Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

Reprise du message précédent :

lycoctonum a écrit :

Il me semble que pour faire de l'interférométrie il faut connaître très précisément la distance entre les deux récepteurs. Une précision qui ne doit pas être beaucoup plus grande que la longueur d'onde. A voir avec les spécialistes. Difficile à faire entre deux avions

A priori, c'est en effet bien le plus compliqué dans l'application sur plusieurs appareils, et avec une liaison sans fil entre appareils qui soit assez performante pour le faire (liaison 16 ? ! ?).
Mais bon, il y a peut-être moyen d'y arriver via la liaison sans fil, ou encore via laser . . . :??:
Tout ce que je sais, c'est que je me rappelle avoir vu des schémas de ce principe, mais je ne me souvient plus du lien, ni des appareils concernés, ni si c'était déjà en application . . .

Pour SPECTRA, j'avais lu ce topic . . . Le niveau de certains interlocuteurs semble assez pointu :ouch:

Message édité par Obelix_38 le 29-07-2015 à 22:48:48

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7emeciel

Mercius a écrit :

Les iraniens ont pas tenté de faire de leurs F-14 des plateformes radar ?

oui et non. Le fait est que le F14 était dans le coin l'avion qui avait la meilleur portée radar (et les phoenix qui allaient avec) donc les Iraniens en ont tiré parti mais c'etait plus dans le sens supériorité aérienne que mini awacs.

https://en.wikipedia.org/wiki/F-14_ [...] al_history

Citation :

GlobalSecurity indicates that Iran flew the F-14 in an AWACS-type role.
...//...
It was thought[by whom?] for many years that Iran used the fighter primarily as an airborne radar controller, escorted and protected by other fighters, but later information indicates this was incorrect.[citation needed] While IRIAF did husband their fleet of F-14s, the aircraft were used aggressively when needed, even escorting strike packages deep into Iraqi airspace. Initially, the IRIAF F-14s flew intensive CAP patrols, some lasting nine hours, over main bases. IRIAF F-14s often escorted tankers supporting strike packages heading into Iraq, scanning over the border with their radars and intercepting inbound Iraqi aircraft. With the AWG-9 radar and long range AIM-54 and AIM-7 missiles, the Tomcats could be used as offensive weapons without leaving Iranian airspace.[citation needed]

En tout cas ils y croient toujours cf. le retrofit http://www.air-cosmos.com/l-iran-m [...] f-14-29161

Message cité 1 fois

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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »

7emeciel

7emeciel a écrit :

http://www.dodbuzz.com/2015/05/15/ [...] new-wings/
http://www.hill.af.mil/news/story.asp?id=123291346
Intéressant de voir qu'on reconstruit à partir de zéro des ailes pour un avion qui doit dégager (est ce qu'ils s'attendent à un tuilage plus long que prévu? Est ce qu'ils préparent la cession massive de A10 dans le cadre de leur aide matériel aux pays amis?)

auto réponse: http://www.defens-aero.com/2015/07 [...] porte.html

Citation :

Toutefois, plutôt que de laisser certains de ces "Warthog" finir leur vie, Boeing, et selon les propos de Paul Cejas, un responsable de l'entreprise américaine, avait décidé, vers la fin du mois de Mai 2015, d'exporter une partie de ces A-10 Thunderbolt II cloués au sol, et dont une grande majorité disposent de cellules et d'ailes qui sont neuves, étant donné qu'une rénovation a débuté sur presque 200 "Warthog".

Mais avant de pouvoir espérer décrocher un contrat à l'export des A-10 Thunderbolt II, Boeing devait entrer en négociation avec l'US Air Force afin que celle-ci accepte de bien vouloir exporter ces appareils d'attaque au sol. Malheureusement pour Boeing, et peut être pour certains pays qui auraient été tentés par l'achat d'un certain nombre, l'US Air Force a fait savoir qu'elle refusait que les "Warthog" soient exportés.

Officiellement pas d'export prévu (dommage car cela aurait été drole qu'ils en donnent une petite quantité à chaque pays de l'Europe de l'Est ). Donc il ne reste plus que l'explication du tuilage avec le F35 :??:

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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »

Mercius

In Frog we trust.

7emeciel a écrit :

oui et non.
En tout cas ils y croient toujours cf. le retrofit http://www.air-cosmos.com/l-iran-m [...] f-14-29161
http://www.air-cosmos.com/upload/1 [...] b58d62.jpg

:jap:

Sauf erreur de ma part, les seuls F-14 qui volent encore. :love:

Message cité 1 fois

7emeciel

Mercius a écrit :

:jap:

Sauf erreur de ma part, les seuls F-14 qui volent encore. :love:

Voler est un bien grand mot
La cellule doit être usé jusqu’à la corde et ne doit plus avoir beaucoup de potentiel de vol (remarque comme ces F14 n'ont pas servis sur des portes avions celle-ci a du s'user moins rapidement que prévu). Et juste après la chute du Shah c'est ajouté le manque de pièces de rechange (le cannibalisme ayant ses limites) et de techniciens ( :sweat: ).

Mais bon comme il a subit des retrofit massifs tout est possible
http://theaviationist.com/2012/03/ [...] or-drones/

Citation :

the fleet of more than 40 Tomcats is roughly divided into “airworthy” and “fully mission capable aircraft”.
The first fly without primary weapon systems and/or no AWG-9 radar; the second can perform QRA (Quick Reaction Alert) and air defense missions.

Citation :

the current fleet of F-14s as “completely overhauled” and “improved”, and referred to it a a “new generation of bombers” in the recent past, only a small amount of Tomcats can be used for air defense purposes in spite of the large amount of spare parts that Iran was able to clandestinely collect after the type was retired by the U.S. Navy and the efforts of various domestic companies to produce some specific parts and subsystems.

http://theaviationist.com/2013/09/ [...] mcat-camo/

Citation :

Iran still operates some Tomcats that are being modernized to extend their operative life. Domestic upgrades include avionics, weapons (R-73E, AIM-54A+ “Fakkur”, AIM-54A, AIM-7E and AIM-9J are among the air to air missiles adapted to the aircraft’s fire control system)

les F14 de l'US navy ont été feraillés :cry: (au lieu d’être stockés dans le désert comme tous les autres avions qui partent à la retraite) justement pour éviter qu'ils puissent être utilisés comme pièce de rechange.
http://www.foxnews.com/story/2007/ [...] hands.html
http://tailhookdaily.typepad.com/t [...] redde.html

Message cité 2 fois

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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »

MacEugene

This is the Way.

Un jour je détruirais l'US Navy pour cet affront. [:patecarton:1]

arthas77

Ils pouvaient les démilitariser et les donner aux musées de l'aviation :sweat:

EDIT : c'est Dick Cheney le responsable de la fin des F14...

Message cité 2 fois
Message édité par arthas77 le 30-07-2015 à 13:37:18

MacEugene

This is the Way.

arthas77 a écrit :

Ils pouvaient les démilitariser et les donner aux musées de l'aviation :sweat:

EDIT : c'est Dick Cheney le responsable de la fin des F14...

https://en.wikipedia.org/wiki/Grumm [...] on_display :jap:

Message cité 1 fois

arthas77

MacEugene a écrit :

https://en.wikipedia.org/wiki/Grumm [...] on_display :jap:

Et pas en Europe :sweat:

Mercius

In Frog we trust.

arthas77 a écrit :

Ils pouvaient les démilitariser et les donner aux musées de l'aviation :sweat:

EDIT : c'est Dick Cheney le responsable de la fin des F14...

Ce mec aura été un enc... fini toute sa vie :fou:

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FRACTAL

7emeciel a écrit :

c'est quoi l'intérêt de les garder dans le désert (les autres) par contre ?

Message cité 1 fois

arthas77

FRACTAL a écrit :

c'est quoi l'intérêt de les garder dans le désert (les autres) par contre ?

On les remet en service en cas de 3ème guerre mondiale

fdaniel

Have you got a 27B/6 ?

Et ça sert aussi de réserve de pièces / d'appareils de rechange. Dernièrement ils ont rénové et remis en service un B-52 stocké là-bas pour remplacer un appareil qui avait été accidenté (ça revenait apparemment moins cher que de le réparer) : https://medium.com/war-is-boring/i- [...] ec4c8bf5cf

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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

Vu sur Le Journal de l'Aviation : "L'Inde abandonne le contrat MMRCA"

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

Le sujet étant "Rafale, F35, et autres", je ne sais pas si c'est hors-sujet ou pas, mais ça pourrait intéresser les lecteurs de ce topic . . . (Donc je laisse le soin aux administrateurs du site d'effacer ou non ce post) :jap:

Je suis tombé sur cet article de "RP Defense" (citant War Is Boring) sur l'accident du 25 Janvier 2015 en Espagne, où le crash d'un F16D Block 50 Grec avait fait 11 morts et 33 blessés au sein des forces Françaises, Italiennes et Grecques . . .

Lien du rapport du BEAD en Français, le même mais en Anglais, Annexe A, Annexe B, Annexe D . . .

La lecture de ce rapport, et la cause identifiée, à savoir un déréglage accidentel des compensations manuelles, soulèvent une question chez moi :
=> Cela est-il possible avec un avion "moderne" (genre un Rafale, un EFT, un Gripen ou un F35) ?
=> Autrement-dit, la compensation n'est-elle pas réalisée automatiquement par le calculateur de vol en fonction des "charges" Fixées/connectées à l’appareil au moment du décollage (et mise à jour en fonction des modifications en cours de vol, comme un largage ou la consommation progressive de carburant) ?

Message cité 1 fois
Message édité par Obelix_38 le 31-07-2015 à 10:51:35

Damze

7emeciel a écrit :

http://www.codacomsystems.com/AMAR [...] _AMARC.jpg

Non mais non pourquoi les détruire ?! [:fegafobobos:2] ²
Filez moi en un pour mon jardin

Message édité par Damze le 31-07-2015 à 19:34:43

Zogzog4

Je ne sais pas si c'est déjà passé (pas trouvé) : les Marines déclarent le F35B prêt pour le combat. il peut maintenant être déployé en opérations :
http://www.engadget.com/2015/07/31 [...] or-combat/
https://www.washingtonpost.com/news [...] or-combat/
http://news.yahoo.com/u-marines-de [...] nance.html

Message cité 2 fois

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clark_foam

Hello,

Est ce qq pourrait m'indiquer pourquoi, dans la video suivante à partir de 1,2min, vu l'angle des canards et de l’empennage AR l'avion ne pique pas du nez :??:

merci

http://www.dailymotion.com/video/x [...] kut-s_tech

duck69

Poussée vectoriel ?

7emeciel

Obelix_38 a écrit :

une partie de la réponse est dans le lien de macEugene

MacEugene a écrit :

Le rapport du crash du F-16D grec a été publié:

http://www.defens-aero.com/2015/07 [...] share_auto

Citation :

L'absence de checklist juste avant le décollage et la conception de l'avionique des F-16 "ne prévoit pas de méthode/système pour alerter le pilote si la compensation de l’appareil est incorrecte avant le décollage", contrairement aux Mirage 2000-5F, aux F-15, ou aux F/A-18 (Super) Hornet.

Message cité 1 fois

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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »

7emeciel

Zogzog4 a écrit :

appeau à macEugene et ibo_simon
http://psk.blog.24heures.ch/archiv [...] 59402.html

Citation :

Commentaire :

Il y a quelque chose de paradoxal dans l’attribution de la capacité opérationnelle initiale (COI) du F-35B. Certes, après les nombreux retards et surcoûts du programme, celui-ci à évoluer depuis maintenant dix ans. Mais les défauts subsistent encore avec la fiabilité des systèmes et nous avons vu récemment, le mauvais comportement de l’avion en combat aérien rapproché (dogfight). On peut donc se demander, si cette COI n’a pas pour but de rassurer les politiques aux Etats-Unis, mais également ceux des pays déjà engagés sur le programme F-35. Je ne serais pas étonné de voir les commandes américaines repartir à la hausses, dans les mois qui viennent pour le F-35, histoire de montrer l’exemple et d’assurer le carnet de commande des pays intéressé, mais dont la confiance dans l’avion, était tombée au plus bas ces derniers mois.

Sinon il y a une double page dans le Air&Cosmos N°2462

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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »

MacEugene

This is the Way.

Ibo ne viendra plus avant un moment.

Sinon bon parler de commandes à la hausse comme un résultat de l'IOC alors que c'est prévu depuis le début du programme que LM construise progressivement plus de F-35, c'est cocasse.

Message cité 1 fois
Message édité par MacEugene le 02-08-2015 à 16:48:44

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Ah il s'est fait TT ?

Message cité 1 fois

MacEugene

This is the Way.

maouuu a écrit :

Ah il s'est fait TT ?

Il s'est fait TT et a quitté le forum à la suite du TT.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ouais et il reviendra sous un autre nom, comme tant d'autres

7emeciel

+ faux débat sur la fiabilité du F35 http://www.air-cosmos.com/f35-manq [...] wasp-41225
il faudra attendre les rapports du congrès US & Co pour voir ce que cela donne sur le long terme

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« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »

Ernestor

modo-coco :o

MacEugene a écrit :

Il s'est fait TT et a quitté le forum à la suite du TT.

Seriously ? [:ddr555]

Message cité 1 fois

MacEugene

This is the Way.

Ernestor a écrit :

Seriously ? [:ddr555]

Il m'a dit qu'il ne reviendrait pas avant un long moment.

Parlons d'autre chose.

Ernestor

modo-coco :o

Oui, il est en vacances quoi

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

7emeciel a écrit :

une partie de la réponse est dans le lien de macEugene

:jap: Anéfé [:aurelien_fr]

Citation :

Est-ce que ces compensations ne sont pas calculées automatiquement sur certains appareils ? (i.e. il n'y a même pas de réglage sur le tableau de bord)

Message cité 1 fois

Funky Max

And then, I woke up.

Obelix_38 a écrit :

:jap: Anéfé [:aurelien_fr]

Citation :

Est-ce que ces compensations ne sont pas calculées automatiquement sur certains appareils ? (i.e. il n'y a même pas de réglage sur le tableau de bord)

Si, mais tu peux quand même trimer sur tu passe en mode backup.

Funky Max

And then, I woke up.

Dans le dernier Air&cosmos il y a un mini dossier sur Pensacola, là ou est fait le "primary" aux US pour les américains et certains futurs chasseurs de l'aéronavale française, avant de passer sur Jet. Il y a pas mal de raccourcis mais c'est pas trop mal expliqué.

Damze

Le primary ?

Message cité 2 fois

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

Zogzog4 a écrit :

Je suis tombé sur ce article (plutôt équilibré, et assez bien documenté, sauf pour l'extrait ci-dessous :pfff: ) sur cette IOC et sur l'après IOC :
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/m [...] 1721380285

Citation :

So what happens now? Although the VMFA-121 and their F-35Bs are technically operational, they are not scheduled to deploy for another two years, when the squadron will move to Japan. An actual cruise as part of Expeditionary Strike Group will not occur until at least a year after that.

Grosso-modo, ils ne quitteront pas leur base avant 2 ans (au fait, y'a quoi au Japon dans 2 ans ? :??: ), et n'entreront pas en opérations réelles avant au moins un an après le Japon (pourquoi ?) . . .

Des remarques sur cet article en général, et sur ce passage-là en particulier ?

Message cité 3 fois
Message édité par Obelix_38 le 03-08-2015 à 14:14:37

iborg

Obelix_38 a écrit :

La 3è guerre mondiale

Message cité 1 fois

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

Obelix_38 a écrit :

Des remarques sur cet article en général, et sur ce passage-là en particulier ?

Était il nécessaire de préciser "constructives", après "remarques" dans ma question ? :??:

iborg a écrit :

La 3è guerre mondiale

Oui . . . en effet . . . J'aurais dû préciser . . . :lol:

Message édité par Obelix_38 le 03-08-2015 à 15:22:06

korriganja

Dans le Cochon, Tout est Bon !

Damze a écrit :

Le primary ?

La formation initiale des jeunes pilotes

Message cité 1 fois

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http://www.macadam-addict.fr/forum/index.php

MacEugene

This is the Way.

Obelix_38 a écrit :

Citation :

Parce que c'est ce qui est prévu dans le plan de déploiement de cet unité en temps normal.

Wiki:

Citation :

The squadron deployed as part of the Unit Deployment Program to Marine Corps Air Station Iwakuni, Japan from September 2008 to March 2009, March 2010 to September 2010, and January 2012 to July 2012.

Message cité 1 fois

Funky Max

And then, I woke up.

Damze a écrit :

Le primary ?

La première partie de formation "pratique" même si ça permet aussi de sélectionner (pour les américains).
En France c'est après la sélection en vol et l'ATPL : y'a une partie à salon, puis Cognac (ca sert aussi de sélection chasse/multimot).
Pour ceux qui font le dit primary aux US c'est directement après la sélection en vol.

Message cité 1 fois
Message édité par Funky Max le 03-08-2015 à 18:36:54

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

MacEugene a écrit :

Parce que c'est ce qui est prévu dans le plan de déploiement de cet unité en temps normal.

Citation :

The squadron deployed as part of the Unit Deployment Program to Marine Corps Air Station Iwakuni, Japan from September 2008 to March 2009, March 2010 to September 2010, and January 2012 to July 2012.

[:simonh14]
Avec cette info supplémentaire, je suis tombé sur ce pdf d'octobre 2014 :

Citation :

Looking past IOC, VMFA-121 is scheduled to deploy to Marine Corps Air Station Iwakuni, Japan in the fall of 2017.

ça a l'air de coller . . . :jap:

Damze

Funky Max a écrit :

korriganja a écrit :

La formation initiale des jeunes pilotes

Merci :jap:

Nouvelle vidéo de présentation SIRPA AIR Rafale - Egypte 2016
https://youtu.be/uiNZG3BfASM

On voit pas mal de choses sur les écrans de contrôles

Message édité par Damze le 04-08-2015 à 22:08:05

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