Reprise du message précédent :

La sonorité d'un ampli se voit à la courbe de réponse en fréquence or les écoutes comparatives sont inutiles dans pratiquement tous les cas, contrairement aux bullshit des vendeurs hi-fi. Néanmoins, si écoute, il y a, il faut une procédure pour éliminer tout biais.
 
Le première chose est qu'il faut que le volume soit rigoureusement identique sur les deux amplis, donc réglé au sonomètre. Si ce n'est pas le cas, celui dont le volume est plus élevé apparaîtra meilleur que l'autre car plus de détail, de dynamique etc. J'ai oublié le seuil audible mais quelqu'un pourra peut-être le dire. Il me semble que c'est à partir de 0,5 dB de différence mais j'en jurerais pas.
 
Après, un test d'écoute se fait en aveugle, obligatoirement, comme pour du pinard, des crèmes hydratantes ou des objectifs photo. Les biais ne reposent pas que sur le prix mais sur absolument tout : marque, look, réputation etc. Puis le test d'écoute en aveugle ne fait pas qu'éliminer un bête effet placebo mais à condition de procéder à plusieurs essais de reconnaissance de l'ampli A et B remet à plat toutes les illusions auditives dues au peu de fiablilité de nos oreilles. En écoute sans protocole, même le plus rationnel entendra des différences entre des câbles.  
 
Tiens, si tu veux en savoir plus sur les protocoles d'écoute non biaisés : https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 2560_1.htm On y parle d'ABX de fichiers sur PC mais le principe est le même pour le hardware, juste que c'est plus compliqué niveau organisation.

J'enfonce sûrement une porte ouverte : pour la comparaison, DSP désactivé sur chaque ampli (mode "direct" ).

Car quand on active les fonctions d'amélioration sonore proposées par l'ampli, le rendu peut radicalement changer d'un ampli à l'autre, car chaque constructeur fait à sa sauce.

Le son des marques (le son anglais etc.), c'est du bullshit en ce qui concerne les électroniques. On s'est fait polluer la tête avec les magazines hifi des années 80-90  (+ les discours des vendeurs) et leurs tests d'écoute ridicules...
On sait faire depuis déjà pas mal de temps des électroniques droites, bien au-delà du seuil de l'oreille, ça se mesure très bien... Et on le rappelle : les appareils de mesure sont bien plus sensibles que nos oreilles ; dit autrement : tout ce qui s'entend peut se mesurer, la réciproque c'est pas vraie.
Ces colorations si évidentes disparaissent bizarrement en écoute à l'aveugle...
https://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm
 
Et si vraiment à l'aveugle un ampli (ou un lecteur CD) a un son typé : à fuir, il est conçu avec le cul... (ou le son est volontairement coloré...)
 

+1...

 
Effectivement à ce que tu décris, potentiellement le volume du CA était inférieur à celui du Nad, car c'était exactement ça, moins de dynamique, détail, basse très en retrait.
 

 
Pour l'aveugle, je suis totalement d'accord, mais il faut faire en fonction des contraintes aussi. Autant pour les enceintes j'avais un gros biais (mon père ayant eu des JM Lab, je voulais la même marque), autant pour les amplis, je n'avais pas de préjugés particulier. Mais comme tu l'as indiqué, c'était probablement plus un problème de volume ou autres qu'un biais.    
 
Bref, pour mon problème initial, on va abandonner le CD (dans un premier temps au moins) et partir sur un lecteur réseau. Soit un lecteur style WiiM Pro (+) qui permet d'écouter dans de bonnes conditions pour un prix relativement bas, soit changer l'ampli pour un 3050 car forcément avec un placage bois et des VU mètre, ca améliorera indéniablement le son. (ok pour le look   )
 

 
Ce n'est pas seulement une question de préjugés c'est aussi que même à niveaux égalisés notre cerveau est peu fiable. En aveugle, il est courant de distinguer deux produits alors qu'en fait on nous a fait écouter le même deux fois. Ce test ABX de câbles de modulation de 2,30 € à 560 €, par exemple, est très révélateur : https://www.homecinema-fr.com/forum [...] modulation .
 
Il y avait eu une mystification il y a des années aux USA où des journalistes audio, entre autres de la prestigieuse revue Stereophile, avaient été invités à tester des câbles en aveugle. Certains entendaient des différences minimes, d'autres pas du tout et les derniers disaient que c'était le jour et la nuit et s'étonnaient que l'on puisse ne pas entendre ces différences flagrantes. En réalité, l'opérateur caché derrière le paravent et qui était censé permuter les câbles avait laissé le même câble tout du long.

https://www.audiosciencereview.com/ [...] iew.70121/
 
 

T'aurais dû poster ça sur le topic voisin
Mais c'est hallucinant... Comme le dit un des commentaires, le prix de cette arnaque est dans les mêmes ordres de grandeurs qu'une paire de Neumann KH420 ou de Genelec 8361A, dans lesquelles il y a un peu plus de savoir-faire, d'ingénierie et d'incidence sur le son

Pas cher. Y'a (toujours) plus débile encore: https://blog.cobrason.com/2019/03/l [...] -du-monde/

 
Le seul point positif, c'est que le KS 1036 n'aggrave pas les choses, contrairement à certains de ses concurrents.
 
Il est hifi quand même.    

Même si c'est du bullshit, afficher la phase sur un graph de -10 à +10° c'est sûr que tu ne vas rien voir... Tout comme le module en dB de -1 à +1...

Et pour voir quelque chose de potentiellement audible sur un câble de modulation il fallait afficher de combien à combien ?

AMHA même si le graph était a 0,2°, si il y a la moindre différence visible ça aura de toute façon une influence inaudible, pas comme les murs, sol et plafond

C'est pour ça que je disais que de toute manière c'est bullshit, bien évidemment qu'aucune différence audible puisse apparaître à moins d'avoir des câbles qui traversent des champs électromagnétiques ou des câbles avec des longueurs différentes (totalement au doigt mouillé au moins 100m de différence pour le module et en phase ben tu n'auras plus rien au bout avant).
Après des câbles RCA, même en acoustique ça ne sert pas forcément que pour de l'écoute et en fonction de ce que tu fais tu vas chercher des différences modules-phases bien plus faibles. Mais encore une fois les câbles ne sont pas en cause et tu vas aussi mesurer et corriger ces différences mais sur une chaîne complète (le câble n'ayant pas besoin d'être corrigé).

On le sait tous sur ce topic, d'où ma question à laquelle tu n'as pas répondu.
 

 
Ben si, sur un site qui ne parle que de hi-fi, un test de câble RCA vendu dans des boutiques hi-fi pour explicitement relier 2 appareils hi-fi, le test étant lui-même à l'attention d'un public hi-fi, ça ne sert qu'à de l'écoute hi-fi. Donc je ne vois pas l'intérêt de ta remarque sur l'amplitude de ces mesures.  

Comme tous les autres graphes, c'était sûr qu'on allait rien voir de significatif.
Pour l'échelle, fallait utiliser les limites de l'audibilité pour pouvoir afficher des éventuels écarts qui auraient du sens, ou alors tu penses au contraire qu'il aurait fallu encore plus zoomer pour mettre en valeur les différences ?
D'ailleurs, quelle est la précision de ce genre de mesures ? Environ 0.1° à 10Hz, ça représente quoi exactement ? Du bruit, les limites de son appareil ou alors un écart réel ?
Bref, même dans le cadre d'un test dont on connait la conclusion, quelle échelle aurait-il dû utiliser ?

C'est la question que je lui ai posée.

Déjà pour la phase, en hi-fi je ne sais pas à quoi ça peut leur servir de connaitre la phase si ce n'est vérifier qu'ils n'ont pas branché une enceinte en opposition de phase de l'autre. Tu peux l'utiliser pour des corrections, mais c'est une conséquence de l'acoustique de la pièce, elle est ce qu'elle est.
En acoustique tu l'utilises généralement pour faire des calculs entre plusieurs micros et là ça devient important de la connaitre et de la corriger si des écarts sont liés à ta chaine de mesure.
Dans les basses et moyennes fréquences tu espères plus des écarts sur ta chaine complète de 0.05° voire 0.5°.
L'écart en phase d'un câble hors phénomènes électromagnétiques est quasi-nul puisqu'il est lié à la vitesse de déplacement du signal électrique ~66 % de la vitesse de la lumière. Tu as beau avoir un câble plus résistif qu'un autre, qu'à moins d'avoir des centaines de kilomètres de câbles, la différence restera ridicule.
 
Pour l'amplitude, je ne sais pas non plus quelles sont les attentes en hifi, même si tu imagines que ton câble fasse -5 dB, il va les faire sur les autres enceintes aussi. Cela ne fait que changer la sensibilité du système et donc la puissance nécessaire à fournir. Alors oui tu pourrais imaginer une non-linéarité de la réponse, ce qui est d'ailleurs vrai mais bien en-dehors du spectre acoustique.
 
Oui j'aurai préféré une échelle zoomée, ou une échelle usuelle mais en effet sur ce dernier point il y a un biais. Il n'existe pas d'échelle usuelle en hifi pour la mesure de phase qui n'apporte rien. Pour la réponse en amplitude, en effet en hifi une échelle sur +/- 1 dB n'est pas choquante, juste qu'associée à la phase ce n'est pas commun.
Néanmoins tu as aussi raison de signaler la précision des mesures, pour la phase avec du bon matos tu peux espérer 0.001°, et en amplitude 0,1 %.
 
Pour moi, cela fait trop écho aux fonctions de transfert où tu peux t'intéresser à des écarts bien en-deça de ce qui est visible sur ces échelles.

Bonsoir,
 
Je n'arrive pas à trouver de réponse claire à une question qui vous paraitra sans doute idiote mais je viens de recevoir un casque avec son câble, le dit câble est en Y, 2 jack 3.5 à brancher sur le casque, un côté a une bague rouge et l'autre une bague bleue. Mais pas de notion de R et L indiqué sur les connecteurs, ni côté câble, ni côté casque.
Il y a une "norme" pour ça ?  
 
 

En règle générale, rouge pour droite & bleu à gauche.
 

J'ai acheté les KEF Coda W, c'est vraiment pas mal, ça marche super bien en les branchant en USB sur le PC.

Faut que je teste la partie bluetooth.

En comparant sur les mêmes musiques, les Edifier R1700BT n'ont pas du tout à rougir, bien au contraire. Respect

En attendant j'ai trouvé cette réponse là aussi sur la FAQ d'un autre constructeur. Mais rien vu pour le mien ... (Meze).

Vérifie avec une vidéo quelconque. Là, la guitare doit être nettement plus présente dans ton oreille gauche, surtout à 10 secondes, quand la caméra se déplace vers le batteur. https://www.youtube.com/watch?v=Z2eTW8qZBtk
 
Edit : quand je dis "vidéo quelconque" c'est façon de parler, celle que j'ai choisie n'a évidemment rien de quelconque.  

plutôt que de choisir une vidéo musicale quelconque, il y a toute une collection de vidéo de test qui associe image et son, genre ça https://youtu.be/YwNs1Z0qRY0?is=zc2eWsi_P2_ndAw5

mais bon en général rouge = R = droite

La mienne fait tout autant le taf et elle est un peu plus agréable à voir et écouter.

Merci à vous !

Au bout d'un moment, pour améliorer la qualité d'une installation, il faut passer par une amélioration de l'acoustique de la pièce (active ou passive), que ton système soit actif ou passif.
 
Mettre des tapis, des rideaux et éviter les surfaces trop plate ça se fait mais transformer une pièce ou l'agrandir c'est déjà plus difficile et pas accessible à tous.
 
Sur les intégrés tu as de plus en plus de chose pour améliorer ça. Les systèmes à multiamplifications facilitent aussi ça. Perso, ça fait plus de 20 ans que je suis en actif et que j'utilise des micros de mesure pour améliorer le son : la bande passante mais surtout l'alignement en phase. Je ne suis d'ailleurs pas le seul à faire ça.
 
 
Tu as maintenant des moniteurs audios qui savent faire ça très bien et de façon autonome.

Sur mon Utopia v2, impossible de connaitre la gauche ou la droite, notamment parce qu'il y a un cable par oreille et qu'il peut s'interchanger.  

C'est ce casque ?
 
https://www.homecinesolutions.fr/p/ [...] 0144455178

https://www.homecinesolutions.fr/p/ [...] ents/11404
 
   
 
Sur pas mal de mes amplis, je peux inverser les canaux   :
 
 

A tout hasard, j'ai appelé la boutique où j'ai acheté le casque. La personne que j'ai eue au téléphone m'a bien confirmé que les docs Meze n'indiquaient rien concernant ce branchement rouge/bleu mais qu'effectivement c'est R-rouge et L-bleu.

oui c'est celui là. Je n'ai rien sur les connecteurs.
 
Apres je m'en fiche un peu d'avoir la stéréo inversé (uniquement) pour de la musique.

Je crois que j'ai choisi les bons pieds pour mes DALI, je suis à 2 doigts de commander il y a juste le prix qui pique un peu (presque 500€ )...

Vends-les et prends des colonnes

edit: pour moins cher que tes 2 pieds tu peux trouver des Dali Zensor 7 d'occasion (300 à 400€), elle font 98cm de haut

Surtout que les pieds c'est souvent pas esthétique

 
Pour info, c'est quoi tes Dali ?

 
Des Zensor 3.

Oui, donc c'est du grand n'importe quoi que de vouloir acheter des pieds à 500€ pour des enceintes biblio qui sont/étaient vendues vers les 400/450€ la paire en neuf    
Ce n'est que mon avis bien sur  

Y'a des gens qui préfèrent mettre de l'argent dans des meubles que dans la hi-fi.  

Un meuble on peut ranger des choses dedans non?

 
On peut aussi y poser des trucs dessus !    
On passe alors de ça :

 
à ça :
 

 
 

Comme une table, une chaise, un lit ? Non, je crois pas.
 
Je trouve ça d'une moche, ces pieds.