angleterre, allemagne), les coulisses sont pas si rose
 
Et il y a eu des gros disfonctionnement, à proprement parler pour l'histoire de cablage dans la conception, la france et l'allemagne n'utilisaient pas le meme logiciel, et dans le cas de la mega complexité de l'A380, forcement c'est pas passé. Alors les grand meeting des patrons des differentes industries, forcement tout allai bien puisque en amont chacun tirant la corde sur lui et aucun de ces problèmes n'a été resolu. Les français étaient conscients du problème, mais les allemands voulaient rien entendre de ce problème et forcement pour pas faire de vagues bah on fermait les yeux la dessus.
 
Pis la problème.. alors forcement comme les média n'ont plus rien à faire d'autre que de matraquer dans ce coin la... c'est la panique
 
Ca parle de fermer les usines de Nantes et de Meaulte, mais bon c'était une étude menée y'a x année et qui étaient en fait pas crédible, surtout que les usines ont fait d'importants investissement dans leur chaines de montage.
 
Par contre ne pas renouveler les CDD et arreter l'interim, ça ça risque d'etre une réalité

EADS n'est pas un groupe de petite envergure également...

 
Sauf qu'airbus est la branche principale si je ne m'abuse