Reprise du message précédent :

 
 
Je ne suis également qu'un petit amateur pas riche du tout (surtout vu les standards HFR ), et c'est justement la raison qui me motive à éviter les achats doublons pour cause de mauvaise qualité ! Vaut mieux mettre un poil plus, avoir quelque chose qui fait vraiment le travail, et pas avoir à y revenir ensuite  
 
 

Je suis du même avis que vous. J’aurai pas du acheter la Viltrox sur le bon coin et prendre la Canon dès le début.  
 
Mais le choix est pas facile. Viltrox avait des bons retours sur le sujet des boîtiers R.  
 
Acheter plus cher juste parce c’est plus cher c’est pas mon truc. C’est toujours difficile d’évaluer si on achète au bon prix.  
 
Là c’est une commande Amazon. Si ça convient pas je renvoie.  
 
J’étais à deux doigts de commander la
Bague canon avec molette de réglage à 180€ neuf. Mais avec la différence de prix avec la Meike est franchement énorme. Même si on compare avec la bague Canon à 80€.  

J'ai pris la Canon simple, ça marche très bien et c'est moins cher. La molette c'est un plus, mais aussi une possibilité de bug supplémentaire !

Faites Gaffe
 
J'avais un Canon R + bague Viltox avec molette.
 
La molette "fonctionnait".
 
Passé sur R6 (et un R7 en // par la suite), la Viltrox ne fonctionnait plus (/ molette)
 
Et les MAJ Viltox ne se font plus.
(j'en avais faite 1 car bug, au début, sur mon R)
 
Canon a probablement "verrouillé" son système pour que ça ne soit plus compatible.
 
 
...
et j'ai acheté une bague Canon avec molette, car c'est bien pratique ce réglage en +
(je me retrouve avec 2 Viltrox + LA Canon)
 
Inutile de préciser que la bague Canon fonctionne sous R6 (mk1) et R7

dire que tu as passé des pages à faire la pub de la Viltrox

Sur R, la bague à 50 balles / Canon...
 
ça valait le coup

J'aurais du en prendre une de plus, quand je vais vendre mon R le client va vouloir la bague et moi je vais vouloir la garder.
Ce sera l'occasion de passer à la bague + molette je pense, ce qui réglera le plus gros soucis du R à mes yeux, une ergonomie perfectible.

D'ailleurs je préfère, de loin, utiliser mon objectif EF + molette canon que les objectifs RF avec la molette plus éloignée et (trop) proche de celle de mise au point manuelle...

surtout que...
 
selon le modèle RF, elle n'est pas toujours au même endroit...  

T'achètes une Viltrox...  que tu refourgues
 
 
 

Avant faut que je dise qu'elle est très bien, c'est classique cette stratégie sur le matos de sport un peu pointu.

J’en ai une à vendre….
 
 
 
La Meike fonctionne très bien. Sur 2 photos du moins. Et elle verrouille l’objectif.

Tant mieux!

Hello.

Petite question pour ranimer le topic...
Quel est à votre avis le meilleur (ou plutôt le moins mauvais) objectif à grande amplitude "à tout faire" pour un canon 100d (donc aps-c)

Il y a un tamron 18-400 qui a l'air pas trop mal noté (mais un peu cher), il vaut quoi par rapport aux 12 autres tamron 18-2xx ou 18-3xx?

Je me perds un peu dans les références et pas toujours facile de distinguer le moyen-acceptable du mauvais )

Note : je sais que ça sera toujours moins bon optiquement qu'un duo 17-50/70-300

Mes critères :
- <=18 et >=200
- si possible pas trop gros et pas trop lourd  
- si possible pas trop cher  
- Plutôt en occaz si possible
- qualité photo acceptable

Merci

Bah plus le range est grand et plus y'a de compromis. Donc c'est globalement une mauvaise idée surtout quand tu espères un truc pas trop lourd.

Perso j'ai un débat interne intense pour un télé objectif

Pour le prix d'un 18-400 neuf je vise un tamron 24-70 2.8 + canon 70-200 f4 L en occase.
Ok, ça ne couvre pas les 18 mm.
Mais la qualité et les possibilités seront à mon avis plus sympa.

J'envisage pas le neuf. Beaucoup trop cher pour l'utilisation. J'espérais trouver un truc pas cher sur le forum ou lbc.

Il faut éviter le tamron 18-200 et le canon 18-200 apparemment (dommage, les prix du tamron sur lbc sont attractifs... Mais il doit y avoir une raison)

A contrario le tamron 18-270 pzd était pas trop mal noté il y a quelques années mais je sais pas si c'est toujours le cas...

malheureusement, il n'y a pas de miracle (sinon tout le monde aurait troqué son 17-55 2.8 pour un 18-200 )
 
perso j'ai du mal avec ce genre de zoom (pour en avoir eu il y a trèèès longtemps) : le compromis est trop important.
au final on a un objo très fermé (peu de lumière), avec une qualité optique perfectible (pour rester poli)...

 
Si tu as acheté un reflex pour ça: tu t'es trompé dans le casting.  
Sachant qu'un des seuls "bons" est le 28-300L IS USM de Canon qui coute plus de 2500€, je te laisse deviner ou sont faits les compromis obligatoires pour avoir un  tel range sur un objo à 500-600€.
 
L'avantage du Reflex, c'est de pouvoir changer d'objectif pour s'adapter à ce que tu veux faire.  
 
Si tu veux un truc à tout faire, il y a de très bon bridges/compacts qui font ça "très bien" pour beaucoup moins cher.
 
Comme dit plus haut, vise plutôt un duo d'objectifs du genre 18-55 et 70-300.  
Il me semble que les derniers modèles des 18-55 fournis dans les kits Canon étaient pas mauvais pour le prix, de même que les 55-200.

Reste sur du 18-200, c’est je pense le plus grand range que tu trouveras en gardant une qualité acceptable  
https://www.the-digital-picture.com [...] eview.aspx
 
D’occas il y en a plein :
https://www.mpb.com/fr-fr/produit/c [...] 3-5-5-6-is

J'ai pas acheté un reflex pour ça.

L'idée c'est de ressusciter un 100D que j'utilise pas beaucoup pour mon fils (10 ans) qui se plaint de son compact (un vieux machin d'entrée de gamme acheté sur une brocante).
J'ai déjà un 55-250 v1 mais pas de ~18-50.et j'ai peur qu'à 10 ans, les changements d'objectifs fassent mal... aux objectifs  

Je vais regarder ce site. Mais sinon, personne n'a jamais fait de comparatif de ce genre de zooms ?

Le site que je t’ai donné en a testé pas mal, par exemple le sigma
18-250, et en bas de la review tu as des images comparatives  
https://www.the-digital-picture.com [...] eview.aspx
Tu as aussi un outil de comparaison sur mire sur le site pour tous les objos

J'ai eu un 18-200 Canon. Pas vraiment génial, beaucoup de photos molles voire floues. Un bon vieux 70-200 c'est beaucoup mieux !

A 300 balles d'occase (voire moins si ça se trouve) oui ça vaut carrément le coup/coût.

La n’est pas la question Thérèse  

J’avais un 18-135 jadis qui permettait de faire pas mal de choses sans changer d’objectif… pas si mal, surtout à 10 ans!

Mes enfants sont dans ces eaux là, plutôt soigneux, mais je ne vois pas d'usage de reflex en autonomie.

Si a 10ans il se plaint deja de la qualité d’un apn, à 12 ans il lui faudra un R5 + 200-400 f4

Dites il y a un topic sigma 85mm f/1.4 ART ?

Oui mais c'est pas le même poids/taille/prix/range

Il faudrait que je regarde celui là aussi... Mais c'est plus court quand même

C'est pas en autonomie. Je suis à côté (au 6d/24-105 la plupart du temps) . Il prend en gros les mêmes photos que moi. L'idée c'est de voir s'il accroche et s'il prend un peu en autonomie justement

 
(blague mise à part, son compact est vraiment pas top)

Si c'est pas en semi autonomie, file lui ton appareil à toi plutôt que de multiplier les boitiers à mon avis.
Demande lui ce qu'il veut prendre, comment, aide le.
Si tu as ton matos + le sien à gérer je le sens compliqué et l'éducatif ne sera pas meilleur.

Mouais je sais pas, a 10 ans ils sont suffisamment grands pour gerer un reflex s’ils sont passionnés

Gérer au sens "ne pas faire tomber" ?
Gérer au sens de "comprendre un peu comment ça marche" ?
Perso à 10 ans j'en resterais au cadrage, ce serait déjà pas si mal.
Passionné, on ne sait pas encore...
Autant n'avoir qu'un boitier pour deux, ça assure d'avoir un coaching 100% investi dans le projet. Une action, deux appareils, je le sens moins productif.

 
Mais du coup tu partages la garde du gamin de nabbo

ouais, merci chin jo, je te donne mes disponibilités
 
blague mise à part, un boitier pour 2 c'est pas pratique/possible :
- mon boitier est attaché à une sangle qui fait le tour de mon bras. c'est adapté pour moi, mais pas pour quelqu'un d'autre
- le 6D est un peu gros pour ses petites mains. (alors que le 100d est petit pour les miennes )
- il a tendance à vouloir prendre les mêmes photos que moi. en ayant 2 boitiers, on va bien distinguer ses photos des miennes, et on pourra comparer ses cadrages avec les miens, je pourrai lui donner des conseils (à mon modeste niveau...). alors que si on fait tout avec le même boitier, ça me parait plus compliqué (et surtout, je serais vexé si j'arrive pas à distinguer nos photos... mais ça faut pas le dire )
 
l'autonomie, dans ma tête, c'est surtout :
- effectivement apprendre à cadrer (même si je suis pas sûr de savoir enseigner ça   )
- qu'il pense à vider sa carte / charger ses batteries avant de partir    
- les réglages ouverture/exposition/iso... ça viendra dans un 2eme/3eme temps, s'il accroche, je pense
 
Voilà. effectivement, un bon compact ou un bridge ça serait très bien aussi, mais sachant que j'ai déjà le 100D, les batteries... je suppose (peut être à tort ?) qu'un objectif coutera moins cher. Accessoirement, j'ai un 55-250 et un 10-22 qui pourront servir s'ils se sent d'attaque de changer les objectifs (dans un 2eme/3eme temps)
 
faut que je prenne le temps de regarder le site de 6uigu1 pour voir si un modèle est vraiment mieux qu'un autre
 

?
Non, j'ai juste deux gosses dans ces ages là.
Un très soigneux/prévisible, mais peu intéressé par la photo artistique.
Un autre très créatif, plutôt très doué en dessin, beaucoup moins intéressé par l'aspect technique + "oups j'ai pas fait exprès ".
Dans les deux cas je me vois mal faire un truc efficace sans y passer 100% de mon temps avec eux.
Ensuite chacun fait bien comme il veut, et à ces ages ça peut évoluer très vite. J'ai juste un doute sur la question posée et son adéquation au problème, c'est tout.

Nos messages se croisent. le fait est que si tu as déjà le boitier pour lui...
Mais si le soucis c'est charger la batterie / décharger la carte mémoire je reste sur mon jugement. Qui fait plaisir à qui dans l'affaire ?
C'est pas une sangle de boitier qui empêche de se mettre à hauteur et d'expliquer le truc, surtout avec une visée écran si besoin au début.

A mon avis, te prends pas la tete, tu prends un canon ou un sigma 18-200 sur mpb en excellent etat, ca fera largement le taf

c'est vrai que la différence entre 200 et 270 voire 300 est pas énorme en fait...  
 
je suppose que ça changera en montant à 400 mais c'est pas le même prix (et pas sûr que 400mm soit très utile, voire peut être contre-productif à son âge)
 
je suis en train d'éplucher TheDigitalPicture pour voir la différence entre les modèles, sur une mire... je sais pas trop ce que ça voudra dire en conditions réelles dans les mains d'un gamin de 10 ans mais bon...

C'est bien mon idée, là tu cherches à répondre à un besoin rationalisé, mais pour toi ou pour au moins 13-14 ans si ça lui plait.
Pas à son besoin a lui / 10 ans / 2023. Il est à mille lieues de ça si "il veut juste la fonction zoom".
Et que ce soit un 200 ou un 500 mm il sera également déçu de ne pas pouvoir grossir à l'infini. C'est encore l'age où on va très vite en butée sans grande finesse.
Et prendre un cliché net à "seulement" 200 mm c'est pas gagné pour un enfant je pense.

Passe plutôt du temps à lui montrer ;
 - différents cadrage d'une même scène,
 - comment mettre en valeur le sujet avec le point dessus,
 - faire une pose longue (fontaine, ruisseau...),
 - écrire avec une lampe torche la nuit,
 - figer un truc rapide, faire une rafale flash d'une balle de ping-pong...
 - Prendre des animaux pas farouches, du rouge gorge, du lézard, du canard... déclencher au bon moment...

Ça, ça marche bien. J'ai essayé, pas les mêmes activités avec les deux enfants selon caractères, mais ça marche.
Et c'est déjà assez technique pour t'impliquer à temps plein, donc un seul appareil n'est pas une contrainte.

Déjà pour nous, les clichés souffrent bien plus de notre manque de talent que des mauvais scores sur mires. Alors pour un enfant de 10 ans, ça n'a aucune importance.
=> Prends le moins fragile et le moins cher.

chin jo je te sens prêt à lancer le topic "les parents photographes"