Reprise du message précédent :

Sh@rdar a écrit a écrit : au fait gilou MDR ta signature

Salut à tous ! Belle signature monsieur gilou. Vous avez un certain talent (vous avez vu ? je te vouvoies maintenant).

euh, c pa pour faire ma Julia de LS2, mais j'aurai mis un t à quant...  
 
non, pas TT...

Ma pensée du jour :
 
ça part en sucette le forum, j'ai rarement vu autant de questions stupides/irréfléchies par page..
 
franchement je commence à avoir du mal à poster

Sh@rdar
c depuis ke tt parti que ca deconne faudrait upper la FAQ pasque la franchement ca craint !

Hello everybody    
 
Je suis d'accord avec Sh@rdar, le forum part en flamme... Je viens de m'exciter sur le gars qui veut créer un moteur de BDD en basic et HTML et ça fait du bien    
 
Mais bon, y'a vraiment des gus qui croient que programmer une application se fait en un claquement de doigts... Avec les RAD de maintenant, on peut les comprendre !
 
Ce qui nous amène à un débat : selon vous, les RAD tuent-ils toutes les notions de base nécessaires à la programmation ?

Je pense que oui
Perso j'ai commencé à programmer en C sur Mainframe, puis en C avec l'API Windows, puis en C++ en console, puis en C++ en RAD, et je suis bien content de ne pas avoir fait du RAD depuis le début. Le fait d'avoir utilisé l'API Windows par exemple est très utile, parce qu'on se rend compte de ce qui se passe derrière le RAD.

question con c koi la RAD ??

Rapid Application Development, il me semble.
C'est construire une application (du moins son interface et ses événements) avec des clics clics clics comme disait un de mes profs
Par ex VB, Delphi, C++Builder

Rapid Application Development
 
Ce sont tous les environnements de programmation te permettant de créer une application à la souris (Delphi, C++ Builder, etc...)
 
Aussi appelé IDE

grilled  

ok, moi g jamais teste ces trucs la... sauf authorware pit etre...

 
IDE c'est juste un environnement de prog (Integrated Development Environment)
Borland C++, Turbo C, Turbo Pascal, Visual C++, etc... sont des IDE mais pas des RAD.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par antp le 21-05-2002 à 12:31:22--[/jfdsdjhfuetppo]

moi j'utilise pas ces machins là (RAD). J'ai un IDE qui me fait gagner du temps parce qu'il gère les erreurs de types, de syntaxe et qu'il m'assiste dans des taches basiques.
 
Sinon c'est du cousu main
 
 

 
Question intéressante...
 
En fait, je pense pas que ça soit les RADs qui sont responsables, mais les livres/manuels/tutoriaux qu'on trouve un peu partout qui enseignent les choses à l'envers. Par exemple dans le grand livre VB6 de micro application, on apprend à faire des interface avant d'apprendre à faire des if ou des boucles.

kayasax a écrit a écrit : Sh@rdar c depuis ke tt parti que ca deconne faudrait upper la FAQ pasque la franchement ca craint !

 
je suis pas parti ! juste un peu débordé de travail  avec un mariage à préparer et une maison à acheter...  
 
en plus en tant que fidèle Padawan-boolay c'est une tache dont tu pourrais te charger

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Sh@rdar le 21-05-2002 à 12:41:14--[/jfdsdjhfuetppo]

Done!

faudrait voir à pas trop généraliser quand même c'est un outil qui facilite le boulot, si des gugus croient être développeur en sachant cliquer, c'est bien dommage pour eux. ceci dit, je suis très content de ne pas avoir à écrire certains bouts de code COM
 
mais dans le fond je ressens la même chose, je ne poste pas des masses en ce moment. j'ai plus l'impression que c'est généralisé à l'époque : les pseudo-graphistes qui maîtrisent le drop shadow et le lens flare, ceux qui veulent bosser dans les effets spéciaux car ils ont downloadé un warez de maya, les "apprenez X en 21 jours" (où X est la dernière techno à la mode), les webmasters qui veulent à tout prix faire chier l'utilisateur (du son, du javascript, mais pas de contenu), les chtits jeunes qui gueulent sur leur hébergement GRATUIT (ça me tue ça), etc.
 
</rant>

 
excellent !!!!  

Dropsy vient de trouver son Boulay !
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] c=0&trash=

 
   
c clair...  je sais plus quoi lui dire...
 
tu crois qu'il a tapé ce code tout seul  
j'en doute un peu

Y'a aucune chance, sinon il ne poserait pas ce genre de question !
 
Et franchement, tu doit être comme moi. Aucune envie de se taper ses lignes de code pour comprendre ce que çà fait !

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Mara's dad le 21-05-2002 à 13:50:24--[/jfdsdjhfuetppo]

ca m'etonnerait bien
enfin yapa de mal a faire de la recup

c clair que je vais pas regarder son code en détail... déjà en le survolant, j'y ai trouvé la réponse à sa question  
 
Il n'y a aucun mal à récupérer du code tout.
par contre, récupérer sans comprendre, c'est mal!  
et au final, ca pose souvent plus de problème...

C'est pour çà que j'aime pas la récup.
 
Je dis pas que c'est mal, mais il est rare de trouver du code qui fasse juste ce dont on as besoin, NI plus, NI moins !

 
moi j'appelle récup, prendre un code x (par exemple connexion oci8 ) pour voir comment ça marche puis assembler les bouts qui m'intéressent dans un code qui fait que ce que je veux.

ça c'est plutôt du recyclage

antp a écrit a écrit : ça c'est plutôt du recyclage

 
c vrai  
 
le recyclage, c bien, faisez en

Dropsy, t'es calé en OCI8, ou c'est juste un clin d'oeil à mon topic ?

 
j'ai vu ton topic à ce sujet  
 
il se trouve que j'étais en train de m'intéresser à ce sujet pour un dev dans ma boîte avec oracle 8. Ca avait l'air compliqué. Entre temps, ils m'ont que j'allais sauté d'ici 1 semaine( ), donc j'ai laissé tombé le sujet...
ceci dit j'ai pas trouvé grand chose de clair à ce sujet. si tu trouves un truc bien, ça peut m'intéresser... peut-être que ma future boîte me demandera encore ce genre de truc.

Salut ! Moi non plus je ne postes plus des masses, trop occupé que je suis à affirmer mon existence en tant qu'être virtuel de la toile via mon site web, donc j'ai enfin réalisé une interface convaincante (mais y a pas de contenu, donc vous cassez pas le cul, c'est nul à chier pour l'instant) et puis le graphisme me manque alors je traine mes guêtres sur Graphisme et sur BlaBla parce que c'est drôle souvent. En ce moment avec le trip des ninjas, c'est n'importe quoi... Bref.
 
J'ai une petite question : "un mainframe c'est quoi ?"
 
Et sinon, pour ou contre les RADs, je dirais pour reprendre les propos de l'un d'entre nous que le tout n'est pas seulement de savoir cliquer, encore faut-il maîtriser la technique afin de gagner le temps que le RAD nous promet.

Mainframe : Gros Système.
Les utilisateurs utilisent des terminaux passifs.

Yo, voilà qui est rapide et précis. Merci.

Pour ce genre de question : http://whatis.techtarget.com
 
Exemple : http://search390.techtarget.com/sD [...] 16,00.html

arigato gozaimasu Mara's dad. C'est chouette !

Cherytree> moi je suis pour les RAD, mais à la condition qu'ils soient utilisés par qq1 qui connaisse la prog...
n'importe qui peut créer une form sous VB, ajouter un bouton puis afficher une msgbox en réponse au clic de ce bouton, mais peu de gens savent que derrière ce mécanisme de gestion des évènements se cachent des pointeurs de fonctions, des fonction callback, etc...
il suffit de voir le nombre de topics qui disent "j'ai créé une appli avec VB, mais j'arrive pas à écrire une fonction qui me permette d'échanger la valeur de 2 variables"
ça veut dire quoi ? que le gus a créé sa form, ses boutons mais qu'il en connait rien des pointeurs, du passage par référence d'arguments, etc...
et ça, c'est grave, car c'est la source des bugs de demain... comme si on construisait une maison sans batir de fondations ...

Pourquoi on mettrait des fondations à une maison ? On les voit quand même pas

je sais pas si vous vous en êtes rendu compte mais ce qui se passe pour la programmation est reflet souvent fidèle de la société.
 
on va pas se faire chier à bosser, faut que ça tombe tout cuit.
on fait des choses sans connnaitre le minimum de base avant et en s'en foutant royalement..
on s'imagine être une bête rien qu'en le faisant croire aux autres...
on en est tellement convaincu qu'on se permet même d'insulter le premier venu qui va contredire ça...
 
 
j'ai remarqué ça en esayant de me trouver une baraque à acheter, moins les mecs savent bricoler, plus ils en font eux mêmes, au risque de tout foutre en l'air (style le type coupe une rallong/multiprise et la relie au circuit de la baraque pour ajouter des prises...)
 
ça me fait froid dans le dos, je vais réfléchir à deux fois avant d'envoyer ma descendance vivre dans ce monde dégénéré...

ah... c bon de te revoir Sh@rdar  

purée je vais prendre du retard sur mes devs, mais là je sature, j'arrive à rien..