Reprise du message précédent :

Les arrières peuvent être un peu moins soignées que les frontales. Je pense que si c'est homogène avec le reste des enceintes en termes de haut-parleurs, c'est déjà pas mal.    
 
Et certains se satisfont d'enceintes satellites en lieu et place des arrières.    
 

D'un point de vue théorique, 50W RMS continus sous 8 ohms avec le THD annoncé (0.08% 20hz/20K) suffisent pour une sensibilité de 89 dB (celle des monitor).    
 
L'ennui, c'est qu'en vrai les monitor III ont un rendement de 85 dB, et le NR1403 ne fait pas 5x50W (il n'en consomme que 180, donc il doit faire aux alentours de 5x30W, ce qui fait un peu juste).    
 
Après il sonne peut-être très bien, et de toute façon les puissances des amplis HC d'entrée de gamme sont presques toutes mensongères...  
Mais n'empêche que sur le principe, les amplis « slim », je ne suis pas croyant.    
 

Ouais les slims c'est daubesque ,des composants trés moyens une alim.. de 400 grammes (enfin j'exagére 1 peu ) un tollage minable c'est de la merde asiat..en conserve ;et en plus le tout hors carton pése 4.2 kg ou moins ,faut virer cette daube!!!
^
 

bon bah va falloir que je trouve les bons arguments alors pour un ampli de taille  "standard"

N'exagérons rien, il pèse dans les 8 Kg, et Marantz (qui sont plus japonais que chinois, d'origine) est capable de faire de bons amplis.  
 
Là où on peut avoir des doutes comme tu le dis, c'est sur les capacités d'une alim de taille réduite, d'un étage de puissance réduit (ceux des Marantz milieu de gamme sont  monstrueux, je ne vois pas comment on peut réduire sans changer de classe), et de capacités de dissipation thermique (et donc de durée de vie) compromises.    
 

Je viens de jeter un coup d'oeil à la doc du Yam 3065 de Faluja, et même si les chiffres de puissance annoncés sont délirants, il a une conso maximale de 470W, ce qui fait dans les 60-75W véritables par canal, ce qui est déjà pas mal.  
 
Je ne l'ai jamais écouté par contre.    
 

écoutes trias j'ai écouté il y a qq temps des amplis slims justement 1 marantz (j'ai plus la ref en tête hein ) chez le serpent avec des enceintes tout à fait honorables des focal "be "qq chose (bibli) et bien ,mou ,pas de présence ,fade  alors que ces m^m enceintes connectées à un denon xxx là c'etait autre chose punch ,dynamique,précis ,enfin bonne def musicale quoi tu vois .( enfin ce sont mes reireilles hein ) alors à mon avis slim ___>poubelle  
enfin avis perso..^
 
 
 

En même temps Denon sera toujours plus démonstratif que Marantz, quelque soit la gamme... surtout sur de la musique.

Salut les poulets.
Je repasse par là, ça faisait une paire de mois que j'étais pas venu.
Pour le bonhomme qui a des contraintes waf sur la taille de l'ampli, est il possible de modifier un peu la dispo de ton meuble pour le camoufler à l'intérieur ?

Denon n'est pas particuliérement démonstratif ,le message est simplement clair ,limpide et précis ,mais attention je ne suis pas pro..denon et je n'ai pas de denon ,je n'ai jamais eu de denon ,j'ai par contre écouté des denon ,en hifi et en Hc . Mon avis est impartial,en revanche marantz ,enfin les slims,je maintiens c'est ..daube.Les amplis marantz les ..disons Classiques ne sont pas spécialement mauvais ni vraiment bons non plus  je les trouve un peu mous mais la musicalité reste bonne ,ils manquent simplement de dynamique.^
 
...
 
 

Je vois ce que tu veux dire.    
 
Il peut y avoir des différences de gain assez importantes entre amplis, mais indépendamment de cela les Marantz n'ont jamais été réputés pour leur punch. Donc un Marantz avec une alim slim, ça ne doit pas donner des puissances impulsionnelles faramineuses.  

ouais c'est vrai que sur la P^ impulsionnelle les marantz c'est pas trop ça ..et les slims encore pire !!bon maintenant la musicalité n'est pas disons mauvaise mais sur des oeuvres comme Carl Orff ou Verdi ,le Requiem du style Offertorium ou le Dies Irae ,je peux te dire que là tout s'écroule qq que soit le Marantz les transitoires ne passent pas et c'est là que l'on voit la diff avec des ampllis de meilleurs factures  ,ben oui hein tout rentre en jeux les composants ,le tracé court des circuits ,la contre réaction ;le temps de montée,l'alim; etc..etc..enfin je peux te dire que j'en ai écouté des amplis  
et ce depuis 1977 ,j'ai connu la naissance de la hifi  (festival international du son ,porte de versailles) et j'ai vu l'avénement du home cinoche.Enfin c'est vrai que de nos jours tout est trés différent et je crois que l'on est en train de réinventer l'analogique mais d'une façon détournée en collant de nouvelles étiquettes du style neural décodage ch'ai plus quoi etc..mais bon ,ce que j'en dis n'a pas beaucoup d'importance c'est aprés tout qu'un avis perso..
A+  
 

C'est parfois tout ou rien ici...    
 
Les ampli "Slim" de bonne qualité s'accordent très bien avec une installation simple et compacte.
Elle fera très bien l'affaire dans un petit salon avec des enceintes biblio convenables (Focal, Boston,...)
 
Après pour des colonnes, oui, c'est léger. Mais de là à dire que ça ne sert à rien, c'est faux.
Mon 1501 par exemple, un peu moins de 9 Kg, me convient parfaitement par rapport à ce que j'ai et changer maintenant d'ampli ne m'apporterait rien (à part des emmerdes avec le WAF   ).
 
Mais si tu parles des amplis style supermarché qui font 500g et 3 cm de haut, alors là oui !  
 
EDIT : Je viens de lire les derniers messages.    
C'est juste pour attirer l'attention sur les avis un peu trop tranchés pas assez nuancés.  
Effectivement, tout dépend des oreilles.

Je ne nie pas ton expérience, Frodon. Ceci dit, j'ai pu écouter quelques amplis moi aussi, mais rarement en aveugle et à niveaux égalisés sérieusement, donc je pense que les conclusions que j'en ai tiré avaient un niveau de preuve faible.    
 
D'ailleurs j'ai vu passer un post que j'ai commis jadis sur le topic Marantz, tellement extrême que je me suis senti obligé de le mettre en spoiler.    

Mais c'est toujours intéressant néanmoins.  
 
Pour l'initiation à la Hifi en 1977, dois-je en conclure que tu es donc né au moins 10-15 ans avant ?

30W, sur du 87-90 dB de rendement ça peut être plus que suffisant en Hifi. 30W sur du 85 dB pour du HC, je pense que ça va être un peu juste au niveau de la marge de manoeuvre.  
 
Nous discutions surtout sur le cas du NR1403, en corrélant sa consommation secteur, et sa puissance à ses dimensions.

Et cet ampli là : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] AVR70.html
 
que vaut il ?

299€

oui ?

dont 1€ d'écotaxe, donc 298.    
 

 
Et plus sérieusement, il doit faire dans les 45W par canal, à peu près, en 8 ohms 0.1%THD 20Hz-20K. Harman est un peu plus sérieux que les autres au niveau des puissances (même si là en l'occurence ils donnent le chiffre sous 6 ohms  ). Niveau son, généralement ils n'ont rien de particulier, ce sont des amplis assez neutres, sans qualité ou défaut distinctifs. Pour de l'entrée de gamme, il semble décent.
 
Par contre il est pensé pour un système relié en numérique notamment au niveau de l'affichage (HDMI), autrement c'est du composite.  

Oui je sais Trias, je ne l'ai jamais pensé.
A la relecture de mon post ,je m'attendais à cette question   mais aprés tout il n'y a pas de secret ,tu sais je riais beaucoup parfois à la lecture de tes posts lorsque tu me qualifiais de "jeunot" tu écrivais ,toi le jeunot un peu de respect pour les anciens ..hi..hi ^ en fait cher trias l'ancien c'est moi ,je sais je suis resté un gros déconneur et je le serai toute ma vie ;en général les gens me donnent 45/46 ans ,hé hé je vais te dire ils  sont à coté de la plaque.
Bon allez trias ,vieux pirate des caraïbe ,je te donne pas mon âge mais je te donne ma date de naissance ,tu calculeras toi même en espérant que tu ne tombes pas sur le cul hein...Je suis né le 28 avril 1951 à Caen à 8h du mat.
Alors pas trop surpris ??notre trias!!?
.^.

 
 
L entrée de gamme Harman Kardon. La gamme 2013 est en classeD et malgré ce qu en dit le marketing des revendeurs l avr70 ne dispose pas de la réserve de courant impulsionnelle qui faisait la différence chez la marque http://www.harmankardon.com/estore [...] roductOnly
 
Harman n est pas spécialisé dans l entrée de gamme, à ce prix prends du Yamaha tu auras plus d options plus ou moins utiles, la meme puissance voir plus et la meme qualité

 
Les Focal BE c'est le très haut de gamme chez focal, les biblios sont à 3000 euros la paire, forcément faut pas s'attendre à ce qu'un ampli slim bas de gamme les drive correctement.
 
Un ampli slim devrait aller avec des packs compacts genre Focal Sib&Cub mais quoi qu'il en soit un slim ne fera forcément jamais aussi bien qu'un ampli "classique", tout est question de concessions ...

 
je les ai écoutées avec du 35W par canal, et y'avait déjà de quoi faire péter tout l'appart on a pas dépassé le milieu du potar de volume lors de mes essais

 
laisse, il a toujours été complètement à l'ouest ce type, j'ai jamais réussi à comprendre le moindre de ses posts...  

Absolument pas. 61,88 ans, cela correspond bien à un jeune retraité, c'est bien c'que j'disais.  
 
'fin, si y'a pas d'erreur sur ma calculette.    

Tu fais allusion à la capacité en courant de 25 ampères mentionnée dans la doc ?    
 

Je ne pense pas qu'il y ait une corrélation entre la gamme d'une enceinte et la facilité à la driver. Un 16.5 cm en deux voies avec 89 dB de rendement, ça me semble assez courant comme modèle.    
 

Tu cherchais une concurrente à tes futures Behringer ?    
 

 
non je suis allé tester l'install d'un pote qui venait de claquer genre 8000 €
 
il a les focal en question (3400 € la paire, je crois  ), branchées sur un primaluna dialogue one

C'est marrant, quand on voit le coût des install de certaines personnes, ça relativise tout d'emblée.  
 
En zieutant la prose des journalistes de Stéréophile (ce que je fais rarement, habituellement je ne regarde que les mesures), le gars disait que pour une petite install (qu'il évaluait à 17 000$   ), un certain ampli (le Marantz SM-11S1) était d'un rapport qualité prix imbattable (aux alentours de 4000$ ), et qu'il faudrait juste ajouter un lecteur SACD de prix modéré ($3000  ), pour avoir un ensemble qui sonnerait toujours bien.  
 
 
Et là, toi, qui as culpabilisé comme un rat mort et marchandé comme le dernier des chacals pour obtenir une réduction sur tes principales à 1000€ tu te dis que, finalement, ce n'était pas si terrible comme passage à l'acte.  

 
Je pense que si, au moins en partie, une enceinte très haut de gamme aura besoin d'un signal "parfait" pour exploiter son potentiel. Elle sera plus exigeante de par son rendu plus fidèle.

Tu ne crois pas mon p'tit Faluja que tu commences a dérailler un peu là..??
 

Et c'est là aussi ou l'occasion fait des miracles...  
 
En homecinema pur et dur (source et ampli video) c'est plus dur car les formats changent tout le temps

 
non

Si  

J'essaie lamentablement de faire fonctionner le DLNA de mon ampli Onkyo... Ce dernier détecte bien mon NAS mais ne voit aucun fichier, pourtant ma TV détecte aussi mon NAS et voit tout le contenu des dossiers DLNA. Une idée du problème ?
(Onkyo TX-NR414, Syno DS-212J)

Je vois ce que tu veux dire : s'il y a un défaut, plus on monte en gamme, plus l'enceinte le fera sentir.    
 
C'est très vrai, mais ce n'est pas ce que je pense qu'on entend par « difficile à driver ». Quand tu lis les déboires de Jonas et de ses P4i, avec deux gros 20 cm par enceinte, et donc le rendu était apparemment déplorable sur un ampli faiblard, cela correspond mieux à l'idée que je m'en fais. En somme, des enceintes dont l'impédance et les capacités dans le grave demandent un ampli costaud pour rendre correctement.    
 
En montant en gamme, certes les défauts s'entendront, mais il n'empêche que le rendu sera tout de même meilleur que sur des enceintes moindres.    
 

Eh bien, mes principales n'était pas neuves justement, mais plutôt un modèle d'expo.    
 
D'ailleurs ça fait quelques temps que je fais les occaz d'HFR et de Leboncoin (pour des surround justement), et y'a pas foison pour les séries R de KEF : si le prix est correct, ça part vite. Là, y'a des R100, mais le type est persuadé que c'est de l'or en barre et ne comprend pas que la garantie n'est pas transférable, du coup son tarif ne me branche pas.    
 
Bref, va falloir prendre son mal en patience...    

 
Le pare-feu du NAS peut-être ?

Si tu as de la place pour des biblio pourquoi pas. Sinon il y a plus compact, les focal Dome par exemple ou la gamme SRxxx a accroché au mur. Parfait pour des surround.
Tout dépend de la disposition de ton salon.

^développé et explicité de cette maniére,j'adhére totalement à ton argumentation !!. Faluja a fait de l'emporte piéce et du tronqué ,enfin à mon sens.
 
Faut faire un titi effort pour mieux développer monsieur Faluja  
 
 
 
 
 
 
 

oui et non.
 
Une piste avec des harmoniques dégueulasse passera corretement sur un HP de merde qui va tout lisser : exemple les conversations téléphonique.
 
Tu mets le même signal sur un système haute fidélité tu vas entendre la voie tranbloter, la compression numérique dégueulasse etc. et cela va être plus "genant" à l'oreille.

Oui ,c'est vrai qu'un systéme hifi on y passe pas de la musique mais des conversations téléphoniques , ou avais-je la tête !!  
.

Non mais j'ai pris un exemple extrême pour que tout le monde comprenne.
 
Mais une voix en mp3pro 64kbits sur un bon système tu entends clairement une distorsion.
Sur un système de merde qui lisse tout pas forcement.
 
Plus le système de reproduction est fidèle plus on est capable de "tout" entendre. C'est à la fois très plaisant car on "entend" les instruments, mais aussi plus critique car on entend les choses "pas naturelles". Et le cerveau assimile ça a quelques chose de désagréable.
 
 
Par exemple sur les tweeters des enceintes ya bcp à dire. Et souvent les constructeurs s'arrange pour avoir des tweeters pas trop "précis" tout en haut sinon les enceintes sont qualifiées de "criarde".
Alors que l'enceinte n'y est pour rien, c'est le signal qu'elle reçoit.

Tiens aller un titi rappel ,on sait que l'oreille n'est pas linéaire en fréquence à tous les niveaux de puissance acoustique,par conséquent l'impression  sonore et le timbre apparent d'une audition dépendent de l'intensité du niveau d'écoute .A faibles niveau tes graves paraissent déséquilibrés par rapport aux aigus .L'oreille accepte assez facilement un faible taux d'harmoniques pairs ,bin oui hein ,par contre les harmoniques impairs sont mal tolérés ils donnent une sonorité agressive et fatigante..d'ou ne jamais perdre de vue que le cerveau décrypte des sons ,des harmoniques pairs,impairs portés par des fondamentales et se propagent en une série d'oscillations longitudinales en 1 ébranlement périodique de l'air ton son aura une vitesse qui dépendra du milieu et oui mon coco ,lair est le véhicule du son ,on va s'épargner la participation du corps aux différentes intensités sonore qu'on appelle masses volumiques passives , ça nous emmenerait trop loin.Bon enfin ,moi ce que j'en dis hein !!c'est pas trés important.
^.

Bonjour,
 
Je poste pour mes parents : suite à lecteur DVD + chaine Hifi low cost décédés, ils cherchent un mini Home Cinema pour lire des DVD/BluRay + CD audio/Radio FM + TV via décodeur Neufbox.
 
Je leur avais suggéré un ensemble compact 2.1 de bonne facture, mais à regarder de plus près, il n'y a pas grand chose de dispo ici http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] mpact.html hormis dépasser 800€ de budget.
 
Mon père pense donc prendre un ampli HC+lecteur BluRay intégré, et les enceintes à côté, comme ceci vendu en pack : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] t-Evo.html
 
=> Mas si je comprends bien, avec ce system : exit le 2.1 qui simule le 5.1 via les concepts de Virtual Surround ; on reste donc sur de la stéréo en désactivant les voies non utilisées.
 
Alors vos avis : est-ce préférable de se contenter d'un bon stéréo + caisson, ce qui permet en plus d'évoluer sur du véritable 5.1 plus tard, ou bien les 2.1 qui simulent bien le 5.1 restent une bonne alternative ? Quid de leur rendu en musique uniquement ?

Pourquoi pas un Eltax Monitor 31 HC (5.1) +  Yamaha HTR-3065 + Panasonic DMP-BDT120 comme lecteur blu-ray ?
 
T'arrives à 600 euros et t'as un bon 5.1, mais je sens venir le "ca prend trop de place"