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Quel est le nombre maximum de couches que vous avez utilisé pour faire un PCB ?


 
18.8 %
 3 votes
1.  0 - J'ai jamais envoyé un PCB en prodction
 
 
0.0 %
        0 vote
2.  1 - Le PCB du pauvre
 
 
43.8 %
 7 votes
3.  2 - Le minimum syndical
 
 
12.5 %
 2 votes
4.  4 - On commence à vouloir jouer dans la cour des grands
 
 
12.5 %
 2 votes
5.  6 - Low cost is my life
 
 
6.2 %
  1 vote
6.  8 - Juste ce qu'il faut
 
 
0.0 %
        0 vote
7.  10 - Juste ce qu'il faut (bis)
 
 
6.2 %
  1 vote
8.  12+ - Popopo ici on rigole plus
 
 
0.0 %
        0 vote
9.  24+ - Quand on ne sait pas optimiser...
 
 
0.0 %
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10.  42 - Parce que...
 

Total : 18 votes (2 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[Topic unique] PCB : concevoir et fabriquer comme un pro (ou presque)

n°359365
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 22-12-2021 à 15:58:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fredo3 a écrit :

Je ne suis pas aussi patient :D
(J'ai pas l'habitude)

Ca dépend evidemment du nombre de composants, mais pour quelque passifs 0805 ça va vite au fer et c'est plutôt facile. Après si c'est pour de la prod en masse :o c'est une autre histoire. Avec l'air chaud ça doit pouvoir être possible en mettant en débit d'air pas trop fort justement pour que les composants ne s'envolent pas. Perso je soude que les QFN à l'air chaud, tout le reste au fer. (Jamais fait de BGA. :o )

mood
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Posté le 22-12-2021 à 15:58:02  profilanswer
 

n°359372
pyromanu
Posté le 22-12-2021 à 16:24:05  profilanswer
 

Charles K a écrit :

Il faudrait que je me bricole un four aussi, mais comment faire pour le double face ? Coller les composants ? Ça fonctionne sur les petits (0603,0402, QFN) ? Ou alors utiliser 2 type de soudure de température différentes et faire en 2 fois ?

 

Je fais ça en 2 fois, et ça se passe très bien, rien ne se décroche lors du 2eme passage la plupart du temps. Par contre selon comment tu t'y prends pour les stencils faut un peu anticiper la méthode pour poser la pâte une fois que tu as des composants brasés sur une face.

n°359374
Charles K
Posté le 22-12-2021 à 16:33:06  profilanswer
 

Même avec des grosses inductances et capa ?  :D , bon en fait il suffit de faire leur côté en 2e.

n°359375
kronoob
Posté le 22-12-2021 à 16:41:22  profilanswer
 

Tu peux effectivement coller les composants.


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°359441
fredo3
Posté le 23-12-2021 à 13:39:58  profilanswer
 

Charles K a écrit :

Il faudrait que je me bricole un four aussi, mais comment faire pour le double face ? Coller les composants ? Ça fonctionne sur les petits (0603,0402, QFN) ? Ou alors utiliser 2 type de soudure de température différentes et faire en 2 fois ?


 
Un tuto quelque part d'un truc qui MARCHE bien (=peu importe les caractéristiques du four) sans devoir bidouiller le code source?
 
Je suis entrain de voir ca:
https://www.instructables.com/DIY-REFLOW-OVEN
 
Mais j'aurais préféré en version ESP32 (j'en ai déjà sous la main et pour upload des profile de température doit être pas mal)
 
EDIT:
Rah maintenant je me retrouve à regarder les annonces de mini-four  [:bastian:3]  
 
Bon alors si j'ai bien compris, plus il est puissant mieux c'est. Ok.
Maintenant, 3 questions :o
 
1. Vaut mieux en prendre un mini-rikiki ou un plus grand? (j'ai cru comprendre que les grands avaient une température plus uniforme)
 
2. Pas besoin de rajouter une sortie d'air pour extraire les "fumées"?
 
3. Un modèle particulier à me conseiller?


Message édité par fredo3 le 23-12-2021 à 14:40:31
n°359600
Charles K
Posté le 25-12-2021 à 11:47:22  profilanswer
 

Kicad 6.0.0 stable est dispo.
Tjs pas de post officiel sur leur blog par contre.
 
Edit : https://www.kicad.org/blog/2021/12/KiCad-6.0.0-Release/
Annonce avec liste partielle des nouvelles fonctionnalités.


Message édité par Charles K le 25-12-2021 à 20:07:18
n°359699
fredo3
Posté le 27-12-2021 à 11:51:03  profilanswer
 

mmh
Ca vaut la peine de migrer?

 

Et comment on fait pour migrer les composants perso avec?

 

Sachant que malheureusement, j'ai une partie d'entre-eux qui sont dans des lib livrées en standard, c'est seulement plus tard que j'ai commencé à faire des lib à part pour différencier les composants livrés en standard, des composants importés ou perso.

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 27-12-2021 à 13:30:48
n°359700
Charles K
Posté le 27-12-2021 à 11:53:30  profilanswer
 

J’ai pas encore migré mais vu les nouvelles fonctionnalités je vais le faire.

 

Effectivement la migration des librairies c’est ce qui me fait le plus peur et la raison pour laquelle je m’y suis pas encore mis [:the geddons]


Message édité par Charles K le 27-12-2021 à 11:54:58
n°359756
fredo3
Posté le 27-12-2021 à 21:56:01  profilanswer
 

Ca ne peut que mal tourner donc :D

n°359764
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 28-12-2021 à 01:08:30  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Sachant que malheureusement, j'ai une partie d'entre-eux qui sont dans des lib livrées en standard, c'est seulement plus tard que j'ai commencé à faire des lib à part pour différencier les composants livrés en standard, des composants importés ou perso.

Au risque de dire une bêtise (que j'attribuerais à l'heure :o ), les lib ne sont pas en format texte, donc plutôt faciles à comprendre et éditer? Il doit être possible d'en sortir quelque composants et les sauvegarder à part ou trouver un script qui fait ça?

mood
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Posté le 28-12-2021 à 01:08:30  profilanswer
 

n°359914
fredo3
Posté le 29-12-2021 à 17:00:43  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

Au risque de dire une bêtise (que j'attribuerais à l'heure :o ), les lib ne sont pas en format texte, donc plutôt faciles à comprendre et éditer? Il doit être possible d'en sortir quelque composants et les sauvegarder à part ou trouver un script qui fait ça?


Oui, il y a sûrement moyen d'automatiser ca, mais bon encore un truc chronophage surtout à vérifier si tout a fusionné ok.

 


Bon j'ai un soucis avec mon PCB 4 couches, je ne sais pas quoi mettre sur les différentes couches :/, le doute m'habite :o

 

Alors pour faire simple, le courant 24Vdc entre en bas à gauche, max 4A, passe par le mosfet (protection OV), puis par le capteur de courant/tension, puis sur les 3 high-side switch alimenté par leur pad, pour finir au niveau de leur connecteur respectif.

 

Le reste c'est 6 IO+1 analogique pour chaque high-side switch (dont certain en série), un bus i2c pour le capteur de courant/tension le tout branché au MCU alimenté par un LDO :D (ca devrait le faire thermiquement :D ).

 

Bref pour dire qu'il n'y a pas beaucoup de ligne IO/Data, mais au niveau des high-side switch, ca va faire des spaghettis.
Pour la protection OV, LDO, je peux presque tout faire sur une couche.

 

Au départ je voulais un PCB 4 couches de la sorte:
- GND 2oz
- signal 1oz
- signal 1oz
- 24V+GND 2oz

 

Mais j'ai des doutes, à cause de toutes ces via à mettre (surtout que JCLPCB ne propose pas de blind vias!)
Vous feriez quoi?
Du conventionnel 4C de la sorte?
- signal 1oz
- GND 1oz
- 24V 1oz
- signal 1oz

 

En soi 4A max, c'est pas tant que ca, le 2oz n'est peut-être pas nécessaire.

 

(il manque encore quelque résistances qui sont hors champs)
https://i.imgur.com/IJeeqc5.png

 

https://i.imgur.com/8D38Jq7.png


Message édité par fredo3 le 29-12-2021 à 21:05:10
n°359932
zeql_
Posté le 29-12-2021 à 18:34:49  profilanswer
 

Tu peux envoyer ton projet ? (Quelle version de Kicad ?)

n°359937
fredo3
Posté le 29-12-2021 à 19:56:54  profilanswer
 

v5.1.2

 

email ou il y a un autre moyen?

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 29-12-2021 à 19:57:09
n°359939
zeql_
Posté le 29-12-2021 à 20:04:44  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

v5.1.2
 
email ou il y a un autre moyen?


 
Comme tu veux. Un drop libre sinon : https://drop.sans-nuage.fr/  ou https://drop.chapril.org/

n°362414
b0ugie
Cyber-DeepCloud Instructor
Posté le 20-01-2022 à 18:04:46  profilanswer
 

Oye oye, je me sers de cette question ubber noob comme [:gaga drapal]  
 
Est-ce que kicad permet d'aider à faire le routage sur ce type de plaque du pauvre ? Ou est-ce qu'il existe un gabarit avec les pistes déjà tracées et les trous fait ?
https://i.imgur.com/qrGXhTL.png
 
Merci :jap:


---------------
Une femme c'est temporaire - une ex c'est pour la vie.
n°362416
kronoob
Posté le 20-01-2022 à 18:23:36  profilanswer
 

Il me semble qu'il y a des logiciels plus adaptés pour ce genre de projets.
Genre https://veecad.com/


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°362423
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 20-01-2022 à 19:10:04  profilanswer
 

On peut utiliser Kicad pour faire du routage sur plaque à trous, mais c'est pas le plus convenable en effet (mais je ne connais pas mieux :o ). Il faut penser à bien régler le quadrillage sur 2,54mm.

n°362435
beel1
Posté le 20-01-2022 à 20:29:12  profilanswer
 

kronoob a écrit :

Il me semble qu'il y a des logiciels plus adaptés pour ce genre de projets.
Genre https://veecad.com/


Excellent, à ajouter en PP [:xx_xx]
 
Perso c'est papier crayon petits carreaux de 5x5mm, la prochaine fois je tenterai ça :D

n°362436
kronoob
Posté le 20-01-2022 à 20:51:04  profilanswer
 

J'ai aussi celui là en lien : https://sourceforge.net/projects/veroroute/
 
Mais je préviens, je ne me suis jamais servi de ces logiciels.


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°363613
fredo3
Posté le 28-01-2022 à 15:35:36  profilanswer
 

Bonjour

 

Petite question optimisation de routage PCB/EMI toussa, au sujet d'un driver LED (commuté).

 

Alors ce qui m'embrouille c'est 2 choses.

 

1. Mon 24V il va à la fois directement sur la puce LED (13x13mm), mais aussi sur le régulateur de courant, sans parler de la diode entre le 24V et la bobine.
Est-ce que je suis "obligé" de faire passer le 24V (rouge) et son retour (bleu), le plus proche l'un de l'autre, pour éviter une sorte de "ground loop", comme avec les lignes rouges pointillées. Ou est-ce que je peux prendre le chemin le plus court pour alimenter les driver LED (rouge solide plus fines)?

 

2. Vous voyez le condensateur Cled sur le schéma? C'est pour des questions d'EMI d'après le datasheet.
Bon, dans mon cas est-ce qu'elle a une réelle utilité vu son emplacement assez "éloigné" des bornes du module LED (C17 & C25)?

 

https://i.imgur.com/SJjwv6T.png

 

https://i.imgur.com/4hpXcpe.png

 


Merci!


Message édité par fredo3 le 28-01-2022 à 15:45:04
n°363757
benouill52
Posté le 29-01-2022 à 22:05:45  profilanswer
 

[:drapal]


---------------
mon topic vente
n°363857
b0ugie
Cyber-DeepCloud Instructor
Posté le 30-01-2022 à 17:58:20  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

On peut utiliser Kicad pour faire du routage sur plaque à trous, mais c'est pas le plus convenable en effet (mais je ne connais pas mieux :o ). Il faut penser à bien régler le quadrillage sur 2,54mm.


Étant sous nux, je n'ai pas testé les logiciels type veecad, et je m'en suis sorti avec kicad, mais comme tu dis, c'est pas l'idéal.
J'ai "créé" la plaque avec les pistes rectilignes puis j'ai mis les quelques composants, ça juste marche... Mais la prochaine fois, je crois que je tenterai veecad.


Message édité par b0ugie le 30-01-2022 à 17:58:52

---------------
Une femme c'est temporaire - une ex c'est pour la vie.
n°363861
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 30-01-2022 à 18:30:24  profilanswer
 

Y'a toujours la piste Wine si ce Veecad ne tourne que sur Redmont OS...

n°365687
__BriKs__
Posté le 16-02-2022 à 15:56:56  profilanswer
 

Hello,
J'ai cette 'problématique' : je souhaite créer un PCB inerte qui viendrais se plaquer contre un PCBA, avec des ouvertures pour laisser passer les composants du PCBA. Ainsi le PCB inerte serais comme un 'pochoir' pour le PCBA, venant se plaquer dessus parfaitement en étant dessiné de telle sorte que les composants du PCBA passent à travers.J'utilise KiCad et pour l'instant je procède ainsi: je créer une couche user dans le projet PCBA sur laquelle je dessine facilement les ouvertures pour les composants qui traverseront le PCB inerte, assez facile à faire notamment avec la version 6 qui permet d'afficher/cacher facilement les éléments.Une fois mon dessin de PCB inerte terminé sur la couche user du projet PCBA j'exporte en DXF uniquement la couche user (en passant par la génération de gerber=>tracer) et j'importe ce dernier sur une couche edgecut d'un nouveau projet PCB inerte.
Savez vous s'il y a moyen d'exporter directement une couche (user ou autre) d'un projet PCB sous KiCad  sans passer par un format DXF ? Bon c'est plus par curiosité car cette manip fonctionne bien.

n°365689
Charles K
Posté le 16-02-2022 à 16:00:28  profilanswer
 

Oui, ça s’appelle copier coller :o

 

Pour ta défense, avoir plusieurs projets ouverts en même temps et pouvoir copier coller de l’un à l’autre c’était impossible sous la version 5, c’est enfin possible avec la version 6.

Message cité 1 fois
Message édité par Charles K le 16-02-2022 à 18:01:16
n°365702
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 16-02-2022 à 18:37:52  profilanswer
 

Il n'y a pas moyen de créer une couche supplémentaire dédiée à cet usage genre une couche stencil bis ?


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°365763
__BriKs__
Posté le 17-02-2022 à 09:47:52  profilanswer
 

Charles K a écrit :

Oui, ça s’appelle copier coller :o
 
Pour ta défense, avoir plusieurs projets ouverts en même temps et pouvoir copier coller de l’un à l’autre c’était impossible sous la version 5, c’est enfin possible avec la version 6.


:) oui tous simplement en fait! Pas l'habitude du copier/coller avec kicad mais c'est clairement le + simple!
@Natopsi: oui j'ai créer une couche spécifique à cet usage (couche user x) mais il me faut mettre du cuivre dedans (afin d'avoir un pcb inerte cuivré doré à l'enig par mesure purement esthétique) et pour cela j'ai créer un nouveau projet.  
 
Edit: je viens de tester le copi/paste avec deux instances kicad ça marche comme un charme :)


Message édité par __BriKs__ le 17-02-2022 à 09:51:12
n°373658
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 29-05-2022 à 21:01:29  profilanswer
 

Pour faire revivre un peu ce topic :o
 
Dans l'éditeur de schéma Eeschema de Kicad 5 il y a une option "exporter comme image", mais cette image a un fond noir... Un moyen de changer ça? Pour l'instant je passe par l'option pdf + capture d'écran mais c'est un peu HB et plus long à faire. :o J'ai rien vu dans les options.

n°373660
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 29-05-2022 à 21:27:03  profilanswer
 

Chez moi si c'est "exporter vers le presse papier" ça marche bien en collant dans Paint (version 5.1.9) [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Natopsi le 29-05-2022 à 21:27:36

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°373773
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 30-05-2022 à 16:33:35  profilanswer
 

Paint de chez Microsoft? J'ai pas ça moi. :o  
 
J'ai testé Kolourpaint (en gros un clone libre de paint) et Gimp, dans les deux cas fond noir...

n°373776
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 30-05-2022 à 16:46:26  profilanswer
 

En gratos pour ce faire un petit PCB bicouche maximum, c'est toujours Kicad le plus simple ? J'ai tout oublié du soft, donc quitte à réapprendre, pourquoi pas changer si y a encore plus drag n drop :o


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°373782
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 30-05-2022 à 17:27:17  profilanswer
 

Perso je trouve Kicad plutôt simple, même si il faut apprendre un peu. Après il y a EasyEda crois que ça s'appelle aussi, mais autant se mettre à Kicad, ça peut toujours servir.


Message édité par rat de combat le 30-05-2022 à 17:27:23
n°373814
kronoob
Posté le 30-05-2022 à 22:19:12  profilanswer
 

Fritzing ?


---------------
Achat - Ventes/Feedback
n°373904
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 31-05-2022 à 16:41:41  profilanswer
 

Ca semble payant si on veut un truc compilé? https://fritzing.org/download/  
 
Après je me demande bien qui paye pour ce "truc" (restons polis :o ) alors qu'il y a Kicad... :o :o

n°373920
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 31-05-2022 à 18:09:34  profilanswer
 

Genre fritzing c'est devenu payant !

 

Bon, je vais relire les tutos kicad du forum pour poser mes trois composants sur mon pcb  [:kyjja:1]


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°373921
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 31-05-2022 à 18:16:07  profilanswer
 

Tu peux toujours compiler toi-même, mais bon, selon le logiciel ça peut être un beau casse-tête...
 
D'ailleurs, Fritzing ça permet de faire faire des vrais PCB ou c'est uniquement pour du breadboard? :??:


Message édité par rat de combat le 31-05-2022 à 18:16:22
n°374806
fredo3
Posté le 09-06-2022 à 21:39:55  profilanswer
 

Salut
 
Vous confirmez, sur Kicad 5, il n'est possible de placer les composants qu'à angle droit n'est-ce pas? :/

n°374807
Charles K
Posté le 09-06-2022 à 21:44:19  profilanswer
 

L’orientation ? Propriété et change l’angle. Sinon dans les options tu peux changer l’angle de rotation.


Message édité par Charles K le 09-06-2022 à 21:44:59
n°374811
fredo3
Posté le 09-06-2022 à 22:08:36  profilanswer
 

Han mais ouais  :love:  
 
Merci :jap:
 
 
Je me voyais déjà devoir migrer sur Kicad 6  [:maman_de_galles:4]


Message édité par fredo3 le 09-06-2022 à 22:09:06
n°375614
fredo3
Posté le 21-06-2022 à 21:34:19  profilanswer
 

Hello

 

Bon Kicad a décidé de me faire chier ce soir.

 

Il ne me laisse pas faire le lien entre la résistance et le pin, pourtant il indique lui-même que c'est bien là, que la ligne doit aller...
Il est où le problème???

 

J'ai ce problème à plusieurs endroit, je ne comprends pas.

 

https://i.imgur.com/TWTw1HT.png

 


Message édité par fredo3 le 21-06-2022 à 21:37:53
n°375615
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 21-06-2022 à 21:44:12  profilanswer
 

Piste trop épaisse? Grille trop grosse?


Message édité par rat de combat le 21-06-2022 à 21:44:41
mood
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