Reprise du message précédent :
Après les chinois font aussi du très bon matos sous leurs propres marques en Hifi    
 
j'ai du Fiio et du Eversolo chez moi et c'est du très bon rapport qualité/prix

 
Ho mais y'a déjà de quoi faire niveau ampli sur ali:  
 

 
Tu peux même acheter les boites vides & y coller ce qui te plait en classe D à l'intérieur...  
 
C'est juste que les frais de porcs d'importation rendent le prix "pas si intéressant" au final.
 
Puis pour les normes de sécurités, comme beaucoup d'articles vendus sur ce site, pas grave si le machin prends feu, tue tes enfants ou te fil un cancer à moyen terme...  

 
 
Ouep. Il y a une version de tout ce que tu peux imaginer je pense    
 
 

 
 
Ca peut vouloir aussi dire: "bienvenue à toi dans l'univers merveilleux de jacky boum boum, entre, et mets toi à ton aise assis dans le sweet spot pour écouter un opéra de Bach de l'électro minimal de gogole"    
 
 

 
 
Tuning is not a crime ©
 
 

 
 
 
J'ai le droit de m'appeler Kéwin merde  

 
 
Ah mais au contraire, je suis le premier à reconnaitre la capacité des Chinois a sortir de bons produits a pas cher (par contre je leur crache à la gueule quand ils copient).  
 
Après, aujourd'hui il est simple de sortir un bon ampli pour un industriel (avec une puissance suffisante, fiable, et non audible quel que soit le niveau), il y en a d'ailleurs une quantité industrielle, la difficulté c'est de sortir un BEL ampli.  
 
Et entre cela :  

 
 
Et cela :

 
Y'a juste pas photo, et encore en photo on voit pas la qualité d'assemblage et les matériaux.
 
 
 

Prix identique d'ailleurs. (Même si les deux sont vendus 5x trop cher.)

Si si, y a photo. 2 photos.  
Le Eversolo en photo est plus sobre et moins clinquant que le Yamaha, question de goût. Mais la photo ci-dessus du Eversolo made in China ne le met pas en valeur. Sur d'autres photos prises latéralement, en oblique et éclairées différemment, on voit que sa carcasse externe est très joliment finie, n'a rien à envier au Yamaha made in Japan... ( enfin in Japan d'après la sérigraphie). Du moins sur photos, j'ai eu la sensation que tous 2 sont en "nobles"  matériaux, alu brossé en façade frontale pour le Yam ? L'autre en noir, j'ignore si c'est du métal, mais il semble aussi "brossé" selon l'angle de vue....  
https://audioessence.ch/products/ev [...] tgQAvD_BwE
 Enfin bon, chacun ses goûts. J'aime mieux le discret, plus facilement escamotable à la vue que les chromes Cadillac-like. Je ne suis pas nostalgique du look "âge d'or de la hifi".
 
Ps. J'ai une grave maladie. La vérification accessible:  
D'après 2 prix affichés on line, le Yamaha (ampli de puissance 2*100w/8ohms "RMS" ), a un prix double que le Eversolo, qui quant à lui est 2x plus puissant (2×200 w/8 ohms) que le Yamaha. Du coup, rapport puissance/prix, le Eversolo fait 4x mieux.
 
Comme souvent, une belle enseigne comme Yamaha, au bon rapport perf/prix dans les produits de masse (made in T, VNam, I, C, K ----) à prix raisonnable, fait nettement moins bien en rapport perform/P dans le plus haut de gamme et se ramasse face à d'autres, aux enseignes chinoises assumées par ex. C'est même devenu la règle, flagrante pour les autos électriques et/ou le matériel scientifique... face aux HDG européens ou d'ailleurs. L'industrie chinoise vise fabrication en masse même pour le HDG, avec > 2 MO robots dans leur industrie, qu'ils fabriquent dorénavant eux-mêmes. Le montage à la main, "artisanal", et les gens qui croient encore à un gain qualitatif avec ça, ça les fait sourire.

les gouts et les couleurs ...  

https://i.ebayimg.com/images/g/BigA [...] l1200.webp
 
Tu as le droit de vomir tant que tu veux.  
Vomir sur  ses a priori, c'est pas mal aussi.  

De toute façon ces produits sont des attrape gogos. Le topic idiophilie c'est à côté.

L'idiophilie c'est autre chose.  
  Tu as mobilisé 10 pages pour ton prochain nouvel ampli stéréo pour brancher sur Klipsh haute sensibilité dans un salon de 25 m2, et personne ne t'a expédié ailleurs
 
Si on ne peut plus échanger sur 2 amplis de puissance entre 2500 et 6500 euros dans le topic pure hifi, il y a du souci...  
Il y a un différentiel de rapport puissance/prix de 4:1 entre le chinois et le nippon. Ce n'est pas le même niveau  en attrape-gogoterie.
 
Pas grave hein, mais bon. Moi ce qqui m'a fait tilter c'est que le même intervenant qui (benp35, 2 pages en arrière) vantait la beauté de l'ampli de marque "Rose" - ressemblant à un avorton de baudroie conçu par le chauffeur aveugle d'Emmaus fouillant dans une poubelle de vieux potards -  proposait comme une évidence qu'il n'y a pas photo, entre le design de ci et ça.  

"2 amplis de puissance entre 2500 et 6500 euros "
:> attrape couillon  
Je vois pas le rapport avec mon intégré à 800 balles qui fera la même chose  
On peut aussi parler de high end si on va par là. T'en penses quoi des blocs mono de 80 kilos de chez Accuphase à 50000€?
Quant à mon salon, il est ouvert sur la totalité avec SAM et cuisine. C'est plutôt 70m² qu'il y a à sonoriser.
En vrai, c'est déjà trop, oui, mais mon installation complète (ampli, enceintes et sub) ne m'a coûté "que" 2100€. 2300 si je compte lecteur cd, dvd et Chromecast audio. On est très loin du high end pour gogos. Et des watts, y'en a plus qu'assez on est bien d'accord...
Après, t'as pas tort, on peut parler de tout ici. J'ai également le droit d'apporter mon jugement. Qu'il soit valable ou pas.

Le topic pure hi-fi ne devrait pas être monopolisé par/pour les seuls audiophiles très raisonnables, si ?
=> Un ampli de 2x10/20 watts suffirait amplement pour tes/mes besoins domestiques. Ton/mon 2x100 watts est largement overkill. Mais personne ne te/nous objecte ces 10 à 5 fois de réserve inutilisée. Ca ne coûte plus grand chose de dépasser 50 watts.  
Très raisonnable et suffisant, cela ne dépasserait pas 200 balles.  
 
Pourquoi veux-tu mettre une puissance 2x200 watts pour 3x plus cher que le tien, dans idiophilie ?  
Pourquoi veux-tu me titiller avec des machins à 50'000 balles ?  
Entre tes 800 à 2500 balles et des machins à 50'000 balles, tu ne vois comme un gap que je n'ai jamais franchi dans les discussions ?  
 

On (on impersonnel) peut oui. Libre à vous.  
Mais moi (moi personnel) je n'ai pas la moindre envie de parler de extreme high end et ne l'ai jamais fait.  Je ne commente que des bouts de discussions opportunistes - à la volée.
 

M'enfin bonhomme. On a tous les mêmes droits, à nos opinions aussi, et tant que cela reste dans le sujet du topic.  
Mais quand tu veux expédier ailleurs 2 courts échanges qui ne sont pas hors topic, c'est légitime de te rappeller le sujet général de ce topic. Nan ?  
 

Tu n'as pas tort. Je confonds ma vision de la hi-fi "raisonnable" et la liberté de chacun de parler de ce qu'il veut. J'ai pas plus raison ou plus de légitimité qu'un autre. C'est pas mon blog.  
En plus, ce sujet n'est pas hyper actif, tout comme la section Hi-fi en général, ça serait dommage de faire fuir le peu de participants.
Mea culpa

Hé y a pas de souci OK ?  
Demain sera un autre jour, on y verra plus clair sur ce qui nous irrite ou nous inspire à intervenir.

Non y'a aucun souci mais à la relecture je trouve que tu as raison. Je suis parfois excessif. Y'a que les cons qui ne changent pas d'avis. Moi je suis con mais je sais me remettre en question parfois. Un peu  

Y'a que les cons qui ne changent pas d'avis.
C'est bien dit.
Du reste ça a toujours été mon opinion  

Je vois pas du tout l'intérêt de comparer 2 amplis sur le seul critère de la puissance affichée, sans notion de distorsion, etc.

Tu nous diras ce que donne ton Yam, je pense que tu as fait l'un des meilleurs choix possibles.
Perso aujourd'hui, c'est probablement ce que je prendrais aussi.

Les Watts RMS chinois, je suis pas certain qu'ils soient vraiment RMS

Mais dans tous les cas, c'est comme pour les rolls, la puissance est "suffisante".

Et en terme de finition, je rejoins les autres moutons, bêêêê , le Yam est juste magnifique, l'autre fait imitation bon marché .
S'ils pouvaient vendre la même chose en classe D pour le 1/5 du prix ...

Pour cela il y a les tests asr, et malheureusement pour les japonais les bonnes marques chinoises ont déjà gagné le la bataille du rapport q/p.
Ce qu'il reste à Yamaha, qui fait du bon matos certes, c'est un bon service communication, avec par exemple de belles photos de leur RN800A  

En terme de durée de vie, y a peut être pas le recul sur le matos chinois. Côté Yamaha, on sait que c'est du béton leur matos ( et y a pas qu'en amplification, tout ce qu'ils font est fiable )

C'est vrai.
Avant j'étais un peu comme kekeduboumboum, jap et pas ces salop***ries de chinoiseries.
Mais j'ai fait mon coming out, en espérant en effet que cela tienne bien dans les 10 ans.

Il y a 20 ans déjà, tu pouvais aller en Chine et demander une copie exacte d'un Marantz 1060, pour peu que tu en commandes 10000 unités.

Ils étaient capable de monter une usine rien pour ça.

Buongiorno mister Merde  

C'est comme les nains personnes de petites tailles ce matin sur Inter, je pense que les Kévin devraient faire un livre pour expliquer leurs nombreuses souffrances quotidiennes

En rapport perfs/prix (sur le papier), oui, sans aucun doute (encore faut-il comparer 2 appareils à catégorie égale). En r/q/p, c'est pas forcément toujours le cas...

à partir d'une certaine gamme chez les constructeurs japonais historiques (Yam, Pio, Onkyo, Denon...), c'est assez rare de trouver du composants no-name à l'intérieur.

Je ne dis pas qu'un condensateur électrochimique de marque "gather?" série "HS" ou "LSTL?" série "UHP" (surtout collé au dissipateur, quelle bonne idée !   ) sera moins fiable qu'un Nippon-Chemicon, Elna, Panasonic, Nichicon... (pas assez de recul) mais je pense que ces grandes marques ont largement fait leur preuves depuis des décennies dans le domaine (d'où le prix fournisseur plus élevé ?).

https://www.audiophonics.fr/en/powe [...] Mj7Rtdz8AR

De même niveau réparabilité, un classe D intégralement cms sur pcb multicouche en carafe passée la garantie légale, c'est D3E dans 99% des cas là où un RN-800a (par ex) aura encore une chance d'être dépanné par un amateur averti.

Dis ça à keke

 
Qu'est ce qui a fait pencher la balance par rapport à l'AS701 ?

YPAO ?

 
 
Kéwin c'est mon nom. Mon prénom c'est merde    
 
 

 
 
Je me suis stressé sur son âge. J'avais des envies de neuf au fond de moi.
 
 

 
 
Un peu de plouf plouf, et l'envie de modernité et de fonctionnalités intégrées. J'ai beaucoup hésité.  
 
 

 
 
 
En partie oui. A voir si vraiment c'est game changer. Certains avis d'utilisateurs disent que c'est pas ouf sur du 2.1 chez eux. A tester.

T'as bien raison, faut se faire plaisir de temps en temps, et tu méritais après le décès de ton regretté Denon.
 

Des aliens ont enlevé notre Keke Imposteur !
 

Franchement, sur les électroniques, l'adaptation à la pièce (et le loudness pour les écoutes tardives), c'est vraiment les trucs qui m'ont apporté un vrai bénéfice sonore chez moi. Plus qu'un taux de disto bas ou une puissance démesurée ou je ne sais quoi d'autre. Et c'est pas démentiel, mais quand tu actives ou désactives la correction tu l'entends clairement, sur certains morceaux avec beaucoup de basse c'est vraiment sensible.

 
Dans une utilisation domestique, seule une calibration peut réellement aboutir à une différence de rendu sonore en terme d'amplification, dès lors que tu as une puissance suffisante.
 
Les amplis sont trop linéaires en "pure direct" pour être distingués les uns des autres .  
 
Bon.. les amplis chinois à 20 boules ont quand même tendance à souffler un peu dans certains cas, surtout si le niveau de la source est un peu trop faiblard.
 

Ah oui zut, j'avais oublié les bons watts européens des années 70. Donc j'ai aussi oublié aussi les mauvais RMS chinois versus les bons RMS nippons.  
Un peu comme le bon savoir faire italien pour les sacs Hermès... ou les Rolex made in Geneva.    
"Je suis pas certain" en langage rationaliste => "J'en sais rien du tout".  
 
Aucun souci pour ton évaluation au pifomètre sur photos, de la moins bonne finition de l'ampli chinois. C'est vrai que la finition d'un robot industriel chinois vs robot nippon, y a pas photo.
Au fait, le design Eversolo est une pâle copie... de... de qui ?  
 
Ceci dit, le joli Yamaha 2x moins puissant pèse 2x plus que le Chinois 2x moins cher. Ce sont des données objectivées.  
Au poids, un tank allemand est bien sup à un tank russe. Mais ils ont tous été grillés, enfoncés dans la gadoue ukrainienne.

Les chinois et d'autres font certainement du bon matos, mais sans même préjuger de la durabilité, les Yam 701, 800, 803 (même base) restent bien placés sur ASR par rapport à des TOPPING et autres matos performants et abordables, mais assez pauvres en fonctionnalités et équipements (entrées, sorties, BT, etc.)

+1

 
 
 
Tout ce que j'écoute quoi    
 
 
 

 
 
 
On verra ça. Ampli reçu mais il me manque un câble LFE commandé sur mamazone. Vu que c'est relou à déplacer le meuble et cie je vais attendre de le recevoir.

 
A voir...
 
afficher des chiffres sans préciser le protocole de mesure est parfois (volontairement ?) trompeur.
 
D'après cette "review": https://www.stereophile.com/content [...] asurements , les "200w" @8R seraient atteint sur 1khz à l'écrêtage...
 
   

Faut de sacrés enceintes pour accepter 2x200W "réels" ou ça passe avec des enceintes données pour 2x150W?
C'est quoi la réalité du rapport puissance fournie par l'ampli/capacités des enceintes?

Nuvero 140
Toujours ultra content des miennes depuis pas mal d'années

Pour moi, ces chiffres de puissances (démesurés... ) ne veulent pas dire grand chose.
 
Dans mon salon, le yamaha B-6 donné pour 2x200w ne fait pas mieux qu'un autre ampli donné pour 75w (Ka-8100). Déjà avec un ampli de 40w (au-217II), j'arrive à atteindre un niveau sonore difficilement supportable plus de quelques secondes. On voit juste que l'alim commence à atteindre ses limites avec la led témoin en façade qui vacille...  
 
Ce même avec de vieilles anglaise au rendement pas ouf réputées mollassonnes.
 
Après, j'habite pas un hall de gare non plus...

Bien entendu, c'est valable pour toute marque et pays et je n'ai pas de bons au porteur ni titres en bourse dans l'industrie chinoise,  
 
Ce que je lis d'après ton lien rapidement survolé,  c'est que Sterophilie.com a vérifié à 1000 Hz si l'ampli Eversolo atteignait les 2x200 watts annoncés. Avant clippage. Et ils ont aussi par conséquent défini le clippage par tel seuil de distorsion.
 
Eversolo specifies the AMP-F10's maximum power as 200Wpc into 8 ohms (23dBW), 320Wpc into 4 ohms (22dBW), and 450Wpc into 2 ohms (20.5dBW). We define clipping as when the THD+noise reaches 1%. With both channels driven and in both sensitivity modes, the Eversolo amplifier slightly exceeded the specified powers with a 1kHz signal into the higher impedances, clipping at 205W into 8 ohms (23.1dBW, fig.6) and 325W into 4 ohms (22.1dBW, fig.7). The amplifier clipped at 430Wpc into 2 ohms (20.3dBW, fig.8), but it is fair to note that the wall voltage, which was 121.6V with the Eversolo idling, had dropped to 117.8V with the amplifier clipping into 2 ohms.
 
A partir de là, sans autre mesure, tu ne peux pas déduire ni que le Yamaha donné pour 2x100 watts est sup en puissance, ni que le Eversolo n'atteint pas la puissance affichée RMS avec leurs critères. .  
Ce qu'on peut en déduire, c'est que le Eversolo avec signal 1000 Hz, dépasse légèrement les 2x200 watts prétendus, sous 1% de distorsion. Tel que Steropholie.com l'a défini.  
 
Quant au Yamaha 2x plus cher mais avec une prétention de puissance 2x moindre, si tu trouves un test indépendant on line sur sa puissance atteinte à 1000 Hz (voire avec d'autres critères élargis) sous 1 %, de distorsion on verra bien. Et s'il pulvérise le Eversolo sur perf papier, on le saura et je l'admettrai bien volontiers. Wait and see. En attendant, on est face à un test de perf de mesures qui le donne assez impeccable, hormis trop de distorsion vers les aigus à haut volume versus ses excellentes performances en mids et basses... mais distorsions en aigus clairement sous le seuil de discrimination humaine. Excellent pour tous les critères mesurés.

Ben oui merci je sais lire.  
 
Je dis pas que l'un est "plus" mieux que l'autre, (je m'en contrecarre... ), juste qu'affirmer que l'un est 2x plus puissant que l'autre sans tenir compte du protocole de mesure peut-être trompeur.
 
   
 

 
 
Ca manque pas de HP    
Sacrées mémères    
 
 

 
 
 
   
 
Y'a un risque pour les enceintes d'avoir un ampli donné pour plus de watts que les enceintes ou les chiffres sont tellement bidon que non?
Et ces histoires d'amplis parfois trop peu puissants qui feraient de l'écrêtage à haut volume et risqueraient de bousiller les enceintes, c'est vrai ou non d'après toi?
Pour simplifier, en grossissant le trait, tu prends un ampli de sono de 2x600W, avec des enceintes données pour 2x150, tu risques de les tuer en mettant fort ou c'est elles qui satureront avant et tu baisseras le son fissa?

  Évidemment que 2x200 watts max (voire tout ce qui dépasse 2x30 watts) cela ne sert strictement à rien dans nos salons de 20 à 50 m2, avec nos enceintes normales, pas anémiques.
 
Sérieux, tu es un type trop intelligent pour tomber là-dedans.  On doit circonscrire une discussion correctement et garder le focus.  
Quand je propose qu'un ampli E 2x moins cher et 2x plus puissant en perf sur papier qu'un ampli Y, a par conséquent un rapport perf prix 4x supérieur à Y... sur papier... Je ne suis évidemment PAS en train d'inciter qui que ce soit à acheter aucun des deux, ni encore moins à promouvoir la nécessité d'un ampli dépassant 2x50 watts dans nos salons. Même 10 watts suffisent pour mon usage.  
Ok ?