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Réparation PCB

n°152076
ggrswiss
Posté le 23-01-2017 à 12:28:37  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous,
 
Suite à un mauvais branchement, le PCB de mon monte escalier Stannah a été endommagé. Le remplacement de cette pièce est relativement onéreuse (+/-950€: PCB neuve + intervention du technicien ... à savoir que c'est le prix d'un monte escalier d'occasion) bref, d'une certaine manière il m'a été suggéré de passer par la réparation. J'ai trouvé sur le net une multitude de sociétés spécialisées dans la réparation électronique or j'ai lu que beaucoup peuvent être incompétents d'où le risque non négligeable de se faire escroquer ou au pire de retrouver du matériel encore plus endommagé !
Puisqu'il n'existent pas de Labels relatifs aux compétences de ces sociétés ... et bien j'aurais souhaité être adressé à une société sérieuse et reconnue de préférence dans la région Parisienne ... c'est pourquoi j'ai posté ce message dans l'espoir d'avoir ces infos, car rien ne vaut le bon vieux: bouche à oreille !
 
En tout cas, merci à vous !
j'attends vivement vos réponses.

mood
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Posté le 23-01-2017 à 12:28:37  profilanswer
 

n°152093
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 23-01-2017 à 17:14:58  profilanswer
 

Hello, tu peux poster un lien vers ton topic dans le topic "Réparations" de cette section, on pourra te conseiller.
 
Pour un premier avis sur le dépannage lui même, ça serait bien que tu nous en dises un peu plus sur le problème et la façon dont c'est arrivé. C'est du matos assez spécialisé, la carte seule n'est probablement pas "fonctionnelle" (car dépend de tout ce qu'il y a autour), et je suppose qu'on n'en trouve pas les schémas, tout ça peut compliquer le dépannage.


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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°152098
ggrswiss
Posté le 23-01-2017 à 18:27:58  profilanswer
 

Pour faire court ... le PCB est HS suite à un mauvais branchement des batteries de secours qui a contribué a grillé "certainement" quelques composants de la carte. Pour info mon monte-escalier est un Stannah 260 "curved" model. Le reste de l'installation est fonctionnel puisque je l'ai fait expertiser par un technicien de Stannah, (le même d'ailleurs ... qui m'en a demandé près de 1000€ comme je l'ai évoqué dans mon précédent message) .. bref, tout ça pour dire que le problème vient du PCB. Oui effectivement, les schémas ne sont pas dispo ... et cela est d'autant plus problématique que la série de PCB dont il est question est relativement récente et peut être facilement confondue avec l'ancienne "version" (présente un peu partout sur le marché de l'occaz et là je fais allusion aux occasions sur Ebay!) j'en ai fait l'expérience puisque il y a quelque temps j'ai accepté de prendre le risque d'en acheter une sur Ebay(toutes d’Angleterre d'ailleurs) mais après installation: RIEN ! la chaise ne bouge pas et d'ailleurs les voyants sur le PCB ne s'allumaient pas ... ensuite, je me suis rendu compte que la carte vendue n'était pas celle que le vendeur avait indiqué dans son annonce ... du coup: dépôt de litige, mauvaise foi du vendeur et enfin remboursement par la garantie Ebay et tout cela sur une durée d'un mois ! Pour résumer: le modèle 260 a été construit sur la base deux séries de PCB non interchangeables malgré leurs ressemblances... ne me demandez pas pourquoi, je n'en sais rien ! A ce niveau, je pense qu'il ne faut pas chercher de la logique chez ce fabricant ! Donc voilà ... que dire de plus ?! je rajouterais comme même un détail qui a je pense son importance: Je suis parti voir un ami (Ingénieur en électronique) avec le PCB, ce dernier a pu réparer quelques composants endommagés, avec comme résultat dès le premier essai: la chaise a bougé sur quelques mètres puis le tout s'est arrêté... par la suite, il n'a pas pu s'investir sur le problème faute de temps ... Tout cela pour en venir à dire: c'est réparable ! mais encore faudrait-il trouver la personne compétente ! En tout cas, j'attends vos conseils !

n°152108
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 23-01-2017 à 22:02:59  profilanswer
 

Une photo de la carte en question ou quelque infos sur ce qu'on y trouve pourraient être utiles. Si c'est une carte récente je suppose pleins de CMS miniatures et difficilement identifiables, que du plaisir... :o Tu sais ce que ton ami a remplacé précisément?
 
(Non je peux pas faire la réparation mais je me dis que ces infos pourraient être utiles pour quelqu'un pour décider si il peut le faire...)
 
PS: C'est qui qui a fait griller la carte, toi ou quelqu'un d'autre? -->assurance responsabilité civile :o


Message édité par rat de combat le 23-01-2017 à 22:03:58
n°152115
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 24-01-2017 à 08:06:40  profilanswer
 

C'est clair, c'est pour ça que je demande des précisions. Si tu te pointes chez un réparateur "généraliste" avec ta carte à poil pourrie de SMD et d'ASICs aux références imbitables et de connecteurs à trouzemille broches il va te montrer gentiment la porte.
Mais si c'est une carte de puissance avec quelques composants clairement sérigraphiés et facile à alimenter y a de l'espoir.


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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°152124
jemangedes​lolos
Posté le 24-01-2017 à 10:10:56  profilanswer
 

:hello:  
 
Surtout qu'un mec à pu te la remettre en route ( même brièvement ), il y a de bonne chance pour que tout ce qui est composants programmables soient intacts.
As tu la possibilité de faire une photo en bonne définition du circuit imprimé ? ( idéalement recto verso )
A mon avis, il vaut mieux essayer de trouver une solution pour t'aider a réparer la carte grâce a des associations ou par chance avec un forum comme celui ci.
Je n'ai jamais vu d’électronique de monte escalier mais ça ne doit pas être très compliqué.
 
Chercher un mec qui va accepter de prendre en charge ta carte et te garantir une réparation va être compliqué.
A moins de tomber sur un mec qui connait bien le produit, je pense que le devis peut être salé si c'est une panne à la con avec des composants qui décèdent en cascade ( genre des Mosfets qui entrainent la mort des drivers...qui entraine la mort de la logique )
 
Sinon la proposition de rat de combat n'est pas bête du tout.  
Avec un peu de chance, une responsabilité civile pourrait te payer la réparation par le fabricant/distributeur.

n°152131
ggrswiss
Posté le 24-01-2017 à 13:02:44  profilanswer
 

Entendu, voici donc quelques photos non compressées (pas facile de trouver un hébergeur qui ne réduise pas la qualité ... merci Free même si l'interface laisse à désirer !)
http://dl.free.fr/iNKuq4Z9R  
http://dl.free.fr/nv7KZ7Tct
http://dl.free.fr/wMtNVWTtA
http://dl.free.fr/orK5e7QnA
http://dl.free.fr/rgt2nAtVS
http://dl.free.fr/nYChngZhu
bon, vous me direz qu'il y a des photos qui se ressemblent ... oui ! à la différence que sur certaines j'ai choisi d'activer le flash !  :)  
 
Un autre détail que j'ai omis de préciser ... le monte-escalier n'est pas en France et je ne l'ai pas acheté en France. Je n'ai souscrit à aucune assurance pouvant prendre en charge un tel soucis, du coup je ne risque pas d’espérer quoique ce soit de leur part. A la différence de la France (en Rep. Slovaque) l'assurance liée à une habitation n'est pas obligatoire, en revanche cette règle n'est pas valable dans le domaine de l'automobile ... où comme en France, il y a une nécessite d'avoir le "minimum": responsabilité civile...bref, ce n'est pas le sujet ! Donc, pour résumer; tout est à ma charge et d'autre part il n'y a pas lieu de se poser la question qui a manipulé la chaise ?!... puisque c'est moi qui a mal replacé les batteries de secours qui a contribué à faire bruler la carte.

n°152166
- Superson​ique -
Posté le 24-01-2017 à 19:59:53  profilanswer
 

Ou se branchent les batteries sur la carte ?
La cosse bleue c'est pour la masse ?  
 
Qu'est-ce que ton ami ingénieur à remplacé ?  
 
Est-ce que le fusible à côté du petit buzzer est bon au moins ? :o

n°152192
jemangedes​lolos
Posté le 25-01-2017 à 10:09:37  profilanswer
 

950€ la carte  :D  
La marge est honorable.
 
J'ai l'impression que sur la photo, le seul composant qui ait été changé est la grosse diode à coté du relai noir. ( protection contre une inversion de polarité ? )
Le reste des soudures ont l'air d'origine.
 
Effectivement, première chose a tester c'est le fusible. Est ce que tu as un multimètre ?
 
Il n'y a rien de compliqué sur ta carte. Il faut juste prier que le gros composant noir avec l'étiquette blanche soit intact ( c'est le microcontrôleur, un composant programmable ).
 
Si la protection contre l'inversion de polarité n'a pas été suffisante, tu peux avoir au moins les régulateurs de HS ( et prier pour que le micro derrière ait survécu ).
On ne voit pas ce qui se trouve sur le dissipateur, je pensais à un pont en H mais il n'y a pas assez de composants. Peut être un demi pont en H pour régler la vitesse du moteur et les relais pour inverser le sens de rotation du moteur ( ... ).
Les deux transistors ont peut être morflés un peu mais tout ça se teste avec un multimètre et se remplace pour une poignée d'euros :)

n°152244
ggrswiss
Posté le 25-01-2017 à 21:22:11  profilanswer
 

Je ne me souviens plus précisément du/des composant(s) qu'il a changé à cette occasion mais ce dont je me rappelle c'est qu'il a du ressouder ce grand cylindre bleu (en haut à droite de la carte) et qu'il a changé la grosse diode noir (juste à gauche de celui-ci) ... désolé, je ne connais pas les noms des composants, et faut dire que l'électronique n'est pas mon fort ! la seule chose que je sache faire se résume à mesurer des continuités et lire la tension de mes piles ! :)  
 
Oui, j'ai un multimètre encore faudrait-il que je le retrouve ! quand j'arriverai à mettre la main dessus, je testerai le fusible.
En ce qui concerne le reste, et surtout vu mon niveau, les composants que tu évoques s’apparentent plus pour moi à du chinois qu'à autre chose ! ce n'est pas dans mes compétences et je le reconnais, mais cela ne veut pas dire pour autant que je ne veuille pas faire un effort de compréhension mais cela risquerait de prendre 6 mois ! ... or, la personne a qui est destiné "l’utilité" de cette chaise commence à s'impatienter (ce qui est légitime) je ne peux plus me permettre de trainer plus longtemps vis à vis de celle-ci  ...d'autant que je suis pleinement responsable des dégâts.
 
Ce qu'il y a de vicieux dans cette affaire, (comme tu l'as d’ailleurs noté) c'est que les fabricants présents sur ce business jouent précisément sur ce facteur d'urgence, ce qui s'illustre par des produits/prestations en total déconnexion des montants. Ceci est d'autant plus dégueulasse qu'ils ciblent les personnes âgées qui sont forcées de "vider leurs comptes" afin de pouvoir continuer simplement à vivre ! des escrocs en puissance ! Donc, Oui pour 950€ je pourrai me payer un PCB en plaqué-or et encore ...
En tout cas, je pense qu'il serait dommage de se "coucher" devant ce chantage et payer simplement le montant qu'il demande ... cela montrerait qu'ils sont tout puissant ! et après avoir payer 100€ le technicien Stannah rien que pour qu'il m'annonce que le PCB est HS ... ça m'est resté en travers de la gorge ! c'était ma première et ma dernière ! ... sans compter l'autre escroc d'anglais qui m'a vendu une merde !
Bref, ce problème commence sérieusement à m'agacer surtout en voyant le temps qui passe ... et l’angoisse de devoir se coucher !

mood
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Posté le 25-01-2017 à 21:22:11  profilanswer
 

n°152268
zeql_
Posté le 26-01-2017 à 00:40:15  profilanswer
 

Le gros cylindre bleu est un condensateur. Le gros cylindre qu'il a changé est probablement la diode d'inversion de polarité sur la droite. C'est déjà pas mal mais il aurait pu tester le fusible...

 

Il faut tester le fusible et si ce n'est pas lui, il va falloir tester un peu plus en détail la carte et sans schéma je pense que ça risque d'être long et compliqué surtout si tu n'y connais rien et que ça doit être fait à distance via un forum, ce n'est clairement pas l'idéal. Donc si la personne ne peut pas trop patienter, il va te falloir racheter une carte, ou au moins dans un premier temps passer dans une association de réparation d'électroménager comme l'a suggéré jemangedeslolos.

 


Concernant le coût du PCB supplémentaire, même s'il y a de l'abus ici, ne pas oublier qu'il y a potentiellement des coûts de stockage pour assurer des pièces de rechange sur 5, 10 ou même 15 ans. Et toute la chaîne logistique derrière : SAV, technicien, préparateur, transport, etc.


Message édité par zeql_ le 26-01-2017 à 00:42:07
n°152313
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 26-01-2017 à 12:12:43  profilanswer
 

+1 pour les assocs genre "repair café" si tu as ça dans ton coin.  
Pour le reste on compatit et on comprend que c'est délicat mais on ne peut pas t'aider plus.  
Et pour les tests évidents genre le fusible.
 
Je renouvelle mon avertissement concernant une boutique de dépannage ayant pignon sur rue, vue la nature du matos ils ne prendront probablement pas en charge à un prix raisonnable.
Schématiquement le souci est le suivant : comme je disais ce genre de board c'est pas très pratique à dépanner, le client se pointe avec un truc qu'on ne peut pas alimenter ni tester vu qu'on n'a pas les éléments qui vont sur chaque connecteur, sans aucune specs, et dont les schémas ne sont pas forcément trouvables, etc...  
Donc on tatonne en disant "j'ai changé ce que j'ai pu", sachant qu'on se limite aux trucs évidents ou faciles à contrôler, mais on ne peut jamais tout tester, donc on doit la rendre comme ça au client "en espérant".
Théoriquement si tu pouvais tout amener sauf la partie "grosse mécanique et moteur" ça pourrait probablement aider, genre le panneau de contrôle, etc. Mais selon la nature du matos c'est évident que c'est compliqué/impossible.
Tu peux toujours tenter d'en appeler quelques unes évidemment au cas où...


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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°152864
ggrswiss
Posté le 01-02-2017 à 11:13:39  profilanswer
 

Oui, je viens de tester le fusible: RAS ! il fonctionne. Et faut dire que si cela avait été le fusible ... et bien, je l'aurais vu par moi même, faut pas me prendre pour une quille non plus et encore moins mon acolyte ! :)  
Bref, j'ai contacté 2 sociétés:
http://www.kns-electronique.com/
http://www.aserti-electronic.fr/fr [...] elier.html
j'attends ce qu'ils vont me répondre ensuite le choix de passer par l'association est une bonne idée, je vais essayer de trouver du temps pour aller à l'un de leurs rendez-vous.
Donc voilà ...

n°152962
genesis292​1
Posté le 02-02-2017 à 10:42:30  profilanswer
 

perso j'aurais également changé les deux mosfets fixés sur le radiateur noir. alimenté en inverse c'est leur diode interne qui a du morfler.


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