Reprise du message précédent :

 
Pas grand chose, il y a des piles 9v qui sont un assemblage de 6 piles boutons donc un truc du style 2 ou 300mA maxi.
La version alcaline doit débiter un peut plus mais pas de quoi faire fondre le moindre fil de plaquelab

Je pensais plus à une pile alcaline qui pourrait devenir incontinent et sortir du KOH corrosif. Après je sais pas si ça peut arriver / quelle est la probabilité que ça arrive en cas de CC?

Sinon, parlant d'alimentations, question
Dans la doc d'un contrôleur pour alim à découpage, contrôleur qui se trouve côté primaire, je lis:

et le schéma d'application ne montre aucun filtrage en entrée... Ca me paraît douteux, que disent les experts du topic?
Le bidule est un DK1203 dont voici la doc: http://file.remont-aud.net/baza/ic [...] 3_data.pdf

En attendant l'explication des experts, il s'agit d'une technique de modulation en fréquence destinée à répartir l'énergie dans tout le spectre, contrairement au PWM ou au PFM, et donc de lisser les harmoniques et autres bruits.
 
On retrouve ce principe d'étalement dans la modulation radio LoRa par exemple, c'est une modulation en fréquence, mais pas celle que l'on entend habituellement.
 
Tu trouveras pas mal d'infos en recherchant Frequency Spread spectrum, premier lien pertinent trouvé.

Merci Bersac. J'ai pas encore regardé le lien. Je connais l'idée derrière le "spread spectrum", mais j'ai un doute, je pense que je me suis mal exprimé / que j'ai confondu perturbations qui partent "dans les airs" genre émetteur non souhaité (désolé si je m'exprime n'importe comment, je ne suis pas ingé et encore moins en CEM!) et perturbations qui se retrouvent sur le 230V. Car avec un pont de diodes directement en entrée (si on oublie la résistance fusible) le courant sera tout sauf sinusoidal, ça doit créer pas mal de cochonneries sur le secteur non?
 
Je vais expliquer un peu: Ce contrôleur se trouve dans une alim "générique" qui est venue avec un appareil TBT. J'ai ouvert l'alim et en effet, aucun filtrage en entrée alors que sur les "bonnes" alims on voit des inductances d'arrêt et des capas X2. Du coup je me pose des questions... L'alim est de faible puissance (12V 1A), peut-être ça joue?? Je ne suis pas du tout équipé (et j'ai pas les connaissances visiblement ) pour faire des mesures CEM. Au final la question c'est de savoir si je peux utiliser cette alim (qui a passé son test d'isolation @1kV DC sans problème, la première chose que j'ai faite) ou plutôt pas.

Ces cochonneries, ce sont les harmoniques créées par les fronts raides de la modulation par largeur d'impulsion ou la Modulation en fréquence impulsionnelle utilisée pour de faibles charges par certaines alims qui combinent les deux méthodes.
 
Le gain en termes d'EMC par la modulation de spectre étalée en fréquence n'est à priori visible que si l'on prend en compte une largeur de bande d'observation très grande. Il y a d'ailleurs des polémiques sur son efficacité.
 
Quant à ton alim, IMHO, la FSS est un argument commercial ; pour un usage amateur, tu peux considérer à mon avis qu'en l'absence de filtrage traditionnel, elle est non filtrée
 

Il y a des exceptions pour les alimentations de faible puissance sur le filtrage parce-que vu la faible puissance en jeu on considère que ça ne viendra pas foutre le bordel.

Le principe de la FSS en image extraite de ce document plutôt synthétique :

Merci Bersac pour cette présentation fort intéressante. Faudra que je relise ça tranquillement un autre jour.

Ah d'accord. Tu aurais une valeur limite (Watt) pour cette exception?
Le truc étrange c'est que sur le PCB de cette alim il y a un emplacement pour - je pense - une inductance d'arrêt, mais elle est absente et "court-circuité" par les pistes sur l'autre face du PCB...
 
Parlant de ça, je viens de voir une vidéo récente de Bigclivedotcom qui a analysé un clone d'une alim MeanWell (12V 1,25A): https://www.youtube.com/watch?v=pOb51Q718F8 C'est de la "bonne came" visiblement pour un prix très faible (sachant que la qualité peut changer à tout moment avec ces clones, donc il faut être très prudent voir éviter!). Mais on voit aussi que sur cette alim il y a justement du filtrage en entrée comme je décrivais. D'où (aussi) ma demande de valeur limite plus haut.  

Une alimentation à découpage génère deux types de perturbation

• La déformation de la sinusoïde de l’intensité et le déphasage tension-courant vus sur le réseau d’alimentation. La normalisation impose une correction du facteur de puissance pour limiter la puissance déformante sur les alims de puissance > 75 W. La correction PFC peut être active ou passive. En passive, c’est la bobine absente de ton alim par exemple. En courant fort industriel, l’harmonique 3 pose de nombreux problèmes aux électriciens puisque la somme des courants n’est plus vectorielle mais algébrique. Ainsi, en triphasé, tu peux avoir des courants 150 Hz très élevés dans le conducteur neutre.
• Des rayonnements électromagnétiques (EMI) en haute fréquence ou parasites HF si tu veux. La notion de FSS dont on a parlé est liée. La normalisation impose des seuils d’émission exprimés en dBm avec des conditions de mesure et d’environnement spécifiés mais pas les moyens d’y parvenir.

Merci pour ce résumé.  
 
Donc pour les harmoniques réseau/PFC c'est 75W la limite visiblement, mais pour la CEM tout appareil doit respecter les normes.
 
Ah ça me fait penser à mes cours d'électrotech... C'est pas simple l'alternatif quand on touche à autre chose qu'une bête charge résistive...

Oui, en gros, quand on parle de PFC, cela concerne les premières harmoniques, alors que les EMI sont les harmoniques en haute fréquence. Ces dernières peuvent être induites dans les circuits électriques ou rayonnées sous forme d'onde radio.
 
Pour illustrer, voici un tout petit extrait de la norme IEC 61000-6-3, ancienne version, doc de travail non définitive d'où la couleur rouge, mais je n'ai pas mieux. Elle traite des perturbations sur l'émission pour les environnements résidentiels, commerciaux et de l'industrie légère
 
C'est un domaine de spécialistes, je me contente de connaissances générales très grossières !
 

Ah oui, ça à l'air fun.

Évaluation très scientifique d'une alim 12V 1A générique
 
En principe je ne commande pas d'alims génériques (voir d'alims tout court - risque de contrefaçons) à l'étranger / en Asie, mais celle-ci était livrée avec un appareil TBT. Pour la science je me suis dis "faisons quelque tests"...
 
Isolation
Première chose à faire! Pas de soucis avec 1kV DC entre primaire et secondaire.
 
Démontage


 
A première vue ça semble pas mal. Distance d'isolation correcte et un condensateur Y entre primaire et secondaire, mais pas de filtrage en entrée (visiblement pas indispensable, voir la discussion quelque messages plus haut).
 
Le contrôleur (côté primaire) est le fameux DK1203 dont je parlais plus haut. La diode au secondaire est marqué SS310. Le feedback se fait avec un PC817, classique. Le pont de diodes côté primaire est marqué MB10F. Les condensateurs électrolytiques sont de type 105°C.
 
Petite modification
Vu que je n'ai pas de prise adaptée au connecteur en sortie et que je voulais pas couper le câble je l'ai remplacé par un autre (bien plus épais).
 
Test à vide
Au multimètre l'alim (avec sa LED bleue absolument obligatoire ) sort bien 12V.
D'après mon wattmètre (chinois et de précision inconnue ) l'alim tire 0,1W à vide avec un facteur de puissance de 1.
J'ai branché le scope sur la sortie, au niveau de la charge électronique (allumée mais pas active). Comme il semble d'usage pour ces mesures j'ai limité la BP du scope à 20MHz.

 
Test à pleine charge
En utilisant la charge électronique en mode CC 1A j'ai laissé tourner l'alim pendant 1h, boîtier fermé. Celui ci était bien tiède mais pas chaud et rien n'a cramé.
 
Ensuite j'ai ouvert le boîtier, mis du ruban isolant sur les contacts 230V histoire de sécuriser un minimum (je sais ce que je fais!) et laissé tourner (toujours à pleine charge) pendant une bonne heure. Voici ce que dit la caméra thermique, sachant que le refroidissement sera forcément meilleur avec le boîtier ouvert.

 
Pour pouvoir mesurer l'autre face j'ai sorti le truc de son boîtier et fait ce magnifique montage. Je déconseille vivement ce genre de bricolage. Je sais ce que je fais (encore une fois ).

 
Au bout de quelque minutes on voit à la caméra thermique que la diode SS310 chauffe pas mal, un peu trop à mon goût (sans boîtier donc meilleur refroidissement (à quel point?)).

 
Le facteur de puissance à pleine charge est de 0,56 soit pas génial, forcément, il n'y a pas de PFC.
Pour le rendement j'ai 14,6W en entrée et exactement 12W en sortie, soit 82% (±précision des appareils de mesure!). Pas terrible...
 
J'ai aussi branché le scope sur la sortie en pleine charge:

 
Vous remarquerez que la fréquence du bruit change, ça doit être le mode spread spectrum dont parle la doc du contrôleur. Je ne sais pas si les gros pics sont réels ou dûs à mon câblage.  
 
Test à 50% de charge
Même configuration qu'en haut, mais 500mA CC sur la charge électronique.
PF: 0,62
Rendement: ±82%

 
Voilà.