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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°75033103
tim-timmy
Posté le 16-07-2026 à 14:11:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ça aurait été dommage de prévoir un avion militaire qui résiste aux environnement un peu chauds, enfumés, et difficiles en effet :o ...


Message édité par tim-timmy le 16-07-2026 à 14:11:45
mood
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Posté le 16-07-2026 à 14:11:29  profilanswer
 

n°75033137
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-07-2026 à 14:15:25  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :


 
C'est pas un problème de structure il est prévu pour emporter 37 tonnes et bientôt 40.
Il est CS25 aves les limitations en G associées.
Par contre les moteurs sont pas conçus pour évoluer en environnement chaud et ça peut provoquer une vieillissement plus rapide (pas encore déterminé).
Et il peut voler de nuit, ce que les can ne peuvent pas.
Bref un moyen complémentaire en cas de besoin.


 
Va falloir trouver des pilotes pour voler à vue de nuit :o :o :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°75033143
rakame
Posté le 16-07-2026 à 14:15:58  profilanswer
 

rufo a écrit :


C'est la vidéo que j'ai posté juste au-dessus :D


 
Mouarf! Je pensais que le lien parlais de l'A400M. :o
 
Pour en revenir à la discussion, c'est important comprendre que l'emballement médiatique actuel est décalé par rapport à la réalité du problème. Le fait est que lorsqu'on doit intervenir avec des moyens lourds et que 2000 hectares de forêt de type "trésor national" sont parties en fumée, c'est qu'on a perdu la bataille. C'est quand il ne se passe pas ce genre de chose et que personne n'en parle, à part la feuille de chou locale, que la lutte anti-incendie est efficace. C'est malheureux qu'il faille attendre ce genre d'évenement pour qu'on se saisisse de la question des moyens, du moins médiatiquement. Et forcément, le débat passe à coté du vrai problème, c'est à dire comment intervenir efficacement au niveau des départs de feu, y compris avec des moyens aérien si besoin.
 
Ce ne sera surement pas avec des avions du type A400M, ce qui ne veut pas dire qu'il peuvent être utile par ailleurs, mais quand on sort ce genre d'engin, c'est, a mon avis, que le reste a foiré et que la bataille est déjà perdue. (c'est a dire que des milliers d'hectares de forêt sont entrain d'y passer).  
 
Cette histoire de petit avion est peut-être à coté de la plaque comme le dit Yeagermach42, mais elle a au moins le mérite de recadrer le tir. C'est bien au niveau des départs de feu (qui sont déjà la conséquence de l'echec des stratégie de prévention, mais c'est encore un autre débat) qu'il faut mettre le paquet. Si on reste dans le thème du topic, c'est à dire discuter des moyens aériens, ça peut être des hélicos, des petits avions, des drones, j'ai des doutes sur les ballons dirigeable néanmoins :o
 
Est-ce qu'un avion spécialisé dans le largage de para (par exemple) peut-être reconverti en largeur de flotte et mobilisé sous forme d'astreinte avec mise en action rapide durant les périodes à risque ? (question ouverte, je suis pas expert, j'en sais rien)
On a déjà des hélicos qui font ça, mais j'imagine que ça doit être beaucoup plus cher d'avoir des hélicos de taille suffisante et en nombre suffisant en astreinte anti-incendie ?
 
Je sais que la France a un réseau assez dense d'aérodrome, donc la question d'avoir ce type d'appareil prés a être engagé en période de crise me semble pas spécialement déconnant. Reste que ça va pas aller en s'arrageant, et que si on veut vraiment lutter contre les incendies, y a pas de miracle, la prévention ayant ses limites, c'est au niveau des départs de feu que tout se joue. en tout cas, c'est mon avis.  [:rsh:8]  
 
Les moyens terrestre aussi devraient pouvoir être prépositionné. Dans les massifs méditerranéens qui sont habitué a ce genre de risque, c'est déjà le cas. mais la forêt est souvent aménagé en conséquence avec des citernes et des pistes DFCI partout. Pas sur que ça soit le cas dans le reste des massif plus au nord.
 
Sinon, pour approfondir, voir le GAAR : Guet aérien armé qui d'ailleur à déjà employé des Pilatus PC-6 en Corse capable de largue 1000 m3 d'eau.  
 
ça rentre dans le cadre de la stratégie nationale qui met l'accent justement sur l'attaque précoce des feux.  
 
https://www.interieur.gouv.fr/actua [...] ret-france
 
Edit : hop une page avec des photos de Pilatus en action : https://pilatus-history-and-news.bl [...] endie.html


Message édité par rakame le 16-07-2026 à 14:19:32
n°75033161
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-07-2026 à 14:18:46  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Y a deja une filiere fr qui developpe un avion.
 
Le problème des petits avions est le même que celui des gros. On ne peut en avoir de partout donc ils ont un temps d'intervention important. A peu près équivalent a celui d'un canadair. Donc a moins d'en disposer de partout (et il faut les installations pour le remplir), il servira quasiment jamais en primo intervenant.


 
Ca fait quelques années que le département a équipé l'hérault :  
https://france3-regions.franceinfo. [...] 10332.html
 
C'est déjà pas mal du tout, le temps d'intervention est court, la base est très bien située (depuis béziers).


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°75033212
Yeagermach​42
Posté le 16-07-2026 à 14:25:06  profilanswer
 

C'est malheureusement aussi une question de cout. Mettre des unités partout en attente, faire un réseau de guet important, même rajouter des avions (petits ou gros) en attente, cela coute un max.
 
Tout comme l'entretien des forets et la mise en place de routes ou citerne.  
 
Et malgré tout cela, en Provence, on a encore des feux parce que négligence humaine, parce qu'installations pas aux normes et parce que pas de bol.
 
Les helicos sont une réponse mais pas la réponse parfaite non plus. Une heure d'helico cela coute cher et ils sont déjà utilisé pour autre chose.
 
Transformer ou acheter un avion, c'est une chose. Mais faut aussi former le pilote. Et la aussi on est en manque.

n°75033226
mirtouf
Light is right !
Posté le 16-07-2026 à 14:26:45  profilanswer
 

Je me demande si des drones autonomes équipés de caméras thermiques et dopés à l'IA ne seraient pas un complément fort utile pour détecter rapidement les départs de feu.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°75033237
nicotchtch
Posté le 16-07-2026 à 14:28:13  profilanswer
 

et surtout le pompier pyro qui l'allume... cf. fontainebleau (encore)

n°75033249
Yeagermach​42
Posté le 16-07-2026 à 14:28:50  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Je me demande si des drones autonomes équipés de caméras thermiques et dopés à l'IA ne seraient pas un complément fort utile pour détecter rapidement les départs de feu.


Oui et non.
Oui cela pourrait servir mais les tours de guets font déjà ce boulot.
Non vu que si cela se crash, cela provoquera des incendies.
Non parce que l'IA est une part du problème réchauffement climatique.
Non parce que cela encombrera encore plus notre espace aérien.

n°75033304
rakame
Posté le 16-07-2026 à 14:34:58  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :

C'est malheureusement aussi une question de cout. Mettre des unités partout en attente, faire un réseau de guet important, même rajouter des avions (petits ou gros) en attente, cela coute un max.
 
Tout comme l'entretien des forets et la mise en place de routes ou citerne.  
 
Et malgré tout cela, en Provence, on a encore des feux parce que négligence humaine, parce qu'installations pas aux normes et parce que pas de bol.
 
Les helicos sont une réponse mais pas la réponse parfaite non plus. Une heure d'helico cela coute cher et ils sont déjà utilisé pour autre chose.
 
Transformer ou acheter un avion, c'est une chose. Mais faut aussi former le pilote. Et la aussi on est en manque.


 
Je sais bien que c'est une question de cout. Mais c'est quoi le prix à payer au final ? Laisser la forêt bruler ? Le changement climatique étant une réalité, on va pas vraiment avoir le choix en fait. Soit on se montre a la hauteur du problème, soit ... ben on va regarder la forêt partir en fumée chaque été. J'ai connu ça quand j'étais petit, et dans le sud de la France, le bilan est pas si mauvais.  
 
 
Bilan de l’action de l’État : prévention et lutte contre les incendies en zone Sud
 

Citation :

La présence d’hélicoptères en mesure d’être prépositionnés quotidiennement au cœur
des zones les plus sensibles a de surcroît permis de réduire significativement les délais
d’intervention.


 
Dixit les autorités compétentes.  

n°75033350
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 16-07-2026 à 14:41:35  profilanswer
 

Un environnement chaud type désert et voler au-dessus d'un feu de forêt plusieurs heures, c'est quand même pas la même température.  Je parle même pas des quantités de fumées bien épaisses :whistle:


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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
mood
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Posté le 16-07-2026 à 14:41:35  profilanswer
 

n°75033355
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-07-2026 à 14:42:27  profilanswer
 

+1
 
Dans les endroits sensibles ça fait des décennies que c'est comme ça.  
 
Des CCFF :  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Comit [...] %A9_civile
 
Des tours de guet.  
 
Des interdiction dans les massifs.  
 
 
Et évidemment des moyens aériens à proximité, c'est pas pour rien que les canadairs sont basés dans le sud.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°75038388
grozibouil​le
Posté le 17-07-2026 à 13:47:19  profilanswer
 

(Déjà-vu) Pilote d'Air France je-sais-tout recadré sèchement par un contrôleur aérien.  [:clooney45]
https://www.youtube.com/shorts/FPiWpTS3n1g


Message édité par grozibouille le 17-07-2026 à 13:49:08

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°75040345
Bourinatto​r
Posté le 17-07-2026 à 19:13:18  profilanswer
 

Le copi se temps là ...  [:wiids]

 

:O

 

Edit : par contre ba46 c'est pas d'hier la com'


Message édité par Bourinattor le 17-07-2026 à 19:14:13
n°75040410
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-07-2026 à 19:30:54  profilanswer
 

C'est plus legal d'enregistrer/diffuser l'ATC en France donc ça ne doit pas être récent.


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°75040451
ingorang
Posté le 17-07-2026 à 19:41:24  profilanswer
 

Poogz a écrit :

C'est plus legal d'enregistrer/diffuser l'ATC en France donc ça ne doit pas être récent.


 
C'était sur le site de Christophe Mayen ( contrôleur à Bron dans les anneés 2010 ) sur une page orange  ( wanadoo en fait ) .. fermée depuis quelques années .
Bcp des fichiers étaient encodés avec Real player , c'est dire ....  ah .. les .ra
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/2/20/RealPlayer.png  [:cerveau adodonicoco]


Message édité par ingorang le 17-07-2026 à 19:57:20

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"The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it."   Brandolini's law
n°75040519
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 17-07-2026 à 19:57:18  profilanswer
 

Purée, Real player, cette techno vidéo d'un autre temps :D
Dans le même genre, tu avais Quicktime.


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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°75040543
mxpx
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Posté le 17-07-2026 à 20:03:57  profilanswer
 

cet enfer  [:fandalpinee]

n°75040847
Pzu
Posté le 17-07-2026 à 21:27:01  profilanswer
 

Les vieux JAVs en .rmvb, j'en ai encore quelques uns pour la nostalgie dans les tréfonds du disque dur  [:sadfrog62:1]

n°75040897
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 17-07-2026 à 21:41:21  profilanswer
 

Y'avait aussi le format .asf :D


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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°75041368
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 18-07-2026 à 02:08:23  profilanswer
 

Poogz a écrit :

C'est plus legal d'enregistrer/diffuser l'ATC en France donc ça ne doit pas être récent.


C'est pas nouveau cet enregistrement...
C'était à CDG, je sais qui était le contrôleur, et c'est quelqu'un de son équipe qui avait enregistré le rejeu et l'avait collé sur YouTube...
Mais ça doit avoir une vingtaine d'années  :whistle:

Spoiler :

A ma connaissance, c'était déjà interdit de rediffuser ça... :o


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°75041613
Bourinatto​r
Posté le 18-07-2026 à 09:28:46  profilanswer
 

Alors, après analyse de tout le secteur c'était jouable a 340kt?  :O

n°75041772
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 18-07-2026 à 10:16:42  profilanswer
 

Jamais vu de rejeu du radar donc j'en sais rien...
Mais en pratique, le "doubler à tout prix", une fois en approche, se heurte vite à "250kts max sous le FL100"...  :O


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
mood
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Posté le   profilanswer
 

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