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Auteur Sujet :

[CONSEIL] le Topic du Conseil - Fer à souder/station/multi/pince....

n°213929
gizmo15
Posté le 05-07-2018 à 22:42:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
les hameg j'en ai croisé pas mal sur lbc et ouais ils avaient pas l'air tout jeune :D

mood
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Posté le 05-07-2018 à 22:42:27  profilanswer
 

n°214026
guiclay
Posté le 06-07-2018 à 14:24:40  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

La conversation a commencé là : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0#t213803
 
Pour ton usage si tu ne fais pas de numérique (microcontrôleurs) ou de mesures de transitoires / événements rares, un analogique ira très bien et permet de contenir le budget.  
Donc y a plus qu'à trouver ça en occase (lbc ou autre). Regarde un peu et on réagira à ta sélection.


Juste par curiosité, pourquoi il faut un numérique pour les microcontroleur ? Vous vous en servez pour acquérir les signaux et les interpréter ?

n°214096
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 06-07-2018 à 22:09:51  profilanswer
 

guiclay a écrit :

Juste par curiosité, pourquoi il faut un numérique pour les microcontroleur ? Vous vous en servez pour acquérir les signaux et les interpréter ?

Avec un µC souvent tes signaux ne sont pas répétitifs donc il te faut une fonction "single-shoot" autrement dit un stockage. :jap:

n°214100
TotalRecal​l
Posté le 06-07-2018 à 22:29:21  profilanswer
 

Oui, genre pour choper une trame spécifique, un front qui déclenche un truc, etc.
Ensuite les numériques ont aussi potentiellement des fonctions du genre analyseur logique, mesures diverses, décodage de protocole, mémoire, etc.
Même si pour les applications "vraiment" numériques un bon analyseur connecté à un PC fait mieux que la plupart des oscillos à prix humainement accessible pour beaucoup moins cher qu'eux.


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Topic .Net - C# @ Prog
n°214103
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 06-07-2018 à 22:40:32  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Même si pour les applications "vraiment" numériques un bon analyseur connecté à un PC fait mieux que la plupart des oscillos à prix humainement accessible pour beaucoup moins cher qu'eux.

Effectivement un clone à 10€ chez nos amis chinois + Sigrok c'est un très bon complément et très utile pour regarder des signaux numériques. Par contre si absolument rien ne fonctionne et qu'on veut voir la forme analogique du signal il faut le scope, y a pas le choix...


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Ne laissez pas mourir vos sujets en cours de route!
n°214104
TotalRecal​l
Posté le 06-07-2018 à 22:47:13  profilanswer
 

Clair, là on parle bien d'analyseur logique : un truc qui voit juste des 0 et des 1, rien à voir avec l'intégrité du signal, les niveaux et cie. On est bien d'accord.

 

Mais sachant à quel point c'est galère de faire du décodage de protocole sur des trames rien qu'un tout petit peu longues avec un oscillo même à 2000€, un AL sur PC à <100€ rend de grands services si on doit faire de l'acquisition de signaux, genre sniffer un port série.
edit : et je précise que cette expérience vaut pour les Rigol que j'ai eu, le dernier étant un MSO2202A. Ptêt que dans cette gamme de prix d'autres ont maintenant sorti des oscillos avec un soft moins pourri, etc. C'est pas difficile.


Message édité par TotalRecall le 06-07-2018 à 22:50:11

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Topic .Net - C# @ Prog
n°214107
M4vrick
Mad user
Posté le 06-07-2018 à 23:18:26  profilanswer
 

Pour de l'analyse logique je recommande chaudement un scanaquad de chez Ikalogic.
C'est francais et c'est vraiment du bon matos, et surtout la suite logiciel est un modèle de simplicité et de prise en main.


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--== M4vr|ck ==--
n°214108
TotalRecal​l
Posté le 06-07-2018 à 23:27:08  profilanswer
 

C'est vrai :jap:
Et leur petit oscillo isolé a l'air sympa aussi, à condition d'aimer l'idée d'utiliser ça en wifi.
Mais en terme de prix c'est assez loin du clone de Saleae à prix massacré :D.


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Topic .Net - C# @ Prog
n°214117
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 07-07-2018 à 00:44:45  profilanswer
 

Skwa qui remplace le OWON VDS1022 USB ?  [:kermodei:5]


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HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°214523
Digaboy
Posté le 10-07-2018 à 13:42:27  profilanswer
 

drap

mood
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Posté le 10-07-2018 à 13:42:27  profilanswer
 

n°214651
gizmo15
Posté le 11-07-2018 à 10:55:51  profilanswer
 

Oscilloscope récupéré! c'est un pas tout jeune mais bon, c'est un don donc ca le fera :)
 
https://i.imgur.com/mgYloHph.jpg
https://imgur.com/mgYloHp
 
Synchroscope SS5702

n°214760
TotalRecal​l
Posté le 11-07-2018 à 22:10:02  profilanswer
 

Ah oui c'est du vintage ça, fin 70 début 80 à l'oeil.
Du coup t'as pas le choix, t'es obligé de le poster là : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0 :o


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Topic .Net - C# @ Prog
n°214763
gizmo15
Posté le 11-07-2018 à 22:15:55  profilanswer
 

pour découvrir un oscilloscope ca fera bien la blague je pense :)
 
je fais ca demain :o

n°214764
TotalRecal​l
Posté le 11-07-2018 à 22:19:43  profilanswer
 

C'est clair, s'il marche bien et que la calibration et les commutateurs rotatifs ne sont pas trop défoncés c'est même beaucoup mieux qu'un numérique pour découvrir je pense.
Il y a toutes les fonctions de base hormis apparemment les fonctions mathématiques entre les canaux, c'est bien pour se faire la main si c'est ton premier.


Message édité par TotalRecall le 11-07-2018 à 22:20:11

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Topic .Net - C# @ Prog
n°214767
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 11-07-2018 à 22:21:37  profilanswer
 

La seule fonction typique d'un analogique qu'il n'a pas c'est le mode "chop" à priori, il y a bien la possibilité de sommer les canaux ;)


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°214768
gizmo15
Posté le 11-07-2018 à 22:24:04  profilanswer
 

ho c'est clairement le premier! même en "cours" j'en ai jamais utilisé ^^
 
je découvre petit à petit.
 
La personne qui me la donné, on lui avait déjà donné dans cet optique de découverte donc ca continu la chaine ^^

n°214772
TotalRecal​l
Posté le 11-07-2018 à 22:35:12  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

La seule fonction typique d'un analogique qu'il n'a pas c'est le mode "chop" à priori, il y a bien la possibilité de sommer les canaux ;)


Ah oui bien vu, j'avais fait le tour vite fait de la façade et raté le petit "Add" bien caché sur le sélecteur de canaux :D


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Topic .Net - C# @ Prog
n°214774
jimbofarra​r
Poreux de la cafetière
Posté le 11-07-2018 à 22:41:30  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

La seule fonction typique d'un analogique qu'il n'a pas c'est le mode "chop" à priori, il y a bien la possibilité de sommer les canaux ;)


C'est pas dual qui serait la fonction chop ?


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Bien des Shubs et des Zouls furent calcinés dans les profondeurs de l'énorme Sloar, en vérité, je vous le dis !
n°214779
TotalRecal​l
Posté le 11-07-2018 à 22:51:43  profilanswer
 

jimbofarrar a écrit :


C'est pas dual qui serait la fonction chop ?


Ben non, sinon dans ce cas tu ferais comment pour juste afficher les deux en même temps ? :d


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Topic .Net - C# @ Prog
n°214780
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 11-07-2018 à 22:52:57  profilanswer
 

jimbofarrar a écrit :

C'est pas dual qui serait la fonction chop ?


Vu que ça augmente la complexité ça me parait plus logique qu'il n'y ai qu'un mode alternance  :D


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°214784
jimbofarra​r
Poreux de la cafetière
Posté le 11-07-2018 à 23:01:04  profilanswer
 

J'aurais du mettre des guillemets, dual c'est ch1 et ch2 en petits bouts sur un balayage alors que chop c'est ch1 et ch2 alternativement à chaque balayage.
Ou l'inverse :pt1cable:


Message édité par jimbofarrar le 11-07-2018 à 23:01:42

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Bien des Shubs et des Zouls furent calcinés dans les profondeurs de l'énorme Sloar, en vérité, je vous le dis !
n°215329
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 16-07-2018 à 16:34:57  profilanswer
 

Je veux enfin acheter la FX-888D (la version jolie en bleu/jaune :o ) mais j'hésite pour les pannes supplémentaires. Malheureusement Amazon ne dit pas avec quelle panne la station est livrée, mais d'après l'image c'est un truc assez fin pour les soudures disons habituelles. Pour les gros plans de masse j'hésite entre la T18-D16 et la T18-D24. Il y a aussi la plus grosse T18-D32. Vous conseillez quoi sachant que je veux juste prendre une ou deux pannes en plus (vu le prix et la place que j'ai). Est-ce que ces pannes conviennent pour la soudure avec plomb?

 

edit: D'après le site Hakko la T18-D16 est fournie avec, ça ne colle pas avec l'image Amazon??


Message édité par rat de combat le 16-07-2018 à 16:36:48

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n°215358
pyromanu
Posté le 16-07-2018 à 19:27:31  profilanswer
 

Sur le Weller, je fais tout avec 2 pannes, une de 2.5mm de large, l'autre de 1.2mm. Aucun soucis pour souder du câble cuivre multibrin de  2.5mm2 sur du plan de masse sans frein thermique (avec plomb). Je pense que tu devrais déjà faire pas mal de chose avec la D24.

n°215457
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 17-07-2018 à 15:00:22  profilanswer
 

D'accord, je prendrai donc la D24 avec. Par contre j'aimerai bien savoir avec quelle panne le fer est livré, si c'est vraiment la D16 je devrais prendre une seconde panne plus fine pour faire du CMS. Je risque d'avoir des fils à souder sur une empreinte de TFQP ou une cochonnerie du genre bientôt.


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n°215462
kronoob
Posté le 17-07-2018 à 15:35:41  profilanswer
 

En même temps, plus c'est fin, moins ca marche. Il vaut mieux une panne en biseau que tu peux utiliser sur la tranche qu'une pointe fine qui aura un mouillage exécrable et finalement ne te permettra pas de travailler avec précision.


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Achat - Ventes/Feedback
n°215472
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 17-07-2018 à 17:09:25  profilanswer
 

C'est pas faux non plus. Je manque clairement d'expérience dans le domaine des pannes de fer à souder. :o

 

edit: Vous conseillerez quoi comme panne pour le Hakko pour des trucs très fins?

Message cité 1 fois
Message édité par rat de combat le 17-07-2018 à 18:14:25

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n°215502
pyromanu
Posté le 17-07-2018 à 21:55:59  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

C'est pas faux non plus. Je manque clairement d'expérience dans le domaine des pannes de fer à souder. :o

 

edit: Vous conseillerez quoi comme panne pour le Hakko pour des trucs très fins?


Très fin comment?
J'utilise la panne en biseau de 1.2mm pour du tqfp, ou des reprises sur du 0402 sorti du four quand je foire le positionnement, ou virer des ponts de soudure sur du vqfn/wson. J'ai jamais rien réussi à faire avec des pannes rondes plus petites :o

n°215536
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 18-07-2018 à 12:05:19  profilanswer
 

pyromanu a écrit :

Très fin comment?

TQFP 0,5mm et ce genre de trucs, mais pas seulement souder un CI mais aussi des fils sur les pattes d'un CI p.ex. Apparemment pour toi avec le biseau 1,2mm on peut tout faire. :jap:


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n°215557
gizmo15
Posté le 18-07-2018 à 15:57:00  profilanswer
 

d'ailleurs je me galère avec mon fer qui a une panne morte...
 
l'étain prend sur la panne mais se retrouve avec un état genre granuleux/vieux et donc accroche plus rien... j'ai fais sauté des pastilles sur ma place comme ca :/
 
c'est un fer casto ( :D ) et il a une panne qui tiens avec une vis. En attendant d'avoir les finances pour une station, je peux acheter n'importe panne?

n°215559
kronoob
Posté le 18-07-2018 à 16:23:33  profilanswer
 

Tu as un problème de température trop élevée qui brule le flux et provoque une oxydation rapide de l'alliage.
 
Achète une station d'un fabricant sérieux et tu n'auras plus ce problème. :o


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Achat - Ventes/Feedback
n°215560
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 18-07-2018 à 16:24:20  profilanswer
 

Faut au moins que la panne tienne mécaniquement, celles de Weller p.ex. sont creuses comme un bout de tuyau. :o

n°215561
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 18-07-2018 à 16:34:53  profilanswer
 

kronoob a écrit :

Achète une station d'un fabricant sérieux et tu n'auras plus ce problème. :o

Ou simplement un fer à souder d'un fabricant sérieux, ça existe aussi ça et c'est moins cher que les stations (mais moins performant aussi). :o


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n°215566
gizmo15
Posté le 18-07-2018 à 16:54:56  profilanswer
 

ouais bizarrement j'avais pas le soucis avec la station weller jesaisplusquoi80 :o
 
mais la j'ai pas 200€ à mettre :D

n°215567
kronoob
Posté le 18-07-2018 à 16:58:14  profilanswer
 

C'est trouvable pour une centaine d'euros. :o


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Achat - Ventes/Feedback
n°215579
gizmo15
Posté le 18-07-2018 à 17:54:35  profilanswer
 

justement, quand je vois des stations weller à 100€ qui ont 15ans+ je me demande ce que ca peut donner.
 
j'ai atlantic composant à coté de mon boulot et y en a une neuve à 180€ TTC donc je me dit que si j'investis autant prendre un truc qui dur quoi

n°215582
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 18-07-2018 à 17:59:40  profilanswer
 

On peut trouver du Weller neuf pour <=100€, mais aucune idée de ce que ça vaut. Leurs autres bidules sont bien plus chers. :o
https://www.reichelt.de/loetstation [...] tct=pol_11
https://www.reichelt.de/loetstation [...] tct=pol_12
(pays de Goethe, j'ai pas vérifié les fdp)

 

Sinon la Hakko 888 quelque chose est à 126€ sur Amazon.

Message cité 1 fois
Message édité par rat de combat le 18-07-2018 à 18:00:24
n°215583
kronoob
Posté le 18-07-2018 à 18:01:21  profilanswer
 

40 W c'est un peu faiblard quand même. :o


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Achat - Ventes/Feedback
n°215586
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 18-07-2018 à 18:14:23  profilanswer
 

kronoob a écrit :

40 W c'est un peu faiblard quand même. :o

C'est vrai, mais en même temps on peut très bien souder (avec certaines limites) avec un fer 16W aussi, c'est ce que je fais. Je dirais ça dépend de l'utilisation. :o


Message édité par rat de combat le 18-07-2018 à 18:14:40
n°215598
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 18-07-2018 à 19:24:31  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

On peut trouver du Weller neuf pour <=100€, mais aucune idée de ce que ça vaut. Leurs autres bidules sont bien plus chers. :o  
https://www.reichelt.de/loetstation [...] tct=pol_11
https://www.reichelt.de/loetstation [...] tct=pol_12
(pays de Goethe, j'ai pas vérifié les fdp)
 
Sinon la Hakko 888 quelque chose est à 126€ sur Amazon.


Ça ne vaut rien la whs40 :/


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°215616
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 18-07-2018 à 21:17:43  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Ça ne vaut rien la whs40 :/

Autant pour moi :o

n°215704
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 19-07-2018 à 20:29:28  profilanswer
 

J'ai posé la question sur Amazon mais pas de réponse, peut-être ici? Avec quelle panne la FX-888D (cette offre) est livrée? Le site Hakko dit T18-D16  mais je trouve que ça ne colle pas avec l'image (trop fine la panne). Quelqu'un peut confirmer? TotalRecall, t'étais pas posseur de ce truc toi, tu te souviens?

mood
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