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Quel est le nombre maximum de couches que vous avez utilisé pour faire un PCB ?


 
18.8 %
 3 votes
1.  0 - J'ai jamais envoyé un PCB en prodction
 
 
0.0 %
        0 vote
2.  1 - Le PCB du pauvre
 
 
43.8 %
 7 votes
3.  2 - Le minimum syndical
 
 
12.5 %
 2 votes
4.  4 - On commence à vouloir jouer dans la cour des grands
 
 
12.5 %
 2 votes
5.  6 - Low cost is my life
 
 
6.2 %
  1 vote
6.  8 - Juste ce qu'il faut
 
 
0.0 %
        0 vote
7.  10 - Juste ce qu'il faut (bis)
 
 
6.2 %
  1 vote
8.  12+ - Popopo ici on rigole plus
 
 
0.0 %
        0 vote
9.  24+ - Quand on ne sait pas optimiser...
 
 
0.0 %
        0 vote
10.  42 - Parce que...
 

Total : 18 votes (2 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[Topic unique] PCB : concevoir et fabriquer comme un pro (ou presque)

n°390597
iosys99
Authentique aigri
Posté le 14-12-2022 à 15:29:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://img.super-h.fr/images/2022/ [...] 7b2715.jpg
 
M4vrick, c'est à toi ça ??


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Ce n'est pas parce que vous avez des certitudes que vous avez raison
mood
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Posté le 14-12-2022 à 15:29:42  profilanswer
 

n°390600
M4vrick
Mad user
Posté le 14-12-2022 à 15:45:48  profilanswer
 


 
Hahahaaha !  [:rofl]  
 
En personne  :jap:


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°390601
manisque
Posté le 14-12-2022 à 15:53:45  profilanswer
 

Source ?


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°390603
M4vrick
Mad user
Posté le 14-12-2022 à 16:05:27  profilanswer
 

Un reportage pour le 20h de France2 il y a looonnngtemps.
Le sujet était PC versus Mac :D

 

Of course je suis team PC customisé.


Message édité par M4vrick le 14-12-2022 à 16:05:43

---------------
--== M4vr|ck ==--
n°390605
manisque
Posté le 14-12-2022 à 16:15:28  profilanswer
 

Merci :jap:.

 

Forcément, mes souvenirs de ton pseudal sur le forum SOJ n'y est pas pour rien au côté 135.3dB :D.


Message édité par manisque le 14-12-2022 à 16:16:04

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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°390606
iosys99
Authentique aigri
Posté le 14-12-2022 à 16:15:43  profilanswer
 

J'irais pas plus loin c'est la nostalgie de l'époque :)
 
Désolé pour le HS.


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Ce n'est pas parce que vous avez des certitudes que vous avez raison
n°390820
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 18-12-2022 à 19:57:49  profilanswer
 

Pour le perçage sans perceuse à colonne, vous faites comment ? [:kyjja:3]
 
Outil multifonction en freestyle ?


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°390821
Tronklou
❤❤ Vrp Bambulab à mi-temps ❤❤
Posté le 18-12-2022 à 20:00:12  profilanswer
 

Etau et bien pensez à tourner à l'eau avant :D

n°390842
iosys99
Authentique aigri
Posté le 19-12-2022 à 09:45:09  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Pour le perçage sans perceuse à colonne, vous faites comment ? [:kyjja:3]

 

Outil multifonction en freestyle ?

 

Pour percer à 0.8 mm?
Une dizaine de forets par trou  [:o_noel]


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Ce n'est pas parce que vous avez des certitudes que vous avez raison
n°390843
manisque
Posté le 19-12-2022 à 10:04:17  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Pour le perçage sans perceuse à colonne, vous faites comment ? [:kyjja:3]
 
Outil multifonction en freestyle ?


 
La startégie est de fixer solidement l'un, et de tenir solidement l'autre à la main, il faut juste choisir lequel [:casediscute].
 
Ce n'est pas bien risqué quand le foret est bien orthogonal et que ça ne vibre pas.
 
Je préfère le tenir entre des planches de bois (dont un martyr) et des serre-joints plutôt que dans un étau. Ça absorbe bien mieux les vibrations que de le tenir à la main ou dans un étau. Si jamais ça devait encore vibrer, tu peux rajouter un doigt pour appuyer sur le PCB (et diminuer sa fréquence de résonnance), et augmenter la vitesse de l'outil.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
mood
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Posté le 19-12-2022 à 10:04:17  profilanswer
 

n°390883
zeql_
Posté le 19-12-2022 à 19:32:57  profilanswer
 

Je comprends pas.
 
On a des gens qui dépensent des centaines d'euros dans des chinoiseries à 2€, d'autres qui cherchent les PCB chinois les moins chers. Et là y a une demande pour faire un truc homemade à l'arrache.
 
A un moment vous voulez pas vous équiper à minima pour faire un truc propre ? Sinon passez par des fabricants de PCB  :sarcastic:

n°390884
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 19-12-2022 à 19:57:23  profilanswer
 

Si c'est pour faire une ou deux douzaines de trous occasionnellement ça se fait bien à la main si le circuit est bien fixé sur une planche martyr et en étant pas trop bourrin. Avec des lunettes de sécurité au cas où le forêt pète (et en utilisant un forêt HSS à quelques centimes plutôt qu'un carbure de luxe)
 
Au delà vaut mieux avoir une perceuse colonne sauf que c'est pas évident de trouver un support pour outil type dremel qui ne soit pas trop merdique à prix décent.


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°390887
manisque
Posté le 19-12-2022 à 20:41:26  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Je comprends pas.
 
On a des gens qui dépensent des centaines d'euros dans des chinoiseries à 2€, d'autres qui cherchent les PCB chinois les moins chers. Et là y a une demande pour faire un truc homemade à l'arrache.
 
A un moment vous voulez pas vous équiper à minima pour faire un truc propre ? Sinon passez par des fabricants de PCB  :sarcastic:


 
Facile, la différence est dans le temps de réponse.
 
Parfois il faut se débrouiller quand la situation le requiert, et faire un PCB sur-mesure soi-même, ou le modifier en fait partie. S'équiper en matériel lourd dédié uniquement à ça ne vaut pas le coup, et commander le truc en Chine (ou même ailleurs en Europe) nécessite au moins quelques jours.
 
Un Dremel avec un arbre flexible et un serre-joint servent à plein d'autres trucs, ça ne fait que les forets à acheter et les bouts de bois à récupérer. Et encore, l'arbre flexible n'est pas indispensable.
 
L'idée n'est pas d'être extrême entre les Chinoiseries douteuses, les trucs à la barbare à graver un PCB au marteau et au burin, ou à se construire une salle grise avec une CNC et des bains chimiques pour graver 3 PCBs par an.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°390890
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 19-12-2022 à 21:30:25  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Je comprends pas.

 

On a des gens qui dépensent des centaines d'euros dans des chinoiseries à 2€, d'autres qui cherchent les PCB chinois les moins chers. Et là y a une demande pour faire un truc homemade à l'arrache.

 

A un moment vous voulez pas vous équiper à minima pour faire un truc propre ? Sinon passez par des fabricants de PCB  :sarcastic:

 

Moui enfin m'équiper pour faire 40 trous tous les quarts de siècle, c'est pas non plus hyper optimal.  [:roger18:3]    Si t'as un fabriquant de PCB qui peut trouer le bordel en plus de l'imprimer (trous traversants classiques, pas des vias), ça peut aussi le faire suivant le budget (passé un certain montant il devient plus rentable d'acheter une solution toute faite, et tant pis pour le côté roots diy).


Message édité par Kyjja le 19-12-2022 à 21:40:19

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n°390892
zeql_
Posté le 19-12-2022 à 22:07:29  profilanswer
 

Qu'appelles-tu "trou traversant classique" ? Un trou non métallisé ?

n°390895
crepator4
Deus ex machina
Posté le 19-12-2022 à 23:57:36  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Pour le perçage sans perceuse à colonne, vous faites comment ? [:kyjja:3]
 
Outil multifonction en freestyle ?


petite perceuse qui tiens dans la main genre minilor
https://www.reboul.fr/storage/00003a51_m.jpg
 
c'est une reference d'il ya 20 ans , c'est plus vendu , mais pour l'exemple


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°390917
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 20-12-2022 à 12:33:01  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Qu'appelles-tu "trou traversant classique" ? Un trou non métallisé ?


 
Un trou comme on en faisait dans les TP de techno du collège pour fabriquer des porte-clefs lumineux :o


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n°390925
zeql_
Posté le 20-12-2022 à 14:29:32  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

 

Un trou comme on en faisait dans les TP de techno du collège pour fabriquer des porte-clefs lumineux :o

 

Je sais toujours pas ce que tu veux dire exactement.
Montre une image ou photo.

 

Les fabricants de PCB peuvent faire des via (metallisés) (PTH = Plated Through Hole) et des trous sans métallisation (NPTH = Non-Plated Through Hole).

n°390930
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 20-12-2022 à 15:15:32  profilanswer
 

Je comprends NPTH :D


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°390933
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 20-12-2022 à 16:24:42  profilanswer
 

J'ai bien dit "pas de vias", donc ouais "NPTH".

 

Moi je veux juste des trous au milieu de pastilles pour y souder mes composants traversants ou mes fils. N'oubliez pas que j'ai un niveau 0 en élec', déjà que les PCB double-couches je trouve ça compliqué... :o

 

Image internet du genre de PCB tout con que je veux faire => https://i266.photobucket.com/albums [...] G_1017.jpg (des pistes, des pastilles avec un trous au centre pour les composants traversants).

Message cité 1 fois
Message édité par Kyjja le 20-12-2022 à 16:25:43

---------------
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n°390934
crepator4
Deus ex machina
Posté le 20-12-2022 à 16:27:54  profilanswer
 

les machins au college c'etait du basique (simple face traversant) par chez nous  , peut etre des coeurs clignotants ... un truc à led  avec 2 transistors...

 

grilled/edited donc :o


Message édité par crepator4 le 20-12-2022 à 16:29:21

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°390935
M4vrick
Mad user
Posté le 20-12-2022 à 16:30:53  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

J'ai bien dit "pas de vias", donc ouais "NPTH".
 
Moi je veux juste des trous au milieu de pastilles pour y souder mes composants traversants ou mes fils. N'oubliez pas que j'ai un niveau 0 en élec', déjà que les PCB double-couches je trouve ça compliqué... :o
 
Image internet du genre de PCB tout con que je veux faire => https://i266.photobucket.com/albums [...] G_1017.jpg (des pistes, des pastilles avec un trous au centre pour les composants traversants).


 
Te prends pas la tête. Si tu fais du simple couche tu peux percer avec un dremel à la main.
Par contre je te conseille quand même de prendre deux ou trois forets spécifiquement adapté à cette utilisation, chez CNCFraise par exemple.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°390936
crepator4
Deus ex machina
Posté le 20-12-2022 à 16:39:44  profilanswer
 

a bein ils en ont sur rs
https://fr.rs-online.com/web/p/perceuses/0547616  (un peu cher quand meme)

 

si y'a de la place et un peu de sous une dremel avec son minisupport ça peut se tenter


Message édité par crepator4 le 20-12-2022 à 16:42:56

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°390937
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 20-12-2022 à 16:42:15  profilanswer
 

Si un fabricant de PCB peut directement me faire les trous, c'est encore mieux  [:grande greluche:7]


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°390938
kronoob
Posté le 20-12-2022 à 16:44:38  profilanswer
 

JLCPCB ou PCBWay. Tu prends du standard. Sur une première commande, ça te coûtera 2 € (hors frais de port).

Message cité 1 fois
Message édité par kronoob le 20-12-2022 à 16:44:48

---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°390939
M4vrick
Mad user
Posté le 20-12-2022 à 16:44:48  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Si un fabricant de PCB peut directement me faire les trous, c'est encore mieux  [:grande greluche:7]


 
J'ai du mal à comprendre ton besoin. Si tu fais fabriquer le PCB il sera percé, tu n'as besoin de percer que si tu le fait en home made.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°390940
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 20-12-2022 à 16:47:53  profilanswer
 

Ha !  [:apges:5]  
 
Je pensais recevoir les plaques à percer moi même (sauf à souscrire une quelconque option auprès du fabricant).
 
Ca m'arrange drôlement ça  [:somberlain24:3]  
 
Bon, plus qu'à installer Kicad et à me faire les tutos  [:lamya:3]


Message édité par Kyjja le 20-12-2022 à 16:48:22

---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°390943
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 20-12-2022 à 17:18:10  profilanswer
 

kronoob a écrit :

Sur une première commande, ça te coûtera 2 € (hors frais de port).

Chez JLC, à moins que ça ait changé :o , le premier PCB <10x10cm de chaque commande est à 2€ pour 5pcs. Le deuxième est à 5€ je crois pour les mêmes dimensions maximales (10x10cm).

n°390974
M4vrick
Mad user
Posté le 20-12-2022 à 22:53:09  profilanswer
 

Suite de mes péripéties avec la pick&place pour ceux que ca intéresse.

 

Pour les feeders d'origine au final c'est mal barré pour le moment, je pense que je vais devoir m'habituer à bosser avec mes rubans en manuels.
Ce qui est prévu c'est un système pour les monter en fixe et avec un positionnement bien ajusté pour ne pas avoir à tout reconfigurer à chaque job, en tout cas pour tous les composants en 0805. Pour les chips je verrais un peu plus tard.

 

Ensuite coté apprentissage du soft j'ai enfin réussi à comprendre le système de coordonnées et la manière de rentrer manuellement les données pour le placement des composants, c'est à dire les coordonnées X-Y, l'orientation, le type de composant et l'association au feeder où chercher le composant en question.
Par contre pour le moment pas moyen de le faire en automatique, je n'ai pas de méthode pour faire la conversion depuis les fichiers gerber de placement vers le format Quadra.

 

J'ai recu des PCB de tests avec plusieurs formats de composants, j'ai du double face transparent. Reste à faire un essai de placement quand j'aurais fabriqués les feeders manuels.


Message édité par M4vrick le 20-12-2022 à 22:53:30

---------------
--== M4vr|ck ==--
n°391612
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 31-12-2022 à 12:39:29  profilanswer
 

Hello  tous!
 
question toute bête mais je me prends la tête depuis 2 jours...
 
Dans kicad j'arrive pas à trouver l'empreinte à assigner pour le connecteur d'alimentation IDE, il a un pitch de 5.08mm  :sweat:  
https://fr.aliexpress.com/item/32852245926.html
https://ae01.alicdn.com/kf/H5729315af48747d48086a00b4b6c74eeT.jpg
 
Vous pouvez m'aider svp  [:aurelie22]


---------------
Waterbox
n°391613
Charles K
Posté le 31-12-2022 à 12:43:00  profilanswer
 

Bah soit tu la trouves sur des site de footprints soit tu la fait toi même.


Message édité par Charles K le 31-12-2022 à 14:20:02
n°391614
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 31-12-2022 à 12:51:03  profilanswer
 

Hello!
 
merci!
 
Désolé je maitrise vraiment que la base de kicad... ça n'existe pas dans la librairie fourni avec le logiciel? Tu as des liens de sites de foot print?
 
 :hello:


---------------
Waterbox
n°391636
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 31-12-2022 à 14:47:48  profilanswer
 

T'as vérifié chez Molex ou je ne sais qui d'autre qui fabrique ce connecteur? Sinon ça sera l'occasion d'apprendre à créer une empreinte, tôt ou tard il faudra bien passer par la. :o


---------------
Ne laissez pas mourir vos sujets en cours de route!
n°391645
kronoob
Posté le 31-12-2022 à 15:42:01  profilanswer
 

Tu as une pince à sertir les contacts ?
Perso, vu ton besoin, je partirai plutôt sur des terminaux à visser. Prends en avec étriers pour éviter d'avoir à sertir des cosses tubulaires si tu n'as pas la pince idoine. C'est pas vraiment conforme question norme mais c'est mieux que rien.


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°391646
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 31-12-2022 à 15:48:45  profilanswer
 

Bonne remarque. Vu qu'on parle TBT donc osef les normes on pourrait souder aussi, mais c'est chiant et surtout ça crée un point de rupture au bout de la soudure, pas pratique pour un truc qui - je suppose - est modifié/démonté/remonté assez souvent.

 

Sinon perso je mettrais quand même des cosses, ça évite d'avoir les fils (flexibles) qui se "tortillent" (je ne sais pas comment dire :o ) et une pince de marque pour les cosses standard c'est pas cher et super utile pour le 230V aussi.

 

EDIT: Le soucis des terminaux à visser c'est le risque de brancher à l'envers par contre...

 

EDIT2: Par contre je sais par expérience que les terminaux à visser pas chers c'est du caca, donc si c'est vraiment pour être démonté/remonté plusieurs fois soit direction RS/Farnell/... (€€€) ou alors faut trouver autre chose.


Message édité par rat de combat le 31-12-2022 à 15:53:32

---------------
Ne laissez pas mourir vos sujets en cours de route!
n°391647
kronoob
Posté le 31-12-2022 à 16:16:22  profilanswer
 

Ah ouais. Moi mes conseils c'est sur de la fourniture pro. Pas des trucs douteux de chez Ali. :jap:


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°391676
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 01-01-2023 à 02:59:26  profilanswer
 

KiCad 7 prévu pour la fin du mois d'après https://hackaday.com/2022/12/31/kic [...] 0-preview/  :)

n°391796
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 02-01-2023 à 14:47:04  profilanswer
 

Hello!
 
C'est toujours JLCPCB le "moins" cher?


---------------
Waterbox
n°391835
Charles K
Posté le 02-01-2023 à 16:44:27  profilanswer
 

Pas forcement, Aisler grace aux frais de ports gratuits peut être moins cher, pareil pour Oshpark sur les très petits PCBs, par contre ils galèrent tjs avec l’IOSS.


Message édité par Charles K le 02-01-2023 à 20:00:13
n°392752
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 10-01-2023 à 10:32:54  profilanswer
 

Hello!
 
Merci  JLPCB est toujours le moins cher dans mon cas  :pt1cable:  
 
 
Sinon sous kicad :
 
- je dois faire transiter du 10A maxi dans certaines pistes PCB. Je voudrais éviter de passer à des pistes de 70µm pour des questions de coûts de production  :pt1cable: . Il n'y a pas moyen de "doubler" les pistes sur les 2 faces d'un PCB avec kicad?
 
Merci à vous!  :hello:  
 


---------------
Waterbox
n°392810
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 10-01-2023 à 17:27:59  profilanswer
 

calagan57 a écrit :

Il n'y a pas moyen de "doubler" les pistes sur les 2 faces d'un PCB avec kicad?

Automatiquement tu veux dire? Je ne pense pas, mais tu devrais préciser quelle version de Kicad, peut-être il y a cette fonctionnalité quelque part. Sinon ça peut se faire à la main. Evidemment tu peux aussi modifier la largeur des pistes (en plus).


---------------
Ne laissez pas mourir vos sujets en cours de route!
mood
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