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Auteur Sujet :

les développeurs de forums, les 3/4 des forums sont down /o\

n°1348002
THE REAL S​MILEY
The Real Résistance!
Posté le 17-04-2006 à 09:57:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bon, je recherche le forum de docmaboul et j'ai trouvé ça :ouch:
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8613-1.htm


---------------
༼ つ ◕_◕ ༽つ
mood
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Posté le 17-04-2006 à 09:57:50  profilanswer
 

n°1348013
anthomicro
Posté le 17-04-2006 à 10:54:50  profilanswer
 

fabien a écrit :

on l'a jamais vu tourner avec un forum de plusieurs millions de message ;)
 
de plus ils mettais tout en ram, j'ose imaginer s'il met tous les messages et tous les drapeaux de tous les membres en ram   :whistle:


 
Dès qu'il faisait appel à la base de données les perfs redevenaient "normales" si j'ose dire, après quand c'était en ram c'est sûr que c'était imbattable niveau perfs  :jap:  
 

Max Evans a écrit :

Sans cache, il tappait dans les 1.5ms hein [:ddr555]


 
Nan ça c'était dans le meilleur des cas avec cache, car sans cache, il n'était pas rare d'avoir du 20-30ms (ce qui est déjà excellent sur le serveur qu'il avait, un celeron à je sais plus combien de MHz si je me souviens bien)
 
C'est sûr qu'on est pas près de le battre avec nos forums, mais niveau perfs pour des forums PHP, je pense que les notres se situent dans la moyenne haute  ;)

n°1348019
The-Shadow
Développeur
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Posté le 17-04-2006 à 11:25:10  profilanswer
 

Nan, le mien est dans la moyenne basse surement. :D
Mais c'est pour des bonnes causes, demandés par les utilisateurs (plutot utilisatrices  :whistle:  [:amandine75011]) , pas comme phpBB ou IPB, blindé d'options qui ne servent à rien et qui ralentissent un max le forum. :D

n°1348022
anthomicro
Posté le 17-04-2006 à 11:36:17  profilanswer
 

The-Shadow a écrit :

demandés par les utilisateurs (plutot utilisatrices  :whistle:  [:amandine75011]) ,


 
 :D
 
Tu peux avoir un forum performant et ayant des fonctionnalités :-)

n°1348025
The-Shadow
Développeur
T'as été voir dans ton profil?
Posté le 17-04-2006 à 11:48:55  profilanswer
 

anthomicro a écrit :

Tu peux avoir un forum performant et ayant des fonctionnalités :-)


Même si on fait fit de choix douteux de ma part, surtout par faute de connaissance, comme le limit dans les topics, je doutes qu'un forum puisse tenir moins de 100ms sur un serveur dédié comme le mien, sans compilation du PHP et avec autant d'options.
 
L'important, c'est d'abord d'avoir un forum qui tourne plutot qu'un forum qui fait 0.0003 secondes à généré mais où personne ne vient dessus.
 
Perso, je suis assez fier d'avoir mes 400 membres/300.000 messages sur un forum spécialisé cocker anglais, c'est nettement plus dur à remplir qu'un forum informatique. :D
 
Et en plus, c'est rempli de charmante femme.  [:amandine75011]  
 
Regarde Clubic, bilan de la transition MD<>IPB, ils ont plus de membre que l'année dernière à la même époque, les gens s'en tapent royal des ms.

n°1348026
FlorentP
Posté le 17-04-2006 à 11:51:34  profilanswer
 

Les ms s'pas pour l'utilisateur final (sauf si ça se fait clairement ressentir au niveau de la navigation), s'pour l'admin, sauf si ça lui fait plaisir (clubic style) d'acheter plein de serveur quand un seul suffirait :D
 
Quand ton dédié commencera a souffir tu te penchera certainement sur les ms plutot que sur une version plus performante de serveur :D

Message cité 1 fois
Message édité par FlorentP le 17-04-2006 à 11:52:35
n°1348027
The-Shadow
Développeur
T'as été voir dans ton profil?
Posté le 17-04-2006 à 11:55:15  profilanswer
 

FlorentP a écrit :

Les ms s'pas pour l'utilisateur final (sauf si ça se fait clairement ressentir au niveau de la navigation), s'pour l'admin, sauf si ça lui fait plaisir (clubic style) d'acheter plein de serveur quand un seul suffirait :D
 
Quand ton dédié commencera a souffir tu te penchera certainement sur les ms plutot que sur une version plus performante de serveur :D


Certainement, mais en attendant, mon serveur tiens la route et je préfère perdre mon temps à trouver des features intéressantes ciblés pour les membres du forum de ma femme plutot que de perdre mon temps à gagner quelques ms qu'ils ne voient pas.
Mon forum est peut-être assez lourd à gérer, mais qu'il y a 3 membres en ligne ou 30, les temps de générations restent stables, c'est le principal (ce n'était pas le cas quand j'avais un phpBB).
 
Ouai je sais, je vous fait surement rire avec mes 30 membres connectés simultanément, enfin, j'ai jamais prétendu jouer sur le même terrain que MD. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par The-Shadow le 17-04-2006 à 11:55:33
n°1348030
FlorentP
Posté le 17-04-2006 à 11:59:47  profilanswer
 

The-Shadow a écrit :

j'ai jamais prétendu jouer sur le même terrain que MD. ;)


Citation :

Le forum en question sur ce site est un forum développé pour l’occasion mais reprenant certaines bases de nombreux autres forums célèbre tel que le forum phpBB ou le forum mesdiscussions.net


:o [:ddr555]
 
Nan mais les features c'est bien, moi joce il arrête pas de m'embeter pour brider mes feature parceque patati patata :'(

n°1348034
FlorentP
Posté le 17-04-2006 à 12:05:41  profilanswer
 


Quoi tu savais pas ? Il l'a fait, maintenant il attend que plein de monde l'utilise avant de lancer des procès ! :o
Donc développez tous des drapeaux, c'est très bien :o [:ddr555]

n°1348035
The-Shadow
Développeur
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Posté le 17-04-2006 à 12:07:36  profilanswer
 

FlorentP a écrit :

Citation :

Le forum en question sur ce site est un forum développé pour l’occasion mais reprenant certaines bases de nombreux autres forums célèbre tel que le forum phpBB ou le forum mesdiscussions.net


:o [:ddr555]
 
Nan mais les features c'est bien, moi joce il arrête pas de m'embeter pour brider mes feature parceque patati patata :'(


Fallait tout quoté :o

Citation :

il n’a pas la puissance de certains de ses forums mais il a d’autres avantages comme une certaine légèreté et une simplification


Et pour la légèreté, c'est par rapport à phpBB.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par The-Shadow le 17-04-2006 à 12:09:24
mood
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Posté le 17-04-2006 à 12:07:36  profilanswer
 

n°1348036
The-Shadow
Développeur
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Posté le 17-04-2006 à 12:08:40  profilanswer
 


Surtout que moi quand je dis 30 membres simultanés, c'est vraiment 30 membres simultané avec enregistrement des pseudos et tout.  :o  
spa comme sur phpBB ou tu mets 3 personnes ayant AOL en FAI et tu passes à 60 membres connectés simultanéments. :D

n°1348037
FlorentP
Posté le 17-04-2006 à 12:08:47  profilanswer
 

The-Shadow a écrit :

Fallait tout quoté :o

Citation :

il n’a pas la puissance de certains de ses forums mais il a d’autres avantages comme une certaine légèreté et une simplification


Et pour la légèreté, c'est par rapport à phpBB.  :o


Pour la puissance je croyais que tu parlait de phpBB :o

n°1348038
The-Shadow
Développeur
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Posté le 17-04-2006 à 12:10:56  profilanswer
 

FlorentP a écrit :

Pour la puissance je croyais que tu parlait de phpBB :o


Je parlais de MD, parce qu'en fait, à l'époque où j'ai fais ce texte, il n'y avait pas d'équivalent aux flags sur mon forum, depuis, les choses ont bien changés, mon forum de départ descendait bien en dessous des 0.0xxx secondes.
Mais voilà quoi, tout le monde s'en foutait par contre ils voulaient pleins d'options sympa. :D

n°1348039
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 12:11:13  profilanswer
 

même pas vrai :o

n°1348040
The-Shadow
Développeur
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Posté le 17-04-2006 à 12:11:52  profilanswer
 

Tiens Joce, comment tu comptes le nombre de connectés sur un forum MD ?

n°1348044
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 12:16:30  profilanswer
 

Nombre de connectés différents sur 5 mn

n°1348046
0x90
Posté le 17-04-2006 à 12:17:49  profilanswer
 

quelqu'un est considéré comme connecté à partir de sa dernière requète et pendant "nombre de mots hors balises envoyés x temps moyen de lecture par mot" + un javascript qui remet à jour en cas d'activité de l'utilisateur sur la page  
( qui tente le coup histoire de voir la gueule du serveur après une telle "feature" ? :D )


---------------
Me: Django Localization, Yogo Puzzle, Chrome Grapher, C++ Signals, Brainf*ck.
n°1348047
The-Shadow
Développeur
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Posté le 17-04-2006 à 12:18:02  profilanswer
 

Tu ne fais pas comme phpBB alors qui compte le nombre de sessions par IP, nombre qui se multiplie avec les abonnées d'AOL et qui se multiplie en conséquence. :D

n°1348048
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 12:19:01  profilanswer
 

The-Shadow a écrit :

Tu ne fais pas comme phpBB alors qui compte le nombre de sessions par IP, nombre qui se multiplie avec les abonnées d'AOL et qui se multiplie en conséquence. :D


non :o
et puis phpBB c'est sur 15 mn (tout comme vBulletin)

n°1348050
The-Shadow
Développeur
T'as été voir dans ton profil?
Posté le 17-04-2006 à 12:20:34  profilanswer
 

Ha, je savais pas, je vais passer le mien sur 15 minutes aussi alors. :D
Moi , je le fais sur 10 minutes depuis le dernier affichage. :D

n°1348051
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 12:21:48  profilanswer
 

attends je passe HFR sur 15 mn, tu vas comprendre :o

n°1348053
0x90
Posté le 17-04-2006 à 12:23:38  profilanswer
 

C'est moi ou ca monte de 100 personnes toute les 30sec ?


---------------
Me: Django Localization, Yogo Puzzle, Chrome Grapher, C++ Signals, Brainf*ck.
n°1348057
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 12:27:44  profilanswer
 

0x90 a écrit :

C'est moi ou ca monte de 100 personnes toute les 30sec ?


nonon c'est pas toi, tu vas voir c'est assez impressionant :p

n°1348069
rosco
Posté le 17-04-2006 à 12:52:49  profilanswer
 

Et combien de Google et moteurs de recherche là dedans [:joce] ? Les stats utilisent l'user-agent de ton côté pour avoir une idée ? Parce que personnes non inscrites c'est vague.

n°1348074
nraynaud
lol
Posté le 17-04-2006 à 13:25:12  profilanswer
 

joce a écrit :

ba si tu fais un ORDER BY ... LIMIT 200000,30 avec le bon index, faudra quand même que tu parcours les 200000 premiers éléments de l'index.


 
(J'ai vu ton test aussi) je comprends pas pourquoi, si l'arbre est équilibré, la racine est l'index du milieu si le nombre d'éléments est impair, si c'est pair il existe une condition pour savoir quel index c'est.
 
Donc normalement, tu dois pouvoir aller directement à l'index qui t'intéresse dans un btree.

n°1348084
FlorentP
Posté le 17-04-2006 à 13:52:05  profilanswer
 

ouai mais c'est du bleuff c'est sur 15 minutes :D

n°1348085
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 13:54:07  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

(J'ai vu ton test aussi) je comprends pas pourquoi, si l'arbre est équilibré, la racine est l'index du milieu si le nombre d'éléments est impair, si c'est pair il existe une condition pour savoir quel index c'est.
 
Donc normalement, tu dois pouvoir aller directement à l'index qui t'intéresse dans un btree.


Oui mais est-ce que l'arbre est forcement équilibré ?

n°1348087
anthomicro
Posté le 17-04-2006 à 13:54:31  profilanswer
 

The-Shadow a écrit :

Même si on fait fit de choix douteux de ma part, surtout par faute de connaissance, comme le limit dans les topics, je doutes qu'un forum puisse tenir moins de 100ms sur un serveur dédié comme le mien, sans compilation du PHP et avec autant d'options.
 
L'important, c'est d'abord d'avoir un forum qui tourne plutot qu'un forum qui fait 0.0003 secondes à généré mais où personne ne vient dessus.
 
Perso, je suis assez fier d'avoir mes 400 membres/300.000 messages sur un forum spécialisé cocker anglais, c'est nettement plus dur à remplir qu'un forum informatique. :D


 
C'est sûr que c'est plus dur à remplir :)
 
Mais bon justement, c'est à double tranchant, car plus t'as un forum rempli, plus il va devenir lent rapidement, et plus il va devenir lent rapidement, plus il va falloir se pencher sur le cas de l'optimisation (à moins que tu ne fasses comme clubic où ils préferent claquer du fric inutilement). Le problème est aussi que plus il est rempli, et plus ça va devenir dur de changer complètement (ou de modifier en profondeur) l'architecture actuelle quand elle est mal conçue.
 

The-Shadow a écrit :


Et en plus, c'est rempli de charmante femme.  [:amandine75011]  


 
Héhé, serait-ce un motif de création de forum ?  
 
Regarde Clubic, bilan de la transition MD<>IPB, ils ont plus de membre que l'année dernière à la même époque, les gens s'en tapent royal des ms.[/quotemsg]
 
C'est vrai, enfin la plupart des gens sont déçus du nouveau forum (56 % je crois, bon sur 300 personnes c'est rien , mais bon ça montre que les avis sont partagés...). Personnellement autant je trouvais potable niveau interface IPB 1.3, autant je trouve le 2 hyper lourd... question temps de génération, les deux se valent pour dire qu'ils ne sont pas optimisés.
 
 
 
En même temps online, voilà quoi... lol
 

The-Shadow a écrit :

Surtout que moi quand je dis 30 membres simultanés, c'est vraiment 30 membres simultané avec enregistrement des pseudos et tout.  :o  
spa comme sur phpBB ou tu mets 3 personnes ayant AOL en FAI et tu passes à 60 membres connectés simultanéments. :D


 
:lol:
 

nraynaud a écrit :

(J'ai vu ton test aussi) je comprends pas pourquoi, si l'arbre est équilibré, la racine est l'index du milieu si le nombre d'éléments est impair, si c'est pair il existe une condition pour savoir quel index c'est.
 
Donc normalement, tu dois pouvoir aller directement à l'index qui t'intéresse dans un btree.


 
Il n'empêche que c'est comme ça, LIMIT sélectionne tout ce qui conditionne le WHERE et ensuite rapatrie les enregistrements demandés, donc en gros c'est pour ça que quand t'as pas beaucoup de topics dans une rubrique, ça trace (le gain du between n'est pas perceptible ou peu), et dès que ça commence à monter, le temps s'allonge, car il y a de plus en plus de topics répondant au WHERE id_rubrique=X

n°1348088
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 13:54:38  profilanswer
 


et encore y a pas bcp de monde, ca peut monter facilement à plus de 4000 :o

n°1348089
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 13:55:54  profilanswer
 

anthomicro a écrit :

C'est sûr que c'est plus dur à remplir :)
 
Mais bon justement, c'est à double tranchant, car plus t'as un forum rempli, plus il va devenir lent rapidement, et plus il va devenir lent rapidement, plus il va falloir se pencher sur le cas de l'optimisation (à moins que tu ne fasses comme clubic où ils préferent claquer du fric inutilement). Le problème est aussi que plus il est rempli, et plus ça va devenir dur de changer complètement (ou de modifier en profondeur) l'architecture actuelle quand elle est mal conçue.

ba même dans le cas de Clubic, ils se rendent compte qu'ils se sont plantés, vu qu'ils veulent changer de forum.

n°1348090
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 14:01:33  profilanswer
 

anthomicro a écrit :

Il n'empêche que c'est comme ça, LIMIT sélectionne tout ce qui conditionne le WHERE et ensuite rapatrie les enregistrements demandés, donc en gros c'est pour ça que quand t'as pas beaucoup de topics dans une rubrique, ça trace (le gain du between n'est pas perceptible ou peu), et dès que ça commence à monter, le temps s'allonge, car il y a de plus en plus de topics répondant au WHERE id_rubrique=X


 
Faudrait que je pose la question à MySQL tient

n°1348091
anthomicro
Posté le 17-04-2006 à 14:01:34  profilanswer
 

Ah ils veulent retourner à mesdiscussions ? t'imagines si ils osent te demander ? c'est la rigolade assurée mais ils savent qu'ils vont se faire lyncher :lol:

n°1348093
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 14:02:34  profilanswer
 

anthomicro a écrit :

Ah ils veulent retourner à mesdiscussions ? t'imagines si ils osent te demander ? c'est la rigolade assurée mais ils savent qu'ils vont se faire lyncher :lol:


Non pas à MesDiscussions (par amour propre je pense, parce qu'ils l'ont sérieusement envisagé :D).

n°1348097
anthomicro
Posté le 17-04-2006 à 14:05:18  profilanswer
 

Bah c'est sûr que c'est par amour propre :D
 
Sinon il se trame quoi chez eux ? ils vont passer à Vbulletin ?

n°1348098
nraynaud
lol
Posté le 17-04-2006 à 14:07:22  profilanswer
 

joce a écrit :

Oui mais est-ce que l'arbre est forcement équilibré ?


je me demande, pour tout t'avouer, j'ai tenté de ragarder un peu en ligne, mais ça m'a donné la flemme d'aller chercher l'algo de mysql, puis d'aller voir ses propriétés chez stanford.
 
D'autre part, je viens de découvrir que "l'introduction à l'algo" est à 70 brouzoufs, donc je pense qu'on va laisser planner le mystère de manière durable.
 
 
Bon, j'ai envie de faire un forum, mais j'ai pas java 5 sur mon mac (et je veux des caches qui réagissent à la mémoire), ni de vraie plateforme de dev sérieuse à la maison :/

n°1348099
anthomicro
Posté le 17-04-2006 à 14:09:48  profilanswer
 

Le bloc notes c'est une plateforme de dev sérieuse ^^ (avec WAMP ça suffit)

n°1348100
nraynaud
lol
Posté le 17-04-2006 à 14:10:38  profilanswer
 

anthomicro a écrit :

Ah ils veulent retourner à mesdiscussions ? t'imagines si ils osent te demander ? c'est la rigolade assurée mais ils savent qu'ils vont se faire lyncher :lol:


bof, ils se sont planté, ça rrive à tout le monde. Et même dans la technique on a un avantage : on a un vrai critère pous savoir si a eu raison ou pas (alors qu'en économie ou en politique, c'est plus compliqué).
 
S'ils reviennent, joce encaisse la thune et évite les remarque désobligeantes (parce qu'ils ont déjà fait leur constat d'échec) et voilà.

n°1348101
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 14:11:39  profilanswer
 

anthomicro a écrit :

Bah c'est sûr que c'est par amour propre :D
 
Sinon il se trame quoi chez eux ? ils vont passer à Vbulletin ?


Je sais pas, developpement en interne si j'ai bien compris :??:

n°1348102
joce
Architecte / Développeur principal
&#034;BugHunter&#034;
Posté le 17-04-2006 à 14:12:56  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

je me demande, pour tout t'avouer, j'ai tenté de ragarder un peu en ligne, mais ça m'a donné la flemme d'aller chercher l'algo de mysql, puis d'aller voir ses propriétés chez stanford.
 
D'autre part, je viens de découvrir que "l'introduction à l'algo" est à 70 brouzoufs, donc je pense qu'on va laisser planner le mystère de manière durable.
 
 
Bon, j'ai envie de faire un forum, mais j'ai pas java 5 sur mon mac (et je veux des caches qui réagissent à la mémoire), ni de vraie plateforme de dev sérieuse à la maison :/


Le truc c'est que MySQL permet de faire des DELETE QUICK qui a comme effet de ne pas merger les leafs si besoin, donc tu peux tomber au final sur un arbre non équilibré. Donc pas de garantie ?

n°1348105
nraynaud
lol
Posté le 17-04-2006 à 14:15:33  profilanswer
 

joce > je sais pas. Je suis une quiche en algo "fine".

n°1348106
anthomicro
Posté le 17-04-2006 à 14:19:47  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

bof, ils se sont planté, ça rrive à tout le monde. Et même dans la technique on a un avantage : on a un vrai critère pous savoir si a eu raison ou pas (alors qu'en économie ou en politique, c'est plus compliqué).
 
S'ils reviennent, joce encaisse la thune et évite les remarque désobligeantes (parce qu'ils ont déjà fait leur constat d'échec) et voilà.


 
En même temps c'est pas faute d'avoir été avertis je pense...
 

joce a écrit :

Je sais pas, developpement en interne si j'ai bien compris :??:


 
J'espère pour eux que ça sera plus réussi qu'IPB (faire pire serait je pense difficile, mais bon tout est possible...)
 

nraynaud a écrit :

joce > je sais pas. Je suis une quiche en algo "fine".


 
Disons en fait pour parler en français sans termes techniques (Joce me corrigera si je me trompe), que, lorsque tu supprimes un enregistrement dans ta table, ça crée un trou. Quand tu vas faire une insertion (et si t'as pas fait d'OPTIMIZE TABLE avant) MySQL pourra y foutre des données là dedans, et donc tu te retrouves avec une table fragmentée qui n'a plus vraiment de sens niveau optimisation (un peu comme la fragmentation d'un disque dur sous Windows).

mood
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