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Auteur Sujet :

Silicium HFR: blabla @ Electronique

n°267761
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 09-08-2019 à 20:16:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fredo3 a écrit :

J'ai remarqué seulement plus tard qu'il y avait le même cable/convertisseur en FT232RT, plus répandu.

C'est du FTDI ça? Probablement du faux. :o Sous Windows j'y avait un pilote qui les rendait inutilisables, je suppose que sous Linux c'est pas le cas.
Perso j'utilise des CH340G, ça marche bien sous Linux sauf pour le "hardware flow control" (utilisé très rarement).

mood
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Posté le 09-08-2019 à 20:16:16  profilanswer
 

n°267786
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2019 à 08:29:24  profilanswer
 


"oulet" [:azylum]  
Une idée d'à quoi servait ce machin ?
Les tensions en sortie en fonction de la tension d'entrée (200V en 100V, 180V au delà) m'intriguent. Et côté puissance ça ne rigole pas.


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Topic .Net - C# @ Prog
n°267793
b0ugie
Cyber-DeepCloud Instructor
Posté le 10-08-2019 à 11:10:23  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :


"oulet" [:azylum]  
Une idée d'à quoi servait ce machin ?
Les tensions en sortie en fonction de la tension d'entrée (200V en 100V, 180V au delà) m'intriguent. Et côté puissance ça ne rigole pas.


C'était sur un SAN EMC VNX5300 donc ça alimenté pleins pleins de disques durs.


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Une femme c'est temporaire - une ex c'est pour la vie.
n°267820
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2019 à 16:28:06  profilanswer
 

Ah oui je vois, du matos grand public économique pour le stockage de films de vacances.
https://www.itinstock.com/ekmps/shops/itinstock/images/emc-vnx5300-san-storage-array-74.9tb-1x-controller-1x-data-mover-11x-shelf-%5b3%5d-47082-p.jpg
:o
edit : lien qui foire à cause des crochets au milieu. Quelle idée de foutre des crochets dans un lien aussi  [:hardbox]
edit² : merci rat de combat :jap:


Message édité par TotalRecall le 10-08-2019 à 18:25:10

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Topic .Net - C# @ Prog
n°267833
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 10-08-2019 à 18:17:38  profilanswer
 

workaround pour le lien:
https://www.itinstock.com/ekmps/sho [...] 7082-p.jpg
 
Très chouette ce matos. :love:  
 
Natopsi, tu avais vu ma réponse? https://forum.hardware.fr/hfr/elect [...] tm#t267613 :o

n°267834
TotalRecal​l
Posté le 10-08-2019 à 18:24:13  profilanswer
 

Pas con d'encoder les [] [:fing fang fung]


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Topic .Net - C# @ Prog
n°267836
fredo3
Posté le 10-08-2019 à 18:29:57  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

C'est du FTDI ça? Probablement du faux. :o Sous Windows j'y avait un pilote qui les rendait inutilisables, je suppose que sous Linux c'est pas le cas.


Pas faux, j'avais vu la video sur eevblog :D
En même temps, avant la sortie du dit driver tueur, "personne" ne s'était rendu compte qu'ils avaient des fakes FT232, c'est que donc ils fonctionnaient bien :D


Message édité par fredo3 le 10-08-2019 à 18:30:13
n°267838
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 10-08-2019 à 18:52:31  profilanswer
 

Je pense que pour une communication lambda avec un µC tout les CI USB-série connus fonctionnent. Il faudrait faire des tests sur les scénarios plus difficiles, genre de grosses quantités de données à "haute" vitesse, le flow-control hardware etc.

n°267845
manisque
Posté le 10-08-2019 à 23:17:34  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

Je pense que pour une communication lambda avec un µC tout les CI USB-série connus fonctionnent. Il faudrait faire des tests sur les scénarios plus difficiles, genre de grosses quantités de données à "haute" vitesse, le flow-control hardware etc.


 
Justement, je trouve que les CH340 perdent parfois des paquets en full-duplex (j'en avais laissé un tourner en looback à 115.2kbit/s tout le WE :o). Je crois que c'était quelques paquets par heure, mais ça reste visible.
Pas de souci avec des faux FTDI dans les mêmes conditions, ni avec les Prolific.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°267861
zeql_
Posté le 11-08-2019 à 12:59:53  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Ce qui m'amène à ma deuxième question :o
 
Même en pilotage DC, les LED seront-elles drivé en PWM?
 
https://reho.st/self/ef350408795da1 [...] c479a0.png
 
Dans le datasheet il est dit qu'en mode DC, la teinte des LED peut varier, donc c'est qu'il y a bien une différence en niveau de la manière où l'intensité est régulé par le contrôleur.
 
C'est pour éviter de fatiguer les yeux :O. Du coup j'implémente les deux type de pilotage d'intensité, c'est pas 80cts qui feront une grosse différence.


 
En PWM tu va faire du 0 / 1, donc éteindre / allumer, tu auras toujours le même courant, donc la même "réaction" des leds. C'est ce qui est expliqué page 11.
En revanche en mode DC tu joue sur le courant, or les leds réagissent au courant donc tu peux avoir des variations.
 

fredo3 a écrit :

mmh, j'ai commandé un câble/convertisseur USB<->UART basé sur le chip PL2303HX.
 
Ils sont fiables ces chip/driver linux?
 
J'ai remarqué seulement plus tard qu'il y avait le même cable/convertisseur en FT232RT, plus répandu.


 
Faut que je vérifie demain mais au boulot on utilise ces convertisseurs RS Pro qui sont normalement basés sur un chip Prolific : https://fr.rs-online.com/web/p/cables-usb/1445699/  
 et  https://fr.rs-online.com/web/p/adap [...] e/7840091/ (celui-ci c'est sûr)
C'est utilisé sur table à 115kbps et 38kbps, jamais eu de soucis.
 
Dans mes boites précédentes j'utilisais le cable officiel FTDI : TTL-232R-3V3-WE ou TTL-232R-3V3. Je les ai foutu en étuve à -50°C et +85°c sans souci, mais le port usb où y a la puce n'était pas dans l'étuve mais à température ambiante. On observait les traces d'un test DDR pendant 3 semaines en continu @ 115kbps, aucun souci sur 5 cartes en parallèle. Le cable officiel est cher, c'est sûr.
J'ai quand même utilisé le cable dans mon boulot actuel mais j'ai dû le customisé car le design de mes collègue utilise le DTR du RS232 or il n'est pas sorti dans les fils, j'ai dû dégagé le plastique du port usb et souder le fil sur la bonne pin du PCB FTDI  :D  

mood
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Posté le 11-08-2019 à 12:59:53  profilanswer
 

n°267863
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 11-08-2019 à 13:13:54  profilanswer
 

manisque a écrit :

j'en avais laissé un tourner en looback à 115.2kbit/s tout le WE :o

Ah oui. J'avais pas poussé si loin, je me suis limité à quelque Mo, pour moi c'est suffisant. Surtout que je transmets surtout du texte, donc une erreur à cause d'un paquet perdu se voit (directement ou indirectement en tant que parser error). Si on transmets des données binaires à la chaîne c'est autre chose. :o

Oh purée, 135€ TTC. D'accord, 4 sorties et matos pro et toussa, mais quand même. Dire que je paye mes convertisseurs (sortie TTL par contre) moins d'un Euro pièce. :o

n°267865
zeql_
Posté le 11-08-2019 à 14:22:45  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

Oh purée, 135€ TTC. D'accord, 4 sorties et matos pro et toussa, mais quand même. Dire que je paye mes convertisseurs (sortie TTL par contre) moins d'un Euro pièce. :o


 
J'avais pas vu le prix  :D  
Ils étaient déjà là quand je suis arrivé dans la boite, j'espère qu'ils ont pas payé ce prix  :lol:

n°267947
404 Not Fo​und
人の夢は!!!終わらねェ!!!!
Posté le 12-08-2019 à 10:07:51  profilanswer
 

En tout cas les FTDI tiennent les 2Mbps sans broncher.
Avec leur driver linux en béton armé, en utilisant le RTS/CTS et un caractère de commande, il y a moyen d'avoir un round-trip dans les 250µs pour des trames de quelques octets [:huit]

n°267962
Tronklou
❤❤ Vrp Bambulab à mi-temps ❤❤
Posté le 12-08-2019 à 12:54:57  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

mmh, j'ai commandé un câble/convertisseur USB<->UART basé sur le chip PL2303HX.
 
Ils sont fiables ces chip/driver linux?
 
J'ai remarqué seulement plus tard qu'il y avait le même cable/convertisseur en FT232RT, plus répandu.


 
Sous Linux je peut pas dire, par contre sous windows c'est la dawa totale les PL2303, un bordel monstre sur les drivers... Après avoir testés x milles c'est finalement sous XP que j'ai pus m'en servir correctement. Du coup retour dans un tiroir et vive les ftdi :jap:

n°267983
fredo3
Posté le 12-08-2019 à 15:17:11  profilanswer
 

Oui j'ai lu ca aussi dans un commentaire amazon. Pas de driver Windows 10.

n°268029
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 12-08-2019 à 19:44:26  profilanswer
 

:hello:

 

J'ai besoin de -5V pour alimenter mes AOP. J'ai un module LM2662 chinois qui fonctionne, mais le résultat est assez horrible:
https://reho.st/self/97397f889364ba7cffba1c320e8580eb2161d0c8.png

 

J'imagine qu'il faut rajouter une espèce de filtre en sortie, mais je sais rien de plus. :o
Quelqu'un pour me donner une idée sur les composants et leurs valeurs?
Les pics sur l'image sont espacés d'environ 6µs soit environ 166kHz.

 

edit: Bon, je crois que j'ai trouvé. Une self et une résistance forment un filtre passe-bas fc=1/(2*pi*sqrt(LC)) et il est conseillé de définir fc à 10% de la fréquence de fonctionnement / des parasites.
Ca vous paraît correct en première approche simple? :o


Message édité par rat de combat le 12-08-2019 à 20:07:09
n°268034
TotalRecal​l
Posté le 12-08-2019 à 20:16:53  profilanswer
 

Faut voir, si c'est la tension qui varie de façon régulière indépendamment de la charge, un bête condensateur de la bonne famille peut suffire.
Là apparemment la fréquence est assez élevée mais déjà un électrolytique low ESR (important!) peut bien aider, genre 47µF en entrée ET surtout en sortie.
Et des fils qui ne mesurent pas 3m.
Le truc est câblé correctement au moins par rapport aux recommandations du constructeur ?
Le ripple dégueulasse c'est à vide ou en charge ?
Ca doit clairement être la fréquence de découpage du machin.


Message édité par TotalRecall le 12-08-2019 à 20:19:15

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Topic .Net - C# @ Prog
n°268035
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 12-08-2019 à 20:23:01  profilanswer
 

C'est un petit module avec la puce et deux ou trois condensateurs dont j'ai pas la valeur (mais je peux faire une mesure). L'image du scope c'est à vide.
Je vais faire des tests avec des électrolytiques et des filtres LC quand j'aurai le temps.
Oui c'est la fréquence de découpage je suppose.

n°268037
TotalRecal​l
Posté le 12-08-2019 à 20:42:45  profilanswer
 

Ben l'inductance ne va rien filtrer de plus si tu testes à vide :D.
Vu que les pics sont très brefs mais d'une forte amplitude (dV/dt important) on pourrait croire qu'il n'y a pas de condos du tout en sortie ou alors très mal dimensionné mais je peux me gourer.
Dans tous les cas faut vérifier aussi en charge.

 

edit : ton module c'est ce genre de machin : https://fr.aliexpress.com/item/32839605086.html ?
A mon avis ils ont fait les rapaces sur les condos.


Message édité par TotalRecall le 12-08-2019 à 20:45:58

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Topic .Net - C# @ Prog
n°268038
M4vrick
Mad user
Posté le 12-08-2019 à 20:43:19  profilanswer
 

Fait un test avec une charge, tu auras une mesure plus réaliste.


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--== M4vr|ck ==--
n°268041
jemangedes​lolos
Posté le 12-08-2019 à 20:51:17  profilanswer
 

Et aussi, est ce que tu as fait ta mesure correctement ?
C'est a dire non pas avec la pince croco presente par défaut mais plutôt avec un ressort de masse ?

n°268046
TotalRecal​l
Posté le 12-08-2019 à 20:56:57  profilanswer
 

Rôôôooo qu'il est tatillon :o


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Topic .Net - C# @ Prog
n°268047
jemangedes​lolos
Posté le 12-08-2019 à 21:00:04  profilanswer
 

Il a du faire ça bien mais si ce n'etait pas le cas et qu'il revient avec une trace nikel hein ? :o

 

Quelques heuresde gagnées

n°268049
TotalRecal​l
Posté le 12-08-2019 à 21:03:09  profilanswer
 

C'est clair.
Mais autant pour mesurer un signal carré à >1MHz je suis bien d'accord que c'est important de ne pas utiliser cette connerie de croco mais bien un ground spring ou connectique propre, autant là je ne pense pas que ses oscillations d'1V vont disparaitre toutes seules juste grâce à ça :D.


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Topic .Net - C# @ Prog
n°268050
jemangedes​lolos
Posté le 12-08-2019 à 21:17:12  profilanswer
 

J'ai du manquer une info, je lis 50mV par division moi :o

n°268051
TotalRecal​l
Posté le 12-08-2019 à 21:25:11  profilanswer
 

Euh t'as raison là-dessus, ça fait 150mV à 200mV environ entre ce qui est en dessous du 5V et ce qui est au-dessus.
Je me suis fait avoir par le "300mV" en haut à droite, ça doit être le trigger ou je ne sais pas quoi.
Ca me paraissait bien important aussi comme amplitude de variation [:joce]
Mais bref ça ne change pas grand chose, recentrons :whistle:.

 

- Tester en charge
- Vérifier le condo de sortie / en ajouter un de meilleure qualité en low ESR.
- Pour faire plaisir à mangeur de lolos utiliser un ground spring ou truc du genre au lieu de la pince croco de la sonde passive.
- edit : et tout bêtement vérifier aussi la gueule du signal à l'entrée des fois qu'il sortirait d'une alim à découpage qui balance elle aussi du ripple :d.


Message édité par TotalRecall le 12-08-2019 à 21:26:30

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Topic .Net - C# @ Prog
n°268066
Strat_84
Posté le 13-08-2019 à 00:07:10  profilanswer
 

Une piste de plus: vérifier la masse. Parce que si ça se trouve la masse est bien pourrie, avec des interférences de même amplitude que le 5V et du coup ça ne sert strictement à rien de rajouter des condensateurs, ils ne pourront pas faire leur boulot correctement.  [:tinostar]

n°268068
zeql_
Posté le 13-08-2019 à 00:22:18  profilanswer
 

On vérifie toujours une alimentation avec une charge minimum. Si tu met aucune charge tu es sur un mode de fonctionnement pourri.
 
On raccourci aussi au maximum la boucle de courant : on évite la pince croco de la sonde passive avec ses 10 cm de fil pris sur une masse à l'opposé de l'alim quand on veut mesurer 50mV de bruit...
https://snag.gy/S82t3O.jpg
 
Pour éviter des questionnement inutiles, pour les mesures d'alim, on s'autorise à limite la bande passante de la voie d'acquisition. Typiquement sur les scopes y a souvent moyen de limiter facilement à 20MHz.
 
Vous emballez pas sur les capas, c'est un circuit low cost, ça marche avec à peu près tout.
 
De l'utilité de mesurer au plus près :
 
https://snag.gy/mgI12t.jpg

n°268139
fredo3
Posté le 13-08-2019 à 14:54:25  profilanswer
 

Hello
 
J'ai lu sur les internets qu'en plus de placer une diode TVS au niveau du gate d'un mosfet, un condensateur serait le bienvenu aussi, le temps que la diode se déclenche.
 
Je sais pas trop quoi en penser. Est-ce vraiment utile?
 
(Ca va rallonger le temps d'allumage du mosfet en plus).

n°268165
TotalRecal​l
Posté le 13-08-2019 à 16:14:08  profilanswer
 

Ben ça dépend, déjà la diode TVS elle même ne se justifie que pour certain types de charges / contraintes d'alim.  
Donc faudrait déjà voir le schéma et l'application.
 
Pour le condo, sceptique aussi. Ca doit pouvoir aider à absorber un poil une transitoire, mais effectivement ça pourri le temps de réponse, et donc les pertes dynamiques. Là encore faut voir ce que tu veux commuter à quelle fréquence.


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Topic .Net - C# @ Prog
n°268177
zeql_
Posté le 13-08-2019 à 17:35:45  profilanswer
 

Quelqu'un a un poster/affiche sur comment utiliser un fer à souder (température, nettoyage, etc.) ? C'est pour un collègue [:eeeinstein:1]

Message cité 1 fois
Message édité par zeql_ le 13-08-2019 à 17:36:18
n°268178
TotalRecal​l
Posté le 13-08-2019 à 17:37:41  profilanswer
 

Tu fais bien de préciser, ça faisait peur un instant :D
Et non :o


Message édité par TotalRecall le 13-08-2019 à 17:37:54

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Topic .Net - C# @ Prog
n°268180
jemangedes​lolos
Posté le 13-08-2019 à 18:20:23  profilanswer
 

moi non plus mais ça me fait penser au fils d'un copain qui débute sa carrière pro et qui a fait quelques boites de maintenance/réparation ( carte électroniques de machine agricole / carte de tableau de bord de voiture, etc etc ).
Et la bas c'est apparemment température au max, idem pour la station a air chaud  :pt1cable:  
 
Il a été très surpris de voir que j'avais des presets sur mon fer en fonction de ce que je cherche a souder  :(  
Il a pas encore bossé sur des systèmes ABS ou des calculateurs c'est déja ça  :o

n°268329
kronoob
Posté le 14-08-2019 à 23:05:14  profilanswer
 

Syndrome classique des utilisateurs de fers à souder résistifs peu puissant ou avec une panne pas adaptée. Comme la température s'effondre lors d'un usage sur un gros plan de masse ou un composant qui a un fort drain thermique, les utilisateurs ont tendance à mettre la consigne du fer au maximum. :/
 
D'où l'utilité d'avoir une station puissante et des pannes adaptées à chaque situation. :o


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Achat - Ventes/Feedback
n°268330
kronoob
Posté le 14-08-2019 à 23:06:33  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Quelqu'un a un poster/affiche sur comment utiliser un fer à souder (température, nettoyage, etc.) ? C'est pour un collègue [:eeeinstein:1]


 
Si tu en trouves un, ca m'intéresse aussi. :o


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Achat - Ventes/Feedback
n°268331
quentincc
It's all ogre now
Posté le 14-08-2019 à 23:34:27  profilanswer
 

En parlant de ça, ça sert à quoi d'avoir une station à air chaud puissante ? Une fois que la station est à température c'est la même chose, non ? De toute façon on est limité en débit/pression de l'air sinon les cms s'envolent :O


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Mon topic d'achat/vente :)
n°268333
manisque
Posté le 15-08-2019 à 04:11:53  profilanswer
 

quentincc a écrit :

En parlant de ça, ça sert à quoi d'avoir une station à air chaud puissante ? Une fois que la station est à température c'est la même chose, non ? De toute façon on est limité en débit/pression de l'air sinon les cms s'envolent :O


C'est utile pour chauffer une plus ou moins grande surface. Typiquement si tu soudes un GPU sur un PCB à 20 couches, ça ne sera pas la même puissance ni la même précision que pour du SOT-23 avec des pistes toutes fines et plein de composants autour.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°268348
quentincc
It's all ogre now
Posté le 15-08-2019 à 11:10:02  profilanswer
 

Oui mais du coup, si on a deux station de puissance différentes, une fois que les deux sont chaudes et qu'elles envoient le même débit d'air à la même température c'est la même chose ?
En gros une station plus puissante permet éventuellement d'avoir un débit d'air plus conséquent (adapté pour de plus grosses buses) ?


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Mon topic d'achat/vente :)
n°268350
jemangedes​lolos
Posté le 15-08-2019 à 11:17:58  profilanswer
 

Pas forcément de plus grosse buses mais une station à air chaud plus puissante va te permettre de maintenir une même température avec un flux d'air plus élevé.
Ou à même débit, d'atteindre une température plus importante.

n°268353
quentincc
It's all ogre now
Posté le 15-08-2019 à 12:16:00  profilanswer
 

ouais je vois, du coup avec un flux d'air plus élevé pour ne pas que les composants "s'envolent" il faut éloigner la buse, je suis con aussi :o
 
Après pour combler ce soucis avec une station "peu puissante" j'utilise un pre-heater en dessous de la carte, d’ailleurs le mien est un peu petit pour une carte mère, j'ai cette merde là  
https://www.ebay.fr/itm/Yihua-853A- [...] SwOR9barpR
Il faut toujours vérifier la température avec une sonde externe car la gestion de la température n'est pas précise, mais bon ça suffit pour les GPU (je me suis même fait un GM200 :D), j'envisage d'upgrade vers un pre heater plus grand comme celui ci mais après ce serait le reste du setup qui ferait tache :o
https://www.ebay.fr/itm/T-8280-Rewo [...] SwPUVdQNbk
 
Vous utilisez quoi dans le domaine "pro" pour chauffer des chips gros comme des gpu ou des socket par exemple ? je vois des stations à air chaud mais aussi des stations à IR, je pense que l'IR est plus adapté car il doit chauffer plus rapidement parce qu'avec les stations à air chaud, l'air est soufflé mais n'est en contact avec le composant que le temps qu'il "glisse" dessus, en plus la station à air chaud rend difficile l'extraction du "mauvais" air à cause du flux d'air créé :/
Une station à air chaud de 1000w se compare à une station IR de quelle puissance ?


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Mon topic d'achat/vente :)
n°268388
manisque
Posté le 15-08-2019 à 16:28:02  profilanswer
 

quentincc a écrit :

 

Vous utilisez quoi dans le domaine "pro" pour chauffer des chips gros comme des gpu ou des socket par exemple ?

 

Fer à repasser à 100~150°C sous le PCB + décapeur thermique de 1.5kW côté composants :o.
Si tu protèges bien la carte, c'est ce qui fonctionne le mieux pour dessouder des gros composants à la gitane :o.

 

Sinon on visse les sockets qui touchent le PCB avec des sortes de pogo-pins, et je n'ai pas de composants de >1cm², du coup ça passe avec une station IR (avec un technicien qui sait mieux s'en servir que moi :o) ou avec une station à air chaud moyenne (j'ai toujours du mal avec la quantité de pâte et j'ai souvent peur de mettre les chips BGA décalés :o).


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