Reprise du message précédent :

 
Je trouve ça intéressant, et pas particulièrement étonnant en fait, vu qu'ils ont du budget ça me semble logique qu'ils regardent partout ce qui se fait. Et qu'ils envisagent d'acheter ailleurs que local, jusqu'à ce que des décisions politiques bloquent

 
Si c'est pour de l'opération militaire ça se fera quitte a ce que l'avion soit immobilisé 1 mois ensuite...
C'est la différence entre une opération militaire et civil, le cout ne s'estime pas de la même façon

Su-57 + drone S-70

 
Tu confonds pas avec le Rafale N, version navale biplace abandonnée à cause de trop lourdes modifs à adopter. Et qu'a l'époque, si je me souviens, le "N" posait problème.

Peut-être qu'il est question des 2000N convertis en 2000NK2 pour l'attaque au sol "classique" en attendant les 2000D.

 
Le "K2" de "2000NK2" n'était pas une nouvelle appellation, mais un nouveau standard du 2000N
Il y a eu le 2000N K1 (nuc only), le 2000N K2 (nuc + air-sol classique), le 2000N K3 (tir de l'ASMPA). Et il y a eu même des sous-standards.
C'est idem pour le 2000D (R1/R2/R3/...), le 2000C (S1/S2/S3/...), le 2000-5, et le Rafale.

 
Oui, il me semble que c´est ça que j´avais lu dans le livre de Scheffler pendant les combats en Libye    
 

 
Ces 2000NK2, basés à Nancy (mission air-sol conventionnelle) étaient les mêmes que les 2000NK2 basés à Luxeuil et à Istres (mission nucléaire). Ils étaient parfaitement capables de tirer l'ASMP. La seule différence est que ses équipages n'étaient pas qualifiés pour le faire. Et de ce fait, ils n'aimaient pas appeler cet avion "2000N", et l'ont donc surnommé par son standard "2000K2".
C'est d'ailleurs l'un de ces avions qui s'est fait descendre en 1995 en Bosnie.
Et pour la petite histoire, le 2000D était aussi prévu et prêt pour tirer l'ASMP (mais toujours pas ses équipages). On peut imaginer qu'à cette époque, en cas de conflit majeur, des équipages nuc auraient été transformés sur 2000D pour pouvoir réaliser la mission nucléaire...

Cette ressemblance avec le neuron

Clairement    

Je ne sais pas ce qui est le plus ridicule, le fait qu'ils en soient réduits à faire une copie carbone des démonstrateurs de drones occidentaux ou le fait que le seul élément qu'ils ne puissent copier, le réacteur, soit aussi bien intégré que dans un épisode de l'Agence tout risque.

Vous connaissez le profil de l'aile de ces drones et la nature du revêtement absorbant?
Là je ne vois qu'un aspect global proche (comme sur le sharp sword chinois de 2012) car les lois aérodynamiques sont les mêmes pour tous.

C'est-à-dire qu'un pays, dont les militaires et leurs supporters ont expliqué pendant tant d'années que la furtivité ne fonctionne pas, qui finit par sortir encore une fois un engin, qui reprend exactement la formule des drones VLO occidentaux, ça fait légèrement sourire.
 
D'autant plus quand on regarde bien les photos et on voit par exemple la taille et l'intégration du moteur dans la structure.
 
Bref, encore un paper project.

Le complexe militaro industriel de tous les pays croit à la furtivité. C'est ce qui fait passer les avions au prix de leur poids en palladium  

 
Tu en parleras aux Syriens (et accessoirement aux Russes), ils ont eu belle déconvenue, récemment.

Apparemment les Israéliens n'ont encore qu'une confiance limitée dans la furtivité de leurs joujoux, étant donné qu'ils les rangent sagement quand les Russes leur font les gros yeux : https://www.jpost.com/Middle-East/R [...] ria-601618

Si un F35 israélien se fait abattre par les russes,  j'ai du mal a imaginer le shitstorm planetaire que cela va causer ...

C'est bien pour ça qu'Israéliens et Russes se sont entendus sur les attaques israéliennes, et que quand les premiers ont commencé à exagérer, les seconds les ont avertis au lieu de les descendre directement.

 
Belle idée de sortir ce truc.  
 
Quelques jours plus tard, le 17 septembre:
 
source d'origine: http://uawire.org/media-russian-s- [...] vQ3jzX_rN4
 
News reprise:https://theaviationgeekclub.com/rus [...] ver-syria/
 

 
Oups, la propagande du Kremlin vient de prendre un sacré coup, va falloir refaire tout le marketing des S-300 et s-400.  

   
ou alors ils se sont retenus de tirer pour ne pas montrer leur capacités sur un raid pas tres important.

Perso je serais russe ca fait longtemps que j'en aurai dégommé un si possible histoire de vendre   .
Du coup savoir qui ment...

 
Je rappelle deux choses évoquées dans l'article:
 

bah oui : c'est au conditionnel . Ils peuvent très bien les avoir détectés et avoir decidé de ne rien faire.  
Comme Churchill qui a laissé bombarder l'angleterre alors qu'ils avaient cassé le code Enigma .
 
Mais bon, moi aussi je crois qu'ils n'ont rien vu  

Il y a une autre possibilité, c'est que ça ne marche pas a tous les coups.
Des fois ça détecte, des fois non (car bon le furtif fait tout de même le boulot)...
Suffit que le relief, la météo ou je ne sait quel phénomène agisse, et peux être que la furtivité fait la différence...

Zyeutez les rapports de forces au niveau local, vous comprendrez.
Syrie: aligne au mieux des mig 23 des années 60-65.
Russie: 25 avions "modernes" (années 2000) sur place.
Tout est dit, Israël aligne 400 avions, le moins moderne étant le F16.  
Non, une confrontation air air est impossible pour les Russes.
Ce n'est pas le F35 qui fait reculer, mais le rapport de force global. Ils peuvent cependant jouer du missile sol-air (et je ne suis pas sûrs que les russes soient mécontents des bombardements sur cibles iraniennes...)

 
Ce n'est simplement pas crédible.
 
Tu ne vends pas des systèmes IADS dernier cri, à grand renfort de publicité propagande, pour finalement quand il est installé, expliquer que "en fait, on a décidé de ne pas l'utiliser".
De la même façon, tu ne fais pas des menaces du genre de celles plus haut, pour finalement, ne pas répondre et ne même pas envoyer d'avions pour faire une présence ou chercher l'intrus.

Oui ce sont vraiment les bombardements visant le régime qui ont l'air de les chagriner.
 

Euh oui alors t'es bien gentil, mais ça fait longtemps qu'on explique sur les sujets Syrie et M-O qu'Israéliens et Russes s'entendent (ou s'entendaient) sur les frappes israéliennes.

 
Tu postes tout et son contraire.
Juste avant tu postes un article disant que les Russes ont menacé les Israéliens en cas de nouvelles frappes en Syrie.
Et là finalement, les Israéliens ayant frappé quelques jours après cette hypothétique menace,  les Israéliens et les Russes s’entendraient sur les frappes israéliennes?
 

   
Ouais....à ton avis, il se passerait quoi si les Russes dégommaient des avions Israéliens ?
 
Sur place, les Russes n'ont juste pas les moyens de réellement riposter. Ils comptent juste sur le fait que les Israéliens ne veulent quand même pas déclencher une guerre ouverte avec la Russie.
 

 
Tu pourrais au moins lire tes conneries avec de parader comme un coq, est-ce que tu as au moins pris le temps de lire l'article d'origine?  
 
La gueule du plan de vol  
 

 
 
Le lien de l'article, j'invite tous le monde à le traduire et le lire pour se rendre compte :  
 
https://nziv.net/31374/
 
 
 
 
 

De nouvelles frappes contre les intérêts du régime. Il existe d'autres cibles en Syrie pour les Israéliens, notamment les militaires et milices iraniens.
 

Je ne peux rien dire sur ces frappes étant donné le peu d'informations dont nous font part tes articles. On ignore notamment la nature de leurs cibles.
 
Donc je persiste, au moins jusqu'à récemment, les armées russes et israéliennes se coordonnaient sur les frappes israéliennes, comme ça a été abondamment dit sur les sujets Syrie et MO².
 

Ah ben voilà, des cibles iraniennes

90% de chance que les Israéliens soient passés par l'Irak pour réaliser cette frappe, pourquoi prendre un risque inutile à passer en Syrie, surtout que ce n'est pas du tout leur genre.  

 
Donc les Russes n'ont pas riposté/ne sont pas intervenus/n'ont même pas prévenu leurs alliés parce qu'ils auraient des accords avec les Israéliens.
Mais il manque un truc non?
Ce ne serait pas la Syrie qui aurait acheté, installé et mis en fonctionnement des systèmes S-300, à grand renfort de publicité?
Donc tu expliques comment le fait que les S-300 syriens n'aient pas détecté/traqué/riposté face à ces attaques?
Eux aussi ont des accords avec les Israéliens?

 
Rien.
Aussi fort soit ils je ne pense pas que les israéliens veuillent se friter aux russes.
Au pire tu aura un PA américain qui montrera ses muscles.

Non mais les Israéliens ont des accords avec les Russes, hein. Pour contester ce simple fait, corroboré par moult articles cités sur les sujets idoines (et confirmés par au moins un posteur israélien), il va te falloir des arguments un peu plus solides que ta "logique" très personnelle.
 
Ensuite j'ose qd même espérer que le dernier cri de la technologie américaine est capable d'échapper à du matériel comme le S300, qui n'est plus de toute première jeunesse, même amélioré. Ce sont les S400 qui sont censés représenter un réel danger pour les Israéliens.

Et pourquoi donc ? Ce n'est pas une question de vouloir se friter, mais simplement de ne pas se lancer dans un conflit inutile avec une puissance militaire.
 
Les Israéliens ont beau ne pas vouloir se friter avec les Russes, si ces derniers descendent leurs avions, ils n'auront d'autres choix que de réagir. Et clairement, ils sont en position de force dans la région.  
 
Et de leur côté, les Russes ne vont clairement pas s'amuser à dégommer des avions Israéliens. Déjà parce qu'ils sont en position de faiblesse, mais aussi parce que ce genre de bousin, tu ne sais jamais jusqu'où ça peut aller.
 
C'est la même raison qui a fait que les Russes n'ont pas riposté militairement lorsque les Turcs leur ont dégommé un avion. Ils étaient en position de faiblesse et pas en mesure de réellement riposter en cas de conflit à grande échelle.
Alors penser que c'est eux qui commenceront le bousin avec les Israéliens en leur dégommant un avion pour le plaisir, c'est juste totalement absurde.

surtout un F35

Nuance, ils n'ont pas riposté directement contre les turcs.  
 
https://www.washingtonpost.com/vide [...] video.html

Bonne nouvelle pour la royale!!
 
https://www.avionslegendaires.net/2 [...] ttille-4f/
 
Et en regardant sur wiki je suis tombé sur ça: La référence à Arabesque m'a bien amusé!
 
"Les pilotes et équipages ont baptisé leur appareils :
FR1 «Frère Unité », car cet avion est réputé infaillible, il n'a jamais trahi la confiance de son équipage ;
FR2 « Arabesque », en référence à la jument du caporal Blutch, de la bande-dessinée Les Tuniques bleues, car il brille à l'entraînement, mais tombe irrémédiablement en panne à chaque fois qu'il est engagé en opération réelle.
FR3 a pour nom « Pas de bol », en raison de ses pannes à répétition."

les israelien ont 400 chasseurs moderne ?
la France en a moins non ?

 
Oui, facile une centaine de moins il me semble.