Reprise du message précédent :

Ce n'est pas très important, mais j'ai lu hier le commentaire d'un Indien qui expliquait que le Rafale est cher car les français travaillent "38h" par semaine et bénéficient de beaucoup d'avantages sociaux. Comme quoi...  

 
Bordel.

Mouais, sauf que quand tu vois que l'Inde voulait produire des Mirage 2000 en Inde et s'est rendue compte que ça leur coûterait plus cher que de les acheter à Dassault et que depuis 20 ans ils ont pas été capable de faire un Mirage 2000-like

Le Fourbe, ce Loki    
 
Ali

 
> 200 millions $ l'unité pour un Rafale produit par HAL d’après ce que j'ai pu lire sur les fofo indien.

Bah visiblement le MMRCA part à la poubelle.
Trop complexe trop lourd et HAL pas prêt.
La volonté de remplacer les vieux migs par le TEJAS me semble hautement optimiste, pour rester courtois.
Donc d'autres commandes de gré à gré risquent de tomber, avec des transferts progressifs d'activité vers HAL en fonction de leur état d'avancement.
Ce n'est pas une si mauvaise nouvelle pour Dassault de sortir de ce contrat trop rigide et dicté par des considérations politiques.
Au moins les Anglois ne pourront pas attaquer sur des bases juridiques.
Le typhoon reste plus que jamais hors course.

C'est assez peu étonnant. C'est le MMRCA qui semblait plutôt étonnant...voir HAL, ou une autre entreprise privée ou publique indienne construire des rafales...il leur faudrait au moins 10ans, et encore, qu'en serait-il de la qualité finale ? ET voir Dassault livrer ainsi sa technologie aux indiens.
Le Make India en ce qui concerne l'armement de pointe reste encore un voeux pieux, et pas encore à l'ordre du jour dans un futur proche à mon avis.

Attention il me semble qu'il y a une erreur. C'est pas 2.7 fois le prix du Rafale Francais, mais 2.7 fois plus de temps pour fabriquer un Rafale en Inde qu'en France.

Plutôt que de vouloir avaler d'un coup toute les technos, il faut privilégier des briques technologiques permettant d'acquérir les bases, compatibles avec le niveau technologique actuel des entreprises indiennes.
Les composites, les alliages spéciaux, les bases pour l'AESA, la fusion de données.... etc.
Petit à petit au cour d'accords de gré à gré l'Inde intègre ces briques et les exploite y compris dans des productions nationales comme le TEJAS ou leur futur réacteur (futur vu que le Kaveri est à l'eau).
Une lente progression, un apprentissage sur le long.
Il faudra certainement attendre une petite centaine de Rafale essentiellement made in France, avant de voir arriver les premiers make India.
Mais ces technologies maitrisées pourront diffuser dans d'autres secteurs comme le spatial, le nucléaire ou les énergies renouvelables....

 
Je parlais bien du prix, enfin c'est juste un chiffre qui ressort de temps à autre sur les forums Indiens (defenceforumindia, defence.pk...), c'est aussi le prix avancé par je ne sais plus quel général de l'IAF pour dénoncer le MMRCA.  
 
Après je ne sais pas du tout si c'est le vrai chiffre ou pas mais ça colle plus ou moins avec les 10 milliards d'augmentation sur les 108 Rafales produit par HAL.

 
http://en.wikipedia.org/wiki/HAL_AMCA    

Mise en service 2023?
Pour la maquette alors    
Je ne sais même pas si le F35 sera pleinement opé à cette date....  

Par contre le premier Tejas a été livré en Janvier dernier à l'armée indienne. La concurrence avec le Rafale va être rude

-> en avril, le PM indien commande 26 rafales presque dans la foulée
"Bon les gars, on est mal, on fait quoi là ?"

Bon je viens de lire les dernières pages du topic, ça devient très lourd et illisible.

Que l'on cracotte ibo_machin et que le topic reparte sur de meilleures bases, merci

 
Si j'en crois Wikipedia le rayon d'action du Tejas c'est 300 km, ça parait absolument ridicule, même absurde vu la taille du pays non ?

C'est pourtant écrit également sur la page anglaise, 162 nautiques de rayon d'action

Pour ceux qui ont déjà travailler avec des Indiens dans des secteurs de pointes ça fait doucement rire un transfert de technologies et de savoir faire. J'imagine pas le bordel  
 
C'est une autre culture

Ça ferait un bon chasseur pour le Luxembourg,San marin, Monaco,  ou le Vatican.

 
C'est Bolloré qui fournit les batteries  

 
J'ai l'impression d'être dans civilization IV lorsqu'on te propose d'échanger la technologie Petrole contre 10 d'or et des bananes...  

 
Pas mieux

Si c'est vrai, tu pries pour qu'il y ait pas de vent contraire au décollage, s'il est armé avec des têtes nucléaires

Vous avez bien compris comment ça marche ? -> secoue la tête pour dire oui / non / peut être

haha tellement ça

franchement ils sont adorables mais ils panent rien, ils n'ont pas le niveau.  

Comment ils se sont démerdé pour arriver à seulement 300km de rayon d'action ? J'ai même vérifié sur le site du constructeur (au cas ou), mais non c'est bien écrit 300 km !
 
Le machin a l'air d’être foutu à peu prés normalement... le moteur est un GE-F404 (c'est du bon matos)... c'est l'équivalent du mirage IIIC en terme de dimension, masse, charge utile, rapport poids/puissance (là aussi c'est correct)... mais il vole tout le temps en PC ou quoi

A la fin de la conception, y'a quelqu'un qui s'est écrié "C'est quoi ces pièces qui restent là bas dans le fond ?!?"
"... les réservoirs ..." qu'on lui a répondu

Si les commandes de rafales en gré à gré s’enchaînent, les britons vont l'avoir très mauvaise

La référence

L'avion doit atterrir tous les 50 km pour avoir l'autorisation signée/tamponnée de la commune survolée  

C'est pas moins cher d'acheter du T-50 Russe ?

300 km        
Et j'ai pas vu de perche de ravitaillement  
Ou alors c'est destiné aux Suisses

 Andorre et Monaco sont intéressés

Je suis sur que le Mig-21 dont le Tejas est censé prendre le relais a plus d'autonomie/un rayon de combat plus important  

D'après wikipedia le mig 21 est a 1500 km de rayon d'action.
300 km on est plus près de l'avion de tourisme que du chasseur

En fait le mig va plus loin, mais le tejas a plus d'emport.
Enfin bon 300km pour un chasseur, c'est comment dire    
Ils ont intérêt à placer les bases aériennes aux frontières juste derrière le poste des douanes  

Pragmatisme à l'Indienne :
- On sait faire un avion aussi sophistiqué et endurant qu'un Rafale/Su 30/etc .. ?  
- NON
- On sait faire un avion qui emporte qq bombinettes mais va (bcp) moins loin ?
- OUI, le Tejas, 300 km de rayon d'action
- Et bah on a qu'à construite des bases et des pistes tous les trois cents kilomètres, le béton et le goudron on sait faire
Next !!!

J'ai l'impression que tous les sites ont simplement copié le rayon d'action qui est indiqué sur le site de HAL (d'un autre côté c'est logique, mais bon...comment dire... c'est vraiment minable quoi ).
 
J'ai traduit le wiki indien : là on me donne "3000 km (sans ravitaillement)" !!! Heu ouais, tu n’essaierais pas de me prendre pour un jambon ?  
 
Après moult recherche je suis finalement tombé sur l'IOC du Tejas (http://pib.nic.in/newsite/erelease.aspx?relid=102056). La on me donne 500km en rayon d'action et 1700 km en convoyage... j'aurais tendance à penser que c'est le bon chiffre.

En fait le Tejas avec un peu de bidon externe doit tourner dans les 600/700 km en config et mission combat, variable selon la charge et le profil mission, on part sur du hi-lo-hi.

Comment tu veux leur faire confiance pour fabriquer des Rafales, après ?  

On lit sur le site publiant l'IOC  

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