Reprise du message précédent :
ça aurait été dommage de prévoir un avion militaire qui résiste aux environnement un peu chauds, enfumés, et difficiles en effet ...

 
Va falloir trouver des pilotes pour voler à vue de nuit

 
Mouarf! Je pensais que le lien parlais de l'A400M.
 
Pour en revenir à la discussion, c'est important comprendre que l'emballement médiatique actuel est décalé par rapport à la réalité du problème. Le fait est que lorsqu'on doit intervenir avec des moyens lourds et que 2000 hectares de forêt de type "trésor national" sont parties en fumée, c'est qu'on a perdu la bataille. C'est quand il ne se passe pas ce genre de chose et que personne n'en parle, à part la feuille de chou locale, que la lutte anti-incendie est efficace. C'est malheureux qu'il faille attendre ce genre d'évenement pour qu'on se saisisse de la question des moyens, du moins médiatiquement. Et forcément, le débat passe à coté du vrai problème, c'est à dire comment intervenir efficacement au niveau des départs de feu, y compris avec des moyens aérien si besoin.
 
Ce ne sera surement pas avec des avions du type A400M, ce qui ne veut pas dire qu'il peuvent être utile par ailleurs, mais quand on sort ce genre d'engin, c'est, a mon avis, que le reste a foiré et que la bataille est déjà perdue. (c'est a dire que des milliers d'hectares de forêt sont entrain d'y passer).  
 
Cette histoire de petit avion est peut-être à coté de la plaque comme le dit Yeagermach42, mais elle a au moins le mérite de recadrer le tir. C'est bien au niveau des départs de feu (qui sont déjà la conséquence de l'echec des stratégie de prévention, mais c'est encore un autre débat) qu'il faut mettre le paquet. Si on reste dans le thème du topic, c'est à dire discuter des moyens aériens, ça peut être des hélicos, des petits avions, des drones, j'ai des doutes sur les ballons dirigeable néanmoins
 
Est-ce qu'un avion spécialisé dans le largage de para (par exemple) peut-être reconverti en largeur de flotte et mobilisé sous forme d'astreinte avec mise en action rapide durant les périodes à risque ? (question ouverte, je suis pas expert, j'en sais rien)
On a déjà des hélicos qui font ça, mais j'imagine que ça doit être beaucoup plus cher d'avoir des hélicos de taille suffisante et en nombre suffisant en astreinte anti-incendie ?
 
Je sais que la France a un réseau assez dense d'aérodrome, donc la question d'avoir ce type d'appareil prés a être engagé en période de crise me semble pas spécialement déconnant. Reste que ça va pas aller en s'arrageant, et que si on veut vraiment lutter contre les incendies, y a pas de miracle, la prévention ayant ses limites, c'est au niveau des départs de feu que tout se joue. en tout cas, c'est mon avis.    
 
Les moyens terrestre aussi devraient pouvoir être prépositionné. Dans les massifs méditerranéens qui sont habitué a ce genre de risque, c'est déjà le cas. mais la forêt est souvent aménagé en conséquence avec des citernes et des pistes DFCI partout. Pas sur que ça soit le cas dans le reste des massif plus au nord.
 
Sinon, pour approfondir, voir le GAAR : Guet aérien armé qui d'ailleur à déjà employé des Pilatus PC-6 en Corse capable de largue 1000 m3 d'eau.  
 
ça rentre dans le cadre de la stratégie nationale qui met l'accent justement sur l'attaque précoce des feux.  
 
https://www.interieur.gouv.fr/actua [...] ret-france
 
Edit : hop une page avec des photos de Pilatus en action : https://pilatus-history-and-news.bl [...] endie.html

 
Ca fait quelques années que le département a équipé l'hérault :  
https://france3-regions.franceinfo. [...] 10332.html
 
C'est déjà pas mal du tout, le temps d'intervention est court, la base est très bien située (depuis béziers).

C'est malheureusement aussi une question de cout. Mettre des unités partout en attente, faire un réseau de guet important, même rajouter des avions (petits ou gros) en attente, cela coute un max.
 
Tout comme l'entretien des forets et la mise en place de routes ou citerne.  
 
Et malgré tout cela, en Provence, on a encore des feux parce que négligence humaine, parce qu'installations pas aux normes et parce que pas de bol.
 
Les helicos sont une réponse mais pas la réponse parfaite non plus. Une heure d'helico cela coute cher et ils sont déjà utilisé pour autre chose.
 
Transformer ou acheter un avion, c'est une chose. Mais faut aussi former le pilote. Et la aussi on est en manque.

Je me demande si des drones autonomes équipés de caméras thermiques et dopés à l'IA ne seraient pas un complément fort utile pour détecter rapidement les départs de feu.

et surtout le pompier pyro qui l'allume... cf. fontainebleau (encore)

Oui et non.
Oui cela pourrait servir mais les tours de guets font déjà ce boulot.
Non vu que si cela se crash, cela provoquera des incendies.
Non parce que l'IA est une part du problème réchauffement climatique.
Non parce que cela encombrera encore plus notre espace aérien.

 
Je sais bien que c'est une question de cout. Mais c'est quoi le prix à payer au final ? Laisser la forêt bruler ? Le changement climatique étant une réalité, on va pas vraiment avoir le choix en fait. Soit on se montre a la hauteur du problème, soit ... ben on va regarder la forêt partir en fumée chaque été. J'ai connu ça quand j'étais petit, et dans le sud de la France, le bilan est pas si mauvais.  
 
 
Bilan de l’action de l’État : prévention et lutte contre les incendies en zone Sud
 

 
Dixit les autorités compétentes.  

Un environnement chaud type désert et voler au-dessus d'un feu de forêt plusieurs heures, c'est quand même pas la même température.  Je parle même pas des quantités de fumées bien épaisses

+1
 
Dans les endroits sensibles ça fait des décennies que c'est comme ça.  
 
Des CCFF :  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Comit [...] %A9_civile
 
Des tours de guet.  
 
Des interdiction dans les massifs.  
 
 
Et évidemment des moyens aériens à proximité, c'est pas pour rien que les canadairs sont basés dans le sud.

(Déjà-vu) Pilote d'Air France je-sais-tout recadré sèchement par un contrôleur aérien.  
https://www.youtube.com/shorts/FPiWpTS3n1g

Le copi se temps là ...  

Edit : par contre ba46 c'est pas d'hier la com'

C'est plus legal d'enregistrer/diffuser l'ATC en France donc ça ne doit pas être récent.

 
C'était sur le site de Christophe Mayen ( contrôleur à Bron dans les anneés 2010 ) sur une page orange  ( wanadoo en fait ) .. fermée depuis quelques années .
Bcp des fichiers étaient encodés avec Real player , c'est dire ....  ah .. les .ra
 
 

Purée, Real player, cette techno vidéo d'un autre temps
Dans le même genre, tu avais Quicktime.

cet enfer  

Les vieux JAVs en .rmvb, j'en ai encore quelques uns pour la nostalgie dans les tréfonds du disque dur  

Y'avait aussi le format .asf

C'est pas nouveau cet enregistrement...
C'était à CDG, je sais qui était le contrôleur, et c'est quelqu'un de son équipe qui avait enregistré le rejeu et l'avait collé sur YouTube...
Mais ça doit avoir une vingtaine d'années  

Alors, après analyse de tout le secteur c'était jouable a 340kt?  

Jamais vu de rejeu du radar donc j'en sais rien...
Mais en pratique, le "doubler à tout prix", une fois en approche, se heurte vite à "250kts max sous le FL100"...  

Tu ne peux pas écoper avec de simples flotteurs....

Pour le contexte, dans une situation comparable, les avions qui sont déjà plus bas passeront devant ceux au dessus 90-99% du temps.
 
Mais je confirme la sensation désagréable du copi qui doit avoir envie de sauter de l'avion

 
C'est ce qu'il veulent faire chez positive aviation :
 
https://positive-aviation.com/ff72-family/
 

 
https://youtu.be/usrrB_d3iVg?t=109
 

Oui, ils mettent des écopes dans les flotteurs à l'image du Fire Boss.

C'est déjà en service ou bien c'est comme les mille projets de nouveau supersonique ?

Bonjour, j’aurai une petite question est-ce que certains d’entre vous volent sur des APM 30.  
 
car dans le club où je suis, nous en avons deux équipés de moteur, Rotax 912 S 98ch ou 100ch
 
 
 
Et j’ai l’impression que les Avions chauffent beaucoup rien qu’en monté initiale le matin à 8h avec 28 30° températures extérieure on est facile à 110, 112° t eau :  115 étant la valeur à ne pas dépasser  
 
 
 
Et bien évidemment … si tu veux passer de 3000 à 5000 c’est laborieux….  
 
 
Du coup Je me demandais si il y avait certaines personnes qui avaient des Rex dessus et si oui  
Pouvoir en discuter
 
Merci  
 

Vous mettez quoi comme carburant ?

C'est pas le bon topic, il y a un topic aviation generale pour les pilotes
 
Le POH de l'APM 30 c'est 120 degres max pour le refroidissement, pas 115, deja ca te donne un peu plus de marge. Ensuite, l'avion est demontre pour des conditions de vol a ISA +23 donc avec les episodes de chaleur du moment on est pas loin du max. C'est normal d'atteindre des temperatures elevees.
 
La piste principale pour toi c'est de ne pas monter a Vy mais plutot a 85kt pour augmenter le refroidissement, c'est pas miraculeux maix ca peut te faire gagner quelques degres. Tu peux aussi faire un palier a 1000' apres le decollage pendant 1min pour tout faire refroidir avant de remonter. Surtout si t'as passe du temps au sol avant.

Bordel, le patron d'Emirates    
 
 

 
https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] 10201.html

C'est une sacré claque pour Boeing...

en même temps, 6 ans de retard...

Je pige pas : au fur et à mesure des évolutions de la conception, les modifs n'ont pas été reportées sur les modèles en production En gros, ils livrent des avions obsolètes ?

C'est bien ce que laisse penser l'article et le PDG de Emirates

   
 
Il doit y avoir des réunions de crise intéressantes chez Boeing en ce moment  

 
En ce moment ? Ça fait quoi, 6 ans déjà qu’ils sont sous l’eau et enchaîne crise sur crise ?

Oui puis bon, les gars ont 270 commandes dans le pipe, qu'ils couinent un peu sur les 10 premières, ça va c'est pas comme si ils pouvaient se barrer du programme.

Je rappelle que c'etait pareil au lancement du 787, les premiers exemplaires d'ANA pesaient plusieurs tonnes de plus que prevu a cause des modifications ses pre-series.
C'est classique.

Boeing a galéré sur le développement du 777x, or des compagnies ont acheté l'avion pour amorcer la pompe du développement et dans le contrat, elles ont inclus des pénalités en cas de retard. Boeing, déjà en retard, a préféré livré des avions pas encore au niveau de performance plutôt que de continuer à payer des pénalités de retard.

Pan Am Wreckage From 1952 Found
 

 
Ce sont de "vieux" avions.  
Produits mais stockés à Everett - et ils nécessitent d'être re-travaillés pour être mis au niveau des avions qui sortent de production maintenant.