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Auteur Sujet :

Truecrypt/Veracrypt Protégez vos données! (Faites des Backups bourdel)

n°2662825
NINOH
Nexus 7.0
Posté le 19-03-2007 à 20:14:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ParadoX a écrit :

suffit de désactiver la Swap ...


Oui enfin à condition d'avoir assez de RAM...
 
Encore un truc pour les nantis !!!  :D

mood
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Posté le 19-03-2007 à 20:14:48  profilanswer
 

n°2662829
ParadoX
Posté le 19-03-2007 à 20:18:22  profilanswer
 

Effectivement [:ddr555]  
 


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°2662926
hiromi
Posté le 19-03-2007 à 22:16:03  profilanswer
 

un truc rarement abordé : l' effacement securisé des CD et DVD ?
Avec Eraser quand j'ai voulu faire un Gutmann j'ai eu un message comme quoi pour les supports optiques c'est pas la peine, j'en ai déduit qu'un effacement complet avec Nero c'était suffisant ?
East Tec quant à lui ne semble pas pouvoir traiter les cd et dvd

n°2662939
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 19-03-2007 à 22:49:04  profilanswer
 

L'algo de Gutmann n'est meme plus vraiment adapté pour les DD récents...
Et les effaceur "secure" ne sont nécessaires (si c'est seulement nécessaire pour le commun des mortels) que pour les medias magnétiques, qui laissent donc une trace magnétique de leur historique.

 

Apres si tu veux vraiment securiser un CD/DVD, je te conseille un passage au broyeur ;) (ou au micro-onde si tu veux voir de jolies etincelles et que tu ne crains pas de flinguer ton micro-onde ou de faire cramer ta baraque :o )

Message cité 1 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 19-03-2007 à 22:51:44
n°2662941
asmomo
Posté le 19-03-2007 à 22:51:23  profilanswer
 

Suffit d'utiliser des -R et un shredder :p
 
edit :  [:benou_grilled]


Message édité par asmomo le 19-03-2007 à 22:51:49

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°2662953
hiromi
Posté le 19-03-2007 à 23:20:44  profilanswer
 

Au prix où sont les +rw rue montgallet  :ouch:  
 
El polo, pas besoin de broyeur suffit de le casser en 2

n°2662959
asmomo
Posté le 19-03-2007 à 23:26:07  profilanswer
 

Quel rapport avec le prix des RW ? Moi je regarde le prix des R, c'est pas cher donc voilà. Après, ça dépend de l'utilisation, si tu fais 5 sauvegardes par semaine c'est sûr que ça commence à faire.
 
Enfin, même dans ce cas-là je suppose que si tu veux effacer le disque c'est que tu changes son utilisation, pas un truc à faire tous les jours, donc tu peux bien le jeter.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°2662962
asmomo
Posté le 19-03-2007 à 23:26:25  profilanswer
 

Et puis pourquoi ne pas graver des fichiers truecrypt ? :p


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°2662965
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 19-03-2007 à 23:31:08  profilanswer
 

hiromi a écrit :

El polo, pas besoin de broyeur suffit de le casser en 2

 

Mouarf, si t'es prudent/parano au point de penser que quelqu'un s'interesse sufisament a tes données pour devoir toutes leur appliquer un cryptage fort et que le risque qu'on fasse subir analyse electro-magnetique du contenu de tes DD formatés est suffisament grand pour que tu perdes des heures a les effacer, tes CD soit tu les broies soit tu arrêtes de perdre du temps avec tout le reste, recuperer des données sur un CD juste cassé en 2 c'est rien à côté du reste :D


Message édité par El Pollo Diablo le 19-03-2007 à 23:31:41
n°2662974
MarcoX
Posté le 19-03-2007 à 23:55:30  profilanswer
 

hiromi a écrit :


C'était plutot : True Image reconnait- il les containers/fichiers TC ?


 
OUI. les fichiers TC, sont des fichier comme des autres. ils sont backupé dans ton clone tout comme les autre fichier.

mood
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Posté le 19-03-2007 à 23:55:30  profilanswer
 

n°2662975
MarcoX
Posté le 19-03-2007 à 23:56:51  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

L'algo de Gutmann n'est meme plus vraiment adapté pour les DD récents...


 
 
c'est à dire ?  :??:

n°2663040
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 20-03-2007 à 09:27:48  profilanswer
 

C'est a dire qu'il repose sur une analyse valable pour les disques durs MFM/RLL, qui sont obsoletes depuis tres longtemps, et que cette methode n'apporte rien de plus que les autres a part que 35 passes c'est inutilement interminable.
Et c'est pas moi qui le dit, c'est Gutmann lui-même dans un addendum a son papier d'origine :  
 
http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut [...] e_del.html
 

Citation :

In the time since this paper was published, some people have treated the 35-pass overwrite technique described in it more as a kind of voodoo incantation to banish evil spirits than the result of a technical analysis of drive encoding techniques. As a result, they advocate applying the voodoo to PRML and EPRML drives even though it will have no more effect than a simple scrubbing with random data. In fact performing the full 35-pass overwrite is pointless for any drive since it targets a blend of scenarios involving all types of (normally-used) encoding technology, which covers everything back to 30+-year-old MFM methods (if you don't understand that statement, re-read the paper). If you're using a drive which uses encoding technology X, you only need to perform the passes specific to X, and you never need to perform all 35 passes. For any modern PRML/EPRML drive, a few passes of random scrubbing is the best you can do. As the paper says, "A good scrubbing with random data will do about as well as can be expected". This was true in 1996, and is still true now.

n°2663248
MarcoX
Posté le 20-03-2007 à 13:33:30  profilanswer
 

intéréssant ca..

 

c'est étonnant quand meme. qu'une simple pass random, peut suffire a tout éffacer..

 

n'y a t'il pas un algo recent, permenttant un effacement sur les HDD actuel ? le DoD a 7pass est t-il toujours d'actualité ?

Message cité 1 fois
Message édité par MarcoX le 20-03-2007 à 13:33:50
n°2663323
Argument
Posté le 20-03-2007 à 15:32:53  profilanswer
 

Salut ...
Voilà j'ai parcouru ce fofo..et j'ai pas compris quelque chose^^
 
Comment faire en sorte q'une clef usb avec un seul volume crypté ..puisse lancer le Mode travel ?
Car on me dit faut copier certains fichiers ...Oui ..mais il faut que celle ci soit mounter ^^
Donc quand je linsert ..et bien pas de autorun :/  
 
J'aurais souhaiter faire une partition F:\ et G:\ sur une clef ...mais impossible ...même avec partition magic  
En cachant la partition principale ou en l'activant , ou une logique ...et bien je me retrouve lors des créations de volume avec Truecrypt...toujours avec une seule et même partition ...
 
Je sais pas si ces deux questions sont claires :))
 
Merci à vous

n°2663356
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 20-03-2007 à 16:16:41  profilanswer
 

MarcoX a écrit :

intéréssant ca..
 
c'est étonnant quand meme. qu'une simple pass random, peut suffire a tout éffacer..


 
Il parle pas d'une seule, mais de "a few"...
Mais dans les faits un seule passe random, ou meme un bete low-level format va suffire pour bloquer 99.9999% des gens que le contenu de tes durs pourrait interesser...
 

Citation :

n'y a t'il pas un algo recent, permenttant un effacement sur les HDD actuel ? le DoD a 7pass est t-il toujours d'actualité ?


 
A moins que tu ne sois a la tete d'une branche d'al quaeda, un gros parrain de la drogue, un chef d'etat ou le PDG d'une sociétés fortune 500, un passage aléatoire a 7 passe te protegera sans commune mesure par rapport aux efforts et aux moyens que quelqu'une serait pres a mettre pour recuperer tes données par ce biais.
Vu la densité des dernieres générations de disques durs, ces methodes de recup de données sont de toutes façons de plus en plus compliquées a appliquer, et y'a certainement 50 façons dont pour la plupart tu ne soupçonnes sans doute meme pas l'existence de recuperer beaucoup plus simplement tout ce qu'on peut vouloir recuperer sur toi de toutes façons.

Message cité 1 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 20-03-2007 à 16:22:23
n°2663409
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 20-03-2007 à 17:45:02  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Il parle pas d'une seule, mais de "a few"...
Mais dans les faits un seule passe random, ou meme un bete low-level format va suffire pour bloquer 99.9999% des gens que le contenu de tes durs pourrait interesser...
 

Citation :

n'y a t'il pas un algo recent, permenttant un effacement sur les HDD actuel ? le DoD a 7pass est t-il toujours d'actualité ?


 
A moins que tu ne sois a la tete d'une branche d'al quaeda, un gros parrain de la drogue, un chef d'etat ou le PDG d'une sociétés fortune 500, un passage aléatoire a 7 passe te protegera sans commune mesure par rapport aux efforts et aux moyens que quelqu'une serait pres a mettre pour recuperer tes données par ce biais.
Vu la densité des dernieres générations de disques durs, ces methodes de recup de données sont de toutes façons de plus en plus compliquées a appliquer, et y'a certainement 50 façons dont pour la plupart tu ne soupçonnes sans doute meme pas l'existence de recuperer beaucoup plus simplement tout ce qu'on peut vouloir recuperer sur toi de toutes façons.


 
A partir du moment où on commence à crypter on recherche la solution la plus robuste, c'est humain, pas besoin de raison vraiment valable [:hotcat] [:hotcat]  

n°2663416
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 20-03-2007 à 17:59:15  profilanswer
 

Bha si vous voulez perdre du temps pour rien c'est vous que ça regarde, mais je serais curieux de voir si vis a vis de risques infiniment plus réel vous appliquez ne serait-ce que 10% du même niveau de prudence ;)

n°2663420
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 20-03-2007 à 18:04:44  profilanswer
 

D'où la recherche de quelque chose de plus rapide. Après pour les autres domaines rien n'est plus concret qu'une menace qu'on imagine :)

n°2663421
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 20-03-2007 à 18:13:50  profilanswer
 

Drole de vision de la sécurité  [:w3c compliant]

n°2663428
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 20-03-2007 à 18:27:38  profilanswer
 

Qui n'est pas la mienne, mais très largement répendue ;)


Message édité par Priareos le 20-03-2007 à 18:28:12
n°2663432
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 20-03-2007 à 18:40:28  profilanswer
 

C'est vraiment pas une raison pour l'encourager  [:w3c compliant]

n°2663440
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 20-03-2007 à 18:48:22  profilanswer
 

Dans ce domaine je ne vois rien à y redire.

n°2663441
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 20-03-2007 à 18:52:03  profilanswer
 

C'est que tu manques sans doute de recul et d'experience  [:w3c compliant]

n°2663449
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 20-03-2007 à 19:04:39  profilanswer
 

De la part de quelqu'un que je ne connais pas je ne peux pas juger de la pertinence d'une telle remarque. D'ailleurs tu ne me connais pas non plus, je crois plutôt qu'on n'a pas la même expérience et donc un recul très différent.

 

Celà dit on est un peu largement HS là :/


Message édité par Priareos le 20-03-2007 à 19:06:26
n°2663450
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 20-03-2007 à 19:06:25  profilanswer
 

Tu dois pas trainer beaucoup sur WSR alors :o :d


---------------
Aloha
n°2663477
ParadoX
Posté le 20-03-2007 à 19:32:12  profilanswer
 

Oooh eh ohh on se calme ici :o C'est tolérance 0, ce topic [:paradox] ( [:ddr555] )
C'est pas si HS que ça, m'enfin expliquez vos points de vue au lieu de vous attaquer personellement :)


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°2663489
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 20-03-2007 à 19:44:47  profilanswer
 

Il y a consensus sur le fait qu'il n'y a de preuves que l'effacement à plusieures passes soit vraiment efficace. A partir de là on a dérivé sur d'autres domaines d'où le HS. :)

n°2663490
ParadoX
Posté le 20-03-2007 à 19:48:11  profilanswer
 

L'avantage avec TrueCrypt, c'est qu'on a pas vraiment besoin d'effacer des "preuves", les containers étant aux yeux des autres seulement une suite de caractères sans vraie queue ni tête ... et sans le mot de passe, on ne peut rien faire.


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°2663494
hiromi
Posté le 20-03-2007 à 19:52:03  profilanswer
 

Citation :

recuperer des données sur un CD juste cassé en 2 c'est rien à côté du reste  


Je n'ose meme pas demander des sources tu vas me dire que c'est de notoriété publique...
 
 
 
Sinon oui bon je reconnais que Gutmann est chiant surtout quand on lit ça ( l'intro du chap9 ):

Citation :

Data overwritten once or twice may be recovered by subtracting what is expected to be read from a storage location from what is actually read. Data which is overwritten an arbitrarily large number of times can still be recovered provided that the new data isn't written to the same location as the original data (for magnetic media), or that the recovery attempt is carried out fairly soon after the new data was written (for RAM). For this reason it is effectively impossible to sanitise storage locations by simple overwriting them, no matter how many overwrite passes are made or what data patterns are written..However by using the relatively simple methods presented in this paper the task of an attacker can be made significantly more difficult, if not prohibitively expensive .


 
Le rouge nous dit ce qu'on sait à peu près déjà, l'histoire des fameuses ( ou fumeuses ? ) tetes de lecture plus fines...le vert rassure, mais faut se taper toute la page en anglais technique
 
C'est où dans le texte ?  

n°2663497
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 20-03-2007 à 19:54:57  profilanswer
 

ParadoX a écrit :

L'avantage avec TrueCrypt, c'est qu'on a pas vraiment besoin d'effacer des "preuves", les containers étant aux yeux des autres seulement une suite de caractères sans vraie queue ni tête ... et sans le mot de passe, on ne peut rien faire.


 
Sauf si le système swappe. Sinon en général on installe TC après avoir installé des fichiers sensibles, donc une fois ces fichiers dans des containers certains veulent s'assurer de les avoir vraiment effacés.

n°2663500
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 20-03-2007 à 19:56:29  profilanswer
 

ParadoX a écrit :

Oooh eh ohh on se calme ici :o C'est tolérance 0, ce topic [:paradox] ( [:ddr555] )
C'est pas si HS que ça, m'enfin expliquez vos points de vue au lieu de vous attaquer personellement :)


 
J'attaque personne hein, je dis juste qu'au quotidien il y a certainement beaucoup plus pertinent a faire niveau sécu meme pour les paranos que de se faire des films sur des descentes des flics sur ses DD :o
Tout crypter et passer ses DD au pilon c'est bien, mais a côté de ça tous les PC sur lesquels vous utilisé vos volumes cryptés sont t'il seulement sécurisé correctement ? Ou sont ils des environnement 100% de confiance ? (Quand je lis que certains vont par exemple monter des volumes cryptés au taf sur des PC qui sont 100% sous controle d'un tiers qui n'a pas forcement les meme interets que vous, ça me fait quand meme franchement tiquer) Etes vous aussi prudent sur la façon dont sont protégée vos données en ligne ? Qui lit les politiques de protection de vie privée des sites avant de s'inscrire sur un site ? Est-ce que vous n'utilisez pas les meme login/mot de passe ou des variantes faibles a 50 endroit différents ? Vos mots de passe tiennent t'il vraiment la route ? Si je fais une recherche full text sur vos DD, etes vous sur que je vais pas retrouver les 3/4 de vos mot de passe dans la masse ? Etes vous aussi prudent dans l'univers phyisque que vous l'etes dans l'univers numérique ? etc...

n°2663502
ParadoX
Posté le 20-03-2007 à 19:57:34  profilanswer
 

Priareos a écrit :

Sauf si le système swappe. Sinon en général on installe TC après avoir installé des fichiers sensibles, donc une fois ces fichiers dans des containers certains veulent s'assurer de les avoir vraiment effacés.


 
Effectivement. Je partais du principe que tout le monde ici avait désactivé la swap :o
Je vais le mettre dans le 1er post, tiens, comme conseil ^^


---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°2663504
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 20-03-2007 à 20:02:03  profilanswer
 

hiromi a écrit :

Citation :

recuperer des données sur un CD juste cassé en 2 c'est rien à côté du reste  


Je n'ose meme pas demander des sources tu vas me dire que c'est de notoriété publique...


 
Franchement si tu juges pas hors du domaine du probable une recup de donnée sur un média sur lequel tu as réécris aléatoirement sur toute la surface, en quoi le fait de récuperer des données qui sont toujours a 95% parfaitement et directement lisibles te parait farfelu ?  [:w3c compliant]  
 

Citation :

Le rouge nous dit ce qu'on sait à peu près déjà, l'histoire des fameuses ( ou fumeuses ? ) tetes de lecture plus fines...le vert rassure, mais faut se taper toute la page en anglais technique
 
C'est où dans le texte ?  


 
Quoi donc ? Sinon l'article d'origine est donc tres tres largement obsolete.

n°2663536
joel0077
Posté le 20-03-2007 à 20:56:16  profilanswer
 

Salut, j'ai un soucis car je peu plus lancer truecrypt ! il me dit a chaque fois que le service est deja lancé !! C'est pour ca que je l'utilisais plus et là que j'ai un nouveau HDD je me suis dis pourquoi pas vu que c'est vraiment efficace !
 
Si quelqu'un a un cmd radicale, merci d'avance !

n°2663565
hiromi
Posté le 20-03-2007 à 22:14:00  profilanswer
 


Diable, peut etre que t'as raison pour les cd et les dvd, mais t'as une drole de façon d'essayer de me le faire comprendre  :??:  
Comme je m'y attendais : pas de sources, mais au moins j'ai acquis la conviction qu'il faut fondre le CD ou alors le broyer en miettes
 
j'imagine par exemple un seul fichier qui serait entièrement intact donc avec son entete intact
comment diable récupérer ces infos sur une galette brisée ??
quand meme interessant comme question parano ou pas

n°2663585
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 20-03-2007 à 22:39:20  profilanswer
 

hiromi a écrit :

Diable, peut etre que t'as raison pour les cd et les dvd, mais t'as une drole de façon d'essayer de me le faire comprendre  :??:

 

En fait je vois pas trop ce qu'il y a a comprendre, les info sont la, suffit de les lire, ça demande de l'appareillage de lecture un peu particulier mais rien d'impossiblement compliqué genre microscope electronique...

 
Citation :

Comme je m'y attendais : pas de sources,

 

:sarcastic:
Toutes les boites spécialisées dans la recup de données, genre Ontrack, le font, par exemple trouvé en 3 sec de google :
http://www.ontrack.com/media/
http://www.mcsx.co.uk/recover_prequestion.php

 

Et pour nos amis des forces de l'ordre (en fin d'article) :
http://www.gcn.com/online/vol1_no1/43207-1.html

 


Citation :

mais au moins j'ai acquis la conviction qu'il faut fondre le CD ou alors le broyer en miettes
j'imagine par exemple un seul fichier qui serait entièrement intact donc avec son entete intact
comment diable récupérer ces infos sur une galette brisée ??
quand meme interessant comme question parano ou pas

 

Tres honnetement je pourrais donner la procedure exacte, mais juste un lecteur qui va lire les données brutes sans trop se soucier de la structure du CD, et un soft spécialisé derriere pour traiter les données derriere. Tu vas pas faire ça avec ton lecteur a 30€, mais ça reste infiniment plus simple que de chercher a lire les traces magnétiques sur un DD réécrit sur toute la surface...
On trouve meme des softs utilisable par n'importe qui en d/l libre pour recupérer des données sur des CD hautement rayés voir meme fendus  [:spamafote]


Message édité par El Pollo Diablo le 20-03-2007 à 22:42:17
n°2663609
hiromi
Posté le 20-03-2007 à 23:41:01  profilanswer
 

ouais effectivement ça parle de " cracked or broken cd/dvd " !!
 
par contre on peut noter pour les hdd " Disk format (where no data has subsequently been writen back to the drive) "
il semble dire qu'il vaut mieux qu'il n'y pas eu réécriture après formatage accidentel
 
sur ce bonne nuit les petits
 
je vais compter mes cd
lol

n°2663699
Argument
Posté le 21-03-2007 à 09:48:35  profilanswer
 

Re :))
Quelqu'un pourrait il s'il le plaisait :) Répondre à mon petit posts  svp :)
 
Merci infiniment

n°2663821
joel0077
Posté le 21-03-2007 à 12:14:52  profilanswer
 

moi aussi, ca commence a me chourrer grave cette histoire de service specifié !!! :(

n°2663881
san_
Posté le 21-03-2007 à 13:46:17  profilanswer
 

[:drapal]

n°2663900
phosphorel​oaded
Posté le 21-03-2007 à 14:15:26  profilanswer
 

Bonjour,

 

sortie de TrueCrypt 4.3 annoncée sur /. TrueCrypt 4.3 Released

 
Citation :

"Among the new features [are] full compatibility with 32-bit and 64-bit Windows Vista, support for devices and file systems that use a sector size other than 512 bytes (such as new hard drives, USB flash drives, DVD-RAM, MP3 players, etc.), auto-dismount when a host device (e.g., a USB flash drive) is inadvertently removed, and many more."

 

What's New (cache Coral)


Message édité par phosphoreloaded le 21-03-2007 à 14:15:44
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