Reprise du message précédent :
Sur mon Denon, j'ai que "LFE" ou "Main Zone + LFE". Il est en LFE, avec le crossover à 80hz. Après, en écoute musicale et enceintes frontales "Large", je n'ai pas l'impression de manquer de graves, alors qu'en "small", j'entends que ça, c'est désagréable (mais flatteur pour certains)

bah soit ton sub est un peu nul soit c'est mal réglé. si tu en entends trop, il faut peut etre seulement baisser le volume du sub, ou le déplacer un peu

 
 
Oui, le truc c'est que j'ai pas envie de devoir toucher le gain/volume (50% environ) à chaque fois que je change entre de la musique et un film.
 
 
Pour info, c'est un Klipsch R-10SW. Pas un monstre c'est sur. Et les frontales des Klipsch R-26F.
 
 
Au final avec les colonnes en "Large", je trouve ça très bien, même sans caisson. Par contre en film, y'a pas photo, le caisson fait une grosse différence.

 
Je pense que la priorité c'est déjà un son de qualité. Genre un bon 2.0 ou 2.1. Ensuite il faut que les enceintes soient bien positionnées dans la piéce et par rapport à la zone d'écoute aussi. Des enceintes juste à coté des fenêtres surtout en simple vitrage ca va être d'énorme vibrations. Des enceintes trop près du mur, trop rapprochées, ou pas centrée par rapport à la zone d'écoute c'est moyen aussi. Une enceintes dans un coin de la piéce ou en haut va donner un son très différent aussi et pas la même imersion.
 
La tentation peut être grande de se dire que si on prend un 7.1 ou carément du atmos ça sera forcément mieux... Ca ne sera évidement mieux que lorsque la source le supporte (genre surtout des blueray 4K), si les enceintes sont bien positionnées, si la piéce est adaptée et si les enceintes sont de qualité suffisante. Ca fait beaucoup de si, mais la certitude c'est que soit le prix augmente, soit la qualité individuelle des composants diminue. Un 7.1 vs un 4.1 par ex va donner presque la même immersion la plupart du temps ne serait-ce que par ce que souvant la source est 2.0 ou 5.1 et que le 7.1 va être spacializé en 4.1 par le HC de toute façon... Si le 4.1 est mieux positionné dans la piéce, ça peut même sortir mieux qu'un 7.1 à l'arache. Et si on a 2 surround à acheter au lieux de 5, on peut investir dans des enceintes gauche et droite avant de meilleure qualité et qui véhiculent l'essentiel du son de toute façon ou prendre un caisson de basse... On en profite en plus tout le temps, pour tous les programmes en 2.0 ou pour une écoute musicale.
 
Grosso modo, les surround sont sympas pour les effets, mais globalement ça s'arrête là. L'essentiel de la scéne sonore est de toute façon à l'avant. Les enceintes gauches et droites arrivent généralement bien à simuler la centrale au point que perso je n'entends pas du tout la différence. Du coup pour moi 4.1 ou 5.1 suffit. Alors après si l'on vise vraiment un bon HC dans une piéce dédiée, qu'on prévoit un TV 75" OLED ou un rétro projecteur de qualité, qu'on à aménagé la piéce en auditorium, qu'on veut l'expérience ultime et qu'on achètes pas mal de BR 4K, c'est différent, ça parait logique d'investir au top et pourquoi pas alors partir sur du Atmos haut de gamme et sortir 5000€ ou plus dans le HC. C'est cohérent.

Il est normal que la sortie d'amplification soit éteinte puisque aucune enceinte n'est connectée à la sortie. CQFD.
 
Ton problème de spatialisation devrait être corrigé par l'amplificateur avec les réglages automatiques.  

Mon point de vue, dans l'ordre
 
Un son de qualité n'a rien à voir avec le nombre de canaux, heureusement. La stéréo est même plus problématique à mon sens puisqu'en dehors du sweet spot, tu perds un peu de la magie liée à l'image sonore.
 
Ça me porte au point suivant que j'ai mis en gras, c'est que si tu as un spectateur décalé par rapport au centre des deux enceintes stéréo, la centrale permet de fixer les dialogues au centre de l'image alors qu'avec une stéréo, cela peut être plus flou en se décalant à gauche ou droite, forcément. Effectivement, en étant au milieu d'une paire d'enceintes, la voix centrale/dialogue est souvent parfaitement reproduite.
 
Quant au 6.1 / 7.1 VS le reste, je reconnais que ça m'éclate bien dans les jeux quand les adversaires surgissent derrière, ce que le surround placé en vrai surround - c'est-à-dire pas derrière le canapé à 3 mètres - ne peut reproduire de la même manière. Ça englobe plus facilement en 6/7.1 forcément

tu ne peux pas faire un réglage dans l'ampli pour film et un autre pour musique, et appeler le bon en fonction du scénario ?
Sur mon yam j'ai 4 mémoires dans lesquelles je règle différemment (principalement les réglages du bass management, les lipsync)
1 musique
2 tv
3 sources video sur ampli
4 pc

 
 
non, même en DSP Adventure, j'ai toujours cet quasi téléportation, mais je le répète c'est du à une erreur/contrainte de placement, à la limite il faudrait que je change la disposition de la pièce.
 
édit: ceci dit du coté gauche c'est mieux mais c'est normal car l'enceintes surround est un peux mieux placé même si ça n'est pas parfais à gauche c'est mieux qu'a droite.

Sinon, c'est quoi le projet d'avoir un "home cinéma" avec une centrale dont le son est masqué par l'écran et pas de caisson de basses?    
 
Home cinéma entre guillemets car on est loin de l'expérience cinéma dans ces conditions    
 
Autant en hi-fi, je peux comprendre (et encore) qu'on puisse se passer de caisson, mais en HC, c'est juste impossible  

 
 
Quand on ne sait pas de quoi on parle on se tait ok, le son passe très bien et non le son ne vient pas de derrière le téléviseur, après il faut tout de même faire la calibration au microphone et utiliser un des modes YPAO  comme le YPAO NATUREL, et là pas de son qui semble étouffer ou de derrière le téléviseur.

Porte nawak  

Tu estimes donc qu'un pugilat est stupide ... Le raccourci est osé vu le ton papal du message
 
Nous regardons les messages du poilu aux grandes oreilles avec bienveillance, si si. C'est le contenu que nous jugeons relativement abscons et malséant    
 

 
Peut être pas impossible, un caisson de basse c'est grosso modo un HP avec un grand diamètre pour avoir de bonnes basses. Du coup, si les enceintes ont effectivement des HP de grand diamètre, le sub ne semble pas très utile ...
 
Pour moi le sub c'est une économie d'échelle. On ne peut généralement pas localiser les graves et si on a un caisson de graves, alors les autres enceintes n'ont pas besoin de descendre trop bas en fréquence ce qui permet de les avoir plus petites et optimisées pour le reste du spectre.
 
Mais si l'argent n'est pas un pb un 5.0 suffisamment musclé et probablement très cher peut suffire. Faut voit si l'on est prêt à mettre 1000, 2000€ voire 5000€ dans de grosses enceintes gauches et droites qui vont quand même être assez visibles dans la pièce... Mais pourront avoir des HP de graves de 25, 30 voir 38cm...
 
Je conseille généralement un sub car le gain est énorme pour qui ne vise pas ce genre d'enceintes avec des HP énormes et qui sont il me semble plutôt chères et encombrantes. Le sub est souvent aussi auto amplifié avec un ampli dédié ce qui décharge l'ampli principal des basses.

Pour moi le SUB a un avantage par rapport aux enceintes avec un bon niveau dans le grave, c'est que le canal SUB est amplifié, ce qui permet de remonter le début de la courbe efficacement.
 
Sur des enceintes, augmenter le volume général pour augmenter le niveau des basses fait aussi monter medium et aigu. Les réglages Loudness ou séparés aigu/basse ne travaillent pas de manière aussi efficace.
 
Un SUB pas trop mal réglé rend un sacré service dans le grave. Il faut juste qu'il ne vienne pas manger le début de courbe audible des enceintes.

indépendamment du diametre, un sub c'est surtout un HP lourd avec un grand débattement (d'où une fréquence de résonnance tres basse) qu'on ne trouve quasiment jamais dans une enceinte  
cela entraine aussi un rendement plutôt faible et donc l'utilisation d'amplis intégrés de forte puissance

Voilà un détail technique - sisi pour moi c'est technique - intéressant

Finalement, intégrer les enceintes arrières (surround et back) au plafond me facilite grandement l'intégration du HC dans mon salon. Je me demande si je ne vais pas faire pareil avec les haut-parleurs avant.
 
Mettre les HP avant au plafond devant l'écran (notamment la centrale), c'est une erreur selon vous ?
Après tout, s'il n'est pas au-dessous, il est en-dessous donc bon...

 
Plus tu as du débattement et plus tu auras de la distorsion. Plus le HP sera petit en taille et plus le débattement sera nécessaire pour générer de la pression acoustique. Idéalement plus la gamelle du sub est grande meilleur sera le rendu. Pour autant cela n'impose en rien que la gamelle soit lourde. En 48cm c'est souvent une structure "papier".
 

 
"Théoriquement" le centre acoustique des 3 enceintes frontales doit se situer au 2/3 de la hauteur de l'écran.  
Donc suivant les configs et la forme de l'enceinte, placer sa centrale au dessus de l'écran (même si personnellement je n'ai jamais testé ) ne semble pas plus incohérent que la placer dessous.

Il s'agirait des Cabasse Eole 3 In-ceiling :

Sinon, les recommandations CABASSE :

Donc si mes 7 enceintes sont dans le plafond à 2m50, le son risque d'être un peu trop haut.

Cela-dit, elles sont directives et orientées vers le bas quand même...

EDIT : mouais, elles n'ont pas l'air si orientables que ça en fait... Elles ne sont peut-être pas si directives non-plus, ce n'est pas un spot !

 
Ca me semble assez moyen niveau performance il me semble qu'hormis pour les enceintes Atmos qui vont justement donner l'impression que le son vient d'en haut qu'idéalement les HP doivent être a peu près à hauteur d'oreille. Après je suis pas expert et je veux bien croire que ça peut marcher.
 
Cela dit, je vois pas trop pourquoi tu ne peux pas fixer tes enceintes au mur au moins à l'avant ou juste les poser sur le meuble TV... Tu peux privilégier des enceintes bibliothéques de qualité mais pas forcément très grosse...
 
A part ça si les enceintes sont assez directives, le problème c'est que le son risque de donner l'impression de sortir d'une petite boite au lieu d'amplir la piéce. Dès que tu sera pas exactement au bon endroit... Par ex 2 ou 3 personnes regardant le film, la qualité va se dégrader pour certains des spectacteurs.

 
Pour le coup c'est exactement ce que j'ai fais, ma centrale est au dessus de l'écran de projection et c'est impeccable. On ne devine jamais que le son vient d'en haut.

Ah, intéressant !
Et tes HP latéraux avants, ils sont à quelle hauteur ?

Si c'est un écran de projection je peux comprendre que la centrale placée au dessus de l'écran ne dénature pas le son, vu que le heut de l'image serait à environ 50cm du plafond
Si c'est un téléviseur l'effet ne serait pas le même je pense
Sparkus, c'est pour une tv ou une toile?

Euh bah les deux en fait.
Ce qu'on utilisera le plus souvent : la télé de 24" sur un meuble bas.
Ce qui m'importe le plus : l'écran pour les films.
Non parce que le son de la télé, vu ce à quoi elle va servir... Aujourd'hui, la centrale est à 1m à droite de ce petit écran, et ça ne nous gène pas du tout.

Conclusion : ma question porte dans les conditions de visionnage sur écran, à 20cm du plafond.
PS : merci pour votre aide

Dans ce cas je pense que ça peu le faire, mais n'ayant pas essayé personnellement, ce n'est qu'une théorie

Est ce que c'est possible d'envoyer le flux audio (exemple d'une nvidia shield) sur un ampli via bluetooth/wifi et profiter du dolby etc ?
 
Je songe a faire une install video proj, dans un premier temps y coller une nvidia shield, donc sur le meuble télé une ensemble HC, mais j'ai pas envie de cabler jusqu'au projo.
 

Je crois qu il y a des transmetteur hdmi sans fil pour ca.
Sinon bluetooth + Dolby je pense que c'est impossible niveau débit/jitter etc...

Bon sinon, enfin reçu mon caisson de basse (Jamo J12) eh beh y a pas à dire, le passage du 5.0 (5.0.2 meme) au 5.1 ca change vraiment tout.
Petite seance Tron Legacy hier, c'était qd meme super bon ces grosses basses qui dépotent (bon, j'ai une porte dans mon salon qui vibre à une certaine fréquence, et ca ca pue )

Moi c'est une vitre de  porte qui vibre à  certaines fréquences je ne sais pas comment  résoudre ce souci, les FOCAL CHORUS 826V sont trop puissantes.

Quid de la latence/qualité de ces modules sans fils ? surtout en 4k.

Du peu que j'ai vu c'est des machin qui transcode a la volée, compression mpeg toussa...

la latence c'est pas grave, tu regle le décallage son/image
 
Apres j'en sais pas plus, je prefere un gros cable qui traine

 
Bien sûr... Pour avoir essayé les 2 et avoir un caisson de basse, c'est vraiment essentiel. les différent surround te permettent de te dire "tiens le son viens de gauche" ou "tiens le son viens de derrière" ou pourquoi pas, d'en haut. La qualité du matos, surtout des enceintes permet d'avoir un vrai belle experience sonore. Des voix naturelles et des son bien restitués. Pour être dans le film c'est largement aussi important.
 
Mais si tu veux qu'une explosion t'en mette plein la vue ou même juste restituer des basses de musique pop correctement, hormis à avoir des enceintes qui ont déjà des HP de 25 ou 30cm avec le prix associé, un caisson de basse est incontournable.
 
Pour moi un bon 2.1 apporte plus que beaucoup de 5.0... Surtout que beaucoup qu'en plus plein de gens n'arrivent pas à bien placer leur enceintes de toute façon et que l'expérience se dégrade très vite en visionnage famillial car les gens sont mal placés.

Oui je suis d'accord.
Après j'ai attendu d'être en maison pour ca, en appart, si c'est pour mettre le sub au mini y a pas d'interet

La solution : un petit joint
 

 
Sinon prend garde au piège des extra-bass : trop de basses tue le film

Justement si, même en appart ça vaut coup.
 
En effet, pour ne pas gêner les voisins, tu mets le son à niveau plus que raisonnable - cf topic des voisins
En mettant le volume pas trop fort, tu baisses aussi le niveau des fréquences basses qui deviennent imperceptibles. Même le loudness peut avoir du mal à corriger la situation. Un caisson de basse te permet de relever le niveau des très basses fréquences à un niveau perceptible, sans pour autant réveiller les voisins.

Oui je vais faire ca, un joint et un    
 
Et oui sinon, j'ai baissé encore un peu les basses, je cherche le bon réglage

Ah ouais, t'es pas con en fait

Ha sisi

Contre toute attente, j'ai réussi à trouver un sweet spot en réglant le niveau du caisson en écoutant de la musique pas trop bourrin, justement des morceaux autre que du Chemical Brothers par exemple.

Un jazz avec une contrebasse, pourquoi pas - même si tu n'aimes pas le jazz hein, spa grave, c'est pas le propos, là c'est purement technique

Et je me suis rendu compte que le résultat dans les films était pile ce que j'attendais, des basses qui complètent exactement le reste des HP et continuent de descendre confortablement après la coupure.

À essayer ?

J'ai mis au neutre tous les réglages, même le YPAO qui ne m'a servi qu'à définir la distance des enceintes par rapport au canapé. Je ne met le correcteur ENHANCER sur ON que si je veux avoir de la basse relou - faut savoir se faire plaisir bourrin de temps en temps

Normalement je pense qu'un caisson judicieusement réglé doit compenser un loudness.

Et les enfants qui dorment non loin ?