Reprise du message précédent :

cf fin de l'épisode des drones turcs à idleb.

 
Ni plus ni moins qu'un avion avec pilote, grosso modo

 
T'as des articles la dessus a partager ?

Le débat pourrait être intéressant, encore faudrait il que vous ayez tous le même référentiel de temps
J'ai l'impression que certains expliquent que c'est impossible à horizon 5ans quand d'autres répondent qu'ils ont peut être tort car c'est réalisable d'ici 30ans

La France a un nouveau projet d’avion de chasse dans les cartons après l’immense succès qu’a été le Rafale ?

C'est quoi l'intérêt de tes questions rhétoriques ? Je comprend pas ce que tu attends de ce topic en fait ?

 
oui avec l’Allemagne, pour un horizon 2030-2035 me semble....
Le vol en mode drone est dans le cahier des charge il me semble également.  
 

On débat et on affronte nos points de vues, qu’est-ce que tu fais sur un forum en fait ?

Tu ne débat rien du tout tu tentes simplement d'imposer tes points de vue en posant des questions rhétoriques. C'est pas un débat politique. C'est un forum d'échange de connaissances ici (principalement).

En ligne avec ça

C’est sûr on y vient peu à peu, les futurs jets seront pilotés à distance  
 
Mais bon, Dassault et Airbus devraient aussi se focaliser sur le développement de drones à proprement dit et ne pas être à la ramasse des Etats-Unis et d’Israel
 
L’Allemagne vient d’ailleurs encore d’acheter des drones israéliens :
https://intellivoire.net/mali-larme [...] en-israel/
 
La France, elle, achète des Reaper américains. Vu notre industrie millitaire en Europe pourquoi n’est-on pas capable de les produire nous même...

Dassault nEUROn https://www.dassault-aviation.com/fr/defense/neuron/
Démonstrateur Airbus LOUT : http://www.opex360.com/2019/11/05/ [...] ne-furtif/

Tu tournes un peu en boucle là.  
 
On est certes pas en avance mais les grands industriels Européens ont des projets en cours.  
 
Par exemple :
- Le MALE (Airbus, Dassault, ..) https://fr.wikipedia.org/wiki/Europ [...] aft_System
- Le Neuron (Dassault) https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Neuron
- Et dans un registre un peu différent, le Patroller (Safran) https://fr.wikipedia.org/wiki/Safran_Patroller

 
 
à chaque fois qu'un truc va mal ou fonctionne mal en France ou dans un pays, par exemple pour la France à une dettes d'état de 2160 Milliards d'Euros et c'est de pire en pire chaque année, de plus la dettes du Hors Billant est de 3500 Milliards d'Euros, soit la Dettes Globale de la France est de 5660 Milliards d'Euros, y a plus une tune dans les caisses il faut raclé le font de tiroirs, de plus les banques sont Hyper radine et font super chiez même si tu a un super projet Hyper bien et qui tu es Dassault les banques ne te prêteront pas une tune, et vu que le projet à Développer pourrait coûter dans les 3 Milliards d'euros sur 5 ans ils ne sont pas près d'avoir un près de leurs banque même si y a l'état Français derrière.
 
en plus les US sont assez Pro pour saboter des trucs( extra-territorialité des lois US), genre dire que un tel serait corrompue ou corrupteur voir ce qu'il c'est passer entre Alstom et la Branche énergie d'Alstom et G.E ou pour évité un beau procès pour corruption aux USA le PDG Français de Alstom à bradé la branche énergie.

 
 
quand tu as les US qui vendent a perte leur matos pour te couler ton industrie de l'armement c'est pas facile...
 
et ont a des projets qui sont bon, mais ça coute chère et ont a pas de pognon... et il n'y a pas d'industrie de la défense européenne qui pourrait permettre de "nationalisé/europanisé" une remonté en compétence sur la R&D mais également industriel.
Les changements de cahier des charge n'aide pas des masses non plus...

Même 30 ans me paraît un peu tôt pour la disparition des chasseurs pilotés.

Tant que les drones ne seront pas complètement autonomes, on ne pourra pas se baser sur eux pour toutes les missions.
Un environnement EM dégradé, ou même un hacking direct ou indirect (fake GPS par exemple), et tout de suite les drones actuels deviennent très limités.

Ou un bombardement de leurs installations de pilotage.

Tiens en parlant de drone, à l'époque où je bossais sur M88 on me disait qu'ils allaient s'en servir pour motoriser un drone de combat, le FCAS franco-britannique. Je vois qu'il a été mis à l'arrêt dans l'ombre du SCAF franco-allemand habité présenté au Bourget en grande pompe l'année dernière :
https://www.journal-aviation.com/ac [...] oto-2-fcas

J'étais passé à côté de ça, pour moi c'était toujours en cours (mais entre temps je suis passé sur le civil).

 
Encore un de ces "projets" d'avion faits à l'envers.
Pas de CdC mais les types savent déjà quel réacteur ils vont mettre sur l'aéronef.  
 
 

Le jour ou on peut garantir que ce probleme n'arrivera plus jamais on aura fait un grand pas vers les drones :
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran% [...] 0_incident
 
T'as l'air con si ta flotte se fait intercepter. La guerre electronique prend une place de plus en plus importante, un humain pourra toujours reagir en cas d'interception.

 
En fait, ton point de vue est intéressant, mais tu fais comme si tu détenais la vérité absolue, comme si cela allait FORCEMENT se faire comme tu le dis. En fait, tu n'en sais rien. Tu penses que cela va se faire comme ça de part ta vision des choses, mais tu ne peux pas l'imposer comme une certitude (à moins que tu ne sois un voyageur temporel, ou alors chef du bureau des projets d'avenir à la DGA, ou encore haut gradé à la division des affaires stratégiques de l'OTAN).
 
En l'état actuel des choses, nous ne sommes pas prêts pour avoir une prochaine génération de chasseurs qui seront pilotés à distance. Comme cela a été dit, il y aura un après Rafale (projet déjà en cours), qui sera piloté (et pas à distance). Cependant, il est fort probable qu'il sera utilisé conjointement avec des drones de combat (d'où les essais du NeuroN en cours, qui sont prometteurs).
Le "tout piloté à distance", ce sera, peut-être, pour la génération encore suivante, ou même encore celle d'après.

Des Su-57 capables de voler sans pilotes existent déjà, cf. un de mes liens page précédente

Quand on voit la charge de travail d'un pilote, la variété des missions possible au cours d'un même vol, le nombre de décision prise tout en respectant les ROE, c'est complètement dingue de prétendre qu'une IA ou même qu'un drône piloté pourra faire tout à dans un horizon à dix ans.  
 
On a déjà dut mal à programmer la réaction des voitures autonomes vis à vis des accidents (piétons qui ne respectent pas, que choisir, l'écraser ou éviter pour taper autre chose).  
 

Et ils disent aussi qu'il est furtif avec un énorme chalumeau au cul  

 
 
le problème n'est pas de faire voler un avion sans pilote
 
le problème est de lui faire faire des mission de combat, d'escorte, de suprématie aérienne, .... en espace ennemis, sans pilote.  
 
Il y a un monde entre les deux.

 
Oui ils faisaient déjà voler des Tiger Moth sans pilote avant la 2GM  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/De_Ha [...] rget_drone

Et ils ont même mis des pilotes dans des V2, inversement.

v1    
https://en.wikipedia.org/wiki/Fiese [...] eichenberg
 

 
On appelle cela les programmes Mercury, Gemini et Apollo.

Les drones font déjà du CAS, pour info

Quand il n'y a pas de menace au sol, oui. Quand il y a de la menace c'est autre chose...

Les drones américains n'en sont pas plus capable. Tout comme d'assurer une permanence opérationnelle, PO, la dissuasion nucléaire, porter un am39 voler en TTBA, tout ça encore moins de nuit.
Évidemment que les drones vont progresser pour finir par complètement remplacer les avions habités. Mais bon comme les chauffeurs de taxis ou n'importe quel boulot en fait. Mais pour l'instant c'est impossible de s'en passer.

EDIT : J'avais 2jourd de retard sur ce magnifique débat désolé

 
Ce n'est pas du aux pilotes qui ont imposer des restrictions (genre le pilote du drone devait avoir la même formation que le pilote de chasse) , voyant une concurrence ?

https://www.youtube.com/watch?v=DjUdVxJH6yI

Ils ont enfin comprit que vodka + pilote ça ne faisait pas bon ménage  

Je pense que tu confonds légèrement pilotes militaires et pilotes civils.

 
Ça, c'était au début, parce que la formation spécifique "pilote de drone" n'existait pas. Alors qui d'autre que des pilotes déjà formés l'armée pouvait mettre aux commandes d'un drone ? Surement pas le gérant du Mess Officiers...    
Depuis 1 ou 2 ans, cette formation spécifique "Pilote à Distance" est en place, et les premiers pilotes de drones ab-initio ont été recrutés et formés. Ils appartiennent au corps PN, parce que légalement il leur faut certains diplômes (ATPL) pour pouvoir faire voler leur machin dans le ciel européen. Et vu qu'ils sont PN, ils réalisent des vols (sont abonnés) sur des tagazous. Ils n'ont donc pas (plus) la formation d'un pilote de chasse. Mais cette spécialité reste bien entendu ouverte à certains pilotes de chasse qui auraient échoués à un moment de leur progression, ou bien qui auraient perdu leur aptitude par exemple.