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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★ Topic des objectifs pour réflex Canon ★

n°5411986
Xtol
Et dieu créa la flemme
Posté le 29-10-2014 à 12:11:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ouala :jap:

mood
Publicité
Posté le 29-10-2014 à 12:11:29  profilanswer
 

n°5411995
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 29-10-2014 à 12:26:43  profilanswer
 

Xtol a écrit :

Ce serait intéressant d'avoir l'avis de quelqu'un bossant chez canikon et ayant une vision globale sur ces questions de cout, au lieu d'avoir ces jugements à l'emporte pièce (pour rester poli :D )...

 

Les résultats financiers de Canon doivent se trouver, c'est une très bonne méthode pour voir la marge réelle.


Message édité par Poogz le 29-10-2014 à 12:27:47

---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5411999
Leuen
Posté le 29-10-2014 à 12:29:56  profilanswer
 

Je vais surement acheter un 17-40L demain (la bonne affaire que j'ai repéré) pour mon 6D.  
 
Sur la plage 24-40, comment vous le compareriez au 24-105 globalement ? Equivalent, meilleur, moins bon ?

n°5412003
delantera
Hail Seitan.
Posté le 29-10-2014 à 12:36:41  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Je vais surement acheter un 17-40L demain (la bonne affaire que j'ai repéré) pour mon 6D.  
 
Sur la plage 24-40, comment vous le compareriez au 24-105 globalement ? Equivalent, meilleur, moins bon ?


 [:elfe_smileys:4]


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5412020
Opendtc
Posté le 29-10-2014 à 12:43:11  profilanswer
 


[:ruxx]


---------------
In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
n°5412026
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 29-10-2014 à 12:51:19  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Je vais surement acheter un 17-40L demain (la bonne affaire que j'ai repéré) pour mon 6D.  
 
Sur la plage 24-40, comment vous le compareriez au 24-105 globalement ? Equivalent, meilleur, moins bon ?


J'ai les deux, je visse le 24-105 à partir de 28mm quand je n'ai pas la flemme de changer de caillou.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°5412028
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 29-10-2014 à 12:51:30  profilanswer
 

Benji Tshi a écrit :

Je me suis toujours demandé à quel point c'était justifié. Le prix que coute la r&d, la mise à jour des usines, l'immobilisation du capital, les marges des revendeurs sur des produits qui coutent si cher etc...


le "bon" prix n'est absolument pas dicté par ce que l'objet coûte à fabriquer, il est dicté par ce que le consommateur est prêt à mettre dedans. c'est l'acheteur qui fixe le prix, pas le vendeur. si Canon vend bien son 85 1.2 à plus de 2000€, ils n'ont absolument aucune raison de baisser le prix. et d'ailleurs, ça ne serait sans doute pas l'objet de rêve que c'est aujourd'hui s'il coûtait le même prix que le 85 1.8. ça serait juste une "bonne affaire". un objet d'exception à bas prix, que tout le monde peut s'acheter... ben c'est pas un objet d'exception.
 
alors bien sûr, le coût de fabrication rentre en compte, et le prix de vente y est forcément supérieur, mais je suis à peu près certain que c'est le coût de fabrication qui est ajusté en fonction du prix de vente que les constructeurs veulent pour les produits, et absolument pas l'inverse :o
 
par ailleurs, il faut bien que les constructeurs fassent de la marge à un moment s'ils veulent pouvoir investir par la suite pour développer de nouveaux trucs qui nous feront rêver. si tout le monde se contentait de simplement vendre au prix qui permet de rembourser les investissements, l'activité serait globalement déficitaire et ne tournerait pas. tant que le produit n'est pas sorti, il coûte de l'argent mais il n'en rapporte pas. alors qu'est-ce qui éponge ce trou dans les caisses ? les bénéfices faits sur les autres produits...
 
or, les bénéfices ne se font pas sur le bas de gamme, puisque là-bas c'est la guerre des prix, et que les marges sont réduites au minimum pour être compétitif. donc le seul endroit où ils peuvent faire de la marge, c'est sur le haut de gamme. et finalement c'est ce qu'il y a de plus juste. si l'alternative était de répartir la marge de manière plus "équitable", ça voudrait dire que les prix de l'entrée de gamme augmenteraient de manière significative, ce qui affecterait une population bien plus large que la petite frange de passionnés qui trouve que "le haut de gamme quand même c'est cher".


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°5412060
Leuen
Posté le 29-10-2014 à 13:24:07  profilanswer
 

Toxin a écrit :


J'ai les deux, je visse le 24-105 à partir de 28mm quand je n'ai pas la flemme de changer de caillou.


 
 :jap:  
Après coup j'ai jeté un oeil sur photozone. Il me semble que ça se tient plus ou moins.

n°5412063
Xtol
Et dieu créa la flemme
Posté le 29-10-2014 à 13:24:51  profilanswer
 

double clic a écrit :


le "bon" prix n'est absolument pas dicté par ce que l'objet coûte à fabriquer, il est dicté par ce que le consommateur est prêt à mettre dedans. c'est l'acheteur qui fixe le prix, pas le vendeur. si Canon vend bien son 85 1.2 à plus de 2000€, ils n'ont absolument aucune raison de baisser le prix. et d'ailleurs, ça ne serait sans doute pas l'objet de rêve que c'est aujourd'hui s'il coûtait le même prix que le 85 1.8. ça serait juste une "bonne affaire". un objet d'exception à bas prix, que tout le monde peut s'acheter... ben c'est pas un objet d'exception.
 
alors bien sûr, le coût de fabrication rentre en compte, et le prix de vente y est forcément supérieur, mais je suis à peu près certain que c'est le coût de fabrication qui est ajusté en fonction du prix de vente que les constructeurs veulent pour les produits, et absolument pas l'inverse :o
 
par ailleurs, il faut bien que les constructeurs fassent de la marge à un moment s'ils veulent pouvoir investir par la suite pour développer de nouveaux trucs qui nous feront rêver. si tout le monde se contentait de simplement vendre au prix qui permet de rembourser les investissements, l'activité serait globalement déficitaire et ne tournerait pas. tant que le produit n'est pas sorti, il coûte de l'argent mais il n'en rapporte pas. alors qu'est-ce qui éponge ce trou dans les caisses ? les bénéfices faits sur les autres produits...
 
or, les bénéfices ne se font pas sur le bas de gamme, puisque là-bas c'est la guerre des prix, et que les marges sont réduites au minimum pour être compétitif. donc le seul endroit où ils peuvent faire de la marge, c'est sur le haut de gamme. et finalement c'est ce qu'il y a de plus juste. si l'alternative était de répartir la marge de manière plus "équitable", ça voudrait dire que les prix de l'entrée de gamme augmenteraient de manière significative, ce qui affecterait une population bien plus large que la petite frange de passionnés qui trouve que "le haut de gamme quand même c'est cher".


 :jap:  :jap:  :jap:

n°5412117
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 29-10-2014 à 14:10:55  profilanswer
 

Toxin a écrit :


J'ai les deux, je visse le 24-105 à partir de 28mm quand je n'ai pas la flemme de changer de caillou.


 
Idem :D


---------------
Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
mood
Publicité
Posté le 29-10-2014 à 14:10:55  profilanswer
 

n°5412206
cartemere
Posté le 29-10-2014 à 15:51:32  profilanswer
 

Leuen a écrit :

Je vais surement acheter un 17-40L demain (la bonne affaire que j'ai repéré) pour mon 6D.  
 
Sur la plage 24-40, comment vous le compareriez au 24-105 globalement ? Equivalent, meilleur, moins bon ?


je trouve le 24-105 meilleur que le 17-40 de 24 à 40

n°5412220
Leuen
Posté le 29-10-2014 à 16:21:19  profilanswer
 

OK  :jap:  
 
Bon de toute manière c'est logiquement pas la plage que je devrais utiliser le plus avec ce 17-40  [:lex]

n°5412250
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 29-10-2014 à 17:02:27  profilanswer
 

Dans ce cas :
 
12-24 + 24-105 :o


---------------
https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°5412295
Leuen
Posté le 29-10-2014 à 18:33:00  profilanswer
 

J'ai pas dis que je ne l'utiliserai pas du tout. :o

 

L'avantage du 17-40 pour moi c'est que si je veux sortir léger je peux prendre que ça. Je garde une certaine polyvalence. Alors qu'un 12-24 :/

n°5412316
cartemere
Posté le 29-10-2014 à 19:22:05  profilanswer
 

Leuen a écrit :

J'ai pas dis que je ne l'utiliserai pas du tout. :o  
 
L'avantage du 17-40 pour moi c'est que si je veux sortir léger je peux prendre que ça. Je garde une certaine polyvalence. Alors qu'un 12-24 :/


Le 12-24 est en effet typé "UUUUUUGA", mais il a un rendu vraiment bon et constant au centre comme sur les extrèmes (là ou c'est pas trop ça sur le 17-40).
 
Je dirais que le 12-24 (vII) a comme principaux défauts :
- sensible au flare, qui forme une tache verte sur la partie centrale
- lourd et encombrant
- pas de support pour filtre
- le bouchon est chiant à trimballer : ça fait un gros tube d'alu avec le cache au bout

n°5412324
Benji Tshi
Posté le 29-10-2014 à 19:42:28  profilanswer
 

F/4.5-5.6 :non:  
 
Blague à part, 4 c'est déja fermé, alors grimper à 5.6 à 24mm, pffff quoi. La je parle surtout en terme de lumière, ca oblige à pas mal pousser les isos quoi. Mais ca n'enlève rien aux autres qualités de cet objo, et si ce n'était l'absence de support de filtres, je pense que j'aurais craqué...


---------------
flick r - 5∞px - Ventes
n°5412331
Leuen
Posté le 29-10-2014 à 19:55:42  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Le 12-24 est en effet typé "UUUUUUGA", mais il a un rendu vraiment bon et constant au centre comme sur les extrèmes (là ou c'est pas trop ça sur le 17-40).

 

Je dirais que le 12-24 (vII) a comme principaux défauts :
- sensible au flare, qui forme une tache verte sur la partie centrale
- lourd et encombrant
- pas de support pour filtre
- le bouchon est chiant à trimballer : ça fait un gros tube d'alu avec le cache au bout

 

OK  [:alarmclock2]

 

J'avais le Sigma 8-16 sur APS-C. J'étais pas spécialement fan..

n°5412345
cartemere
Posté le 29-10-2014 à 20:46:43  profilanswer
 

Benji Tshi a écrit :

F/4.5-5.6 :non:  
 
Blague à part, 4 c'est déja fermé, alors grimper à 5.6 à 24mm, pffff quoi. La je parle surtout en terme de lumière, ca oblige à pas mal pousser les isos quoi. Mais ca n'enlève rien aux autres qualités de cet objo, et si ce n'était l'absence de support de filtres, je pense que j'aurais craqué...


le 12-24 n'est pas un zoom "polyvalent". Il est très typé paysage, et pour cet usage je l'utilise plutôt entre f/8 et f/11.
Et sur cette plage je le trouve bien plus convainquant que le 17-40
 
(mais ce n'est que mon avis)

n°5412356
Benji Tshi
Posté le 29-10-2014 à 21:13:19  profilanswer
 

Typé paysage sans support pour filtre ?
 
Que ce soit ton usage (auquel cas effectivement, tu peux probablement te permettre le trepied et le f8) je le concois très bien, mais pour moi cet objo n'est typé rien du tout à part UUUGA pas trop cher.
Et si comme toi je l'utiliserais bien volontiers en paysage très majoritairement, l'absence de filtres me rebute fortement :/


---------------
flick r - 5∞px - Ventes
n°5412403
randolf
Unmitigated bastard !
Posté le 29-10-2014 à 22:36:01  profilanswer
 

pour changer du cul de bouteille qu'est le 17-40 ( :o ), qui ici possède le tamron 150-600 ? :D

 
Spoiler :

allez-y, vous pouvez balancer les oeufs pourris et les colibets :o


Message édité par randolf le 29-10-2014 à 22:36:13

---------------
I will now demonstrate the varying levels of rage that toneh might induce upon thee. ლ(ಠ益ಠ)ლ
n°5412409
Skol
Posté le 29-10-2014 à 22:44:27  profilanswer
 

Quolibets [:moundir]

n°5412413
randolf
Unmitigated bastard !
Posté le 29-10-2014 à 22:49:04  profilanswer
 

ah oui, tiens :D


---------------
I will now demonstrate the varying levels of rage that toneh might induce upon thee. ლ(ಠ益ಠ)ლ
n°5412438
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 29-10-2014 à 23:33:11  profilanswer
 

Perso je pense qu'il est pas mal ce tamron. Jaimerais voir des tests terrain


---------------
antithéiste
n°5412521
6uigu1
Posté le 30-10-2014 à 09:18:44  profilanswer
 

Je viens de voir le nouveau cashback canon  :sweat:  
(ici : http://www.eos-numerique.com/forum [...] -a-254120/ et là http://www.chassimages.com/forum/i [...] =221463.0)  
Je prévoyais de prendre un 100L avec -100€ comme d'hab, c'est rapé :/
Il reste l'option purnima cela dit :o

Message cité 4 fois
Message édité par 6uigu1 le 30-10-2014 à 09:19:05

---------------
Arnaques, Cuicui et Botanique / flickr
n°5412525
marc4000
Posté le 30-10-2014 à 09:21:27  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Je viens de voir le nouveau cashback canon  :sweat:  
(ici : http://www.eos-numerique.com/forum [...] -a-254120/ et là http://www.chassimages.com/forum/i [...] =221463.0)  
Je prévoyais de prendre un 100L avec -100€ comme d'hab, c'est rapé :/
Il reste l'option purnima cela dit :o


Intéressant pour se faire un kit 24-70 • 70-200 f4
Pour le reste, alerte désert...


Message édité par marc4000 le 30-10-2014 à 09:22:07
n°5412539
delantera
Hail Seitan.
Posté le 30-10-2014 à 09:27:48  profilanswer
 

200€ sur le 24-70 f/4, intéressant :o


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5412550
Benji Tshi
Posté le 30-10-2014 à 09:42:48  profilanswer
 

Les 100 € sur le 16-35 F4 me permettraient ptet de le toucher vers 750 €, ce serait sympa, et ca pencherait définitivement en la faveur de cet objo a défaut d'un cashback sur le 2.8


---------------
flick r - 5∞px - Ventes
n°5412563
Ass-Itch
Posté le 30-10-2014 à 10:17:00  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Je prévoyais de prendre un 100L avec -100€ comme d'hab, c'est rapé :/


T'en as pas déjà un ? Je croyais que c'était le laissez-passer du topic macro :o
Sinon les cashbacks Canon ça fait longtemps que je mise plus dessus perso :/


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Perseverare diabolicum
n°5412571
delantera
Hail Seitan.
Posté le 30-10-2014 à 10:33:29  profilanswer
 

Ass-Itch a écrit :


T'en as pas déjà un ? Je croyais que c'était le laissez-passer du topic macro :o
Sinon les cashbacks Canon ça fait longtemps que je mise plus dessus perso :/


Il doit avoir le 100 macro non L :o


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5412574
Ass-Itch
Posté le 30-10-2014 à 10:36:29  profilanswer
 

Ah ok on laisse rentrer n'importe qui en fait ici :o


---------------
Perseverare diabolicum
n°5412590
Xtol
Et dieu créa la flemme
Posté le 30-10-2014 à 10:49:38  profilanswer
 

bon ya le 16-35 f4, c'est cool ça :)

n°5412593
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 30-10-2014 à 10:55:48  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Je viens de voir le nouveau cashback canon  :sweat:  
(ici : http://www.eos-numerique.com/forum [...] -a-254120/ et là http://www.chassimages.com/forum/i [...] =221463.0)  
Je prévoyais de prendre un 100L avec -100€ comme d'hab, c'est rapé :/
Il reste l'option purnima cela dit :o


 
C'est pas pareil quand même... (légal avec cashback ou "pas légal si tu ne vas pas déclarer à la douane que tu as achté le matos comme 99% de leurs clients" )


---------------
Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°5412610
kabouik
Posté le 30-10-2014 à 11:29:05  profilanswer
 

Question à moitié hors-sujet, mais seulement à moitié, donc soyons positifs et disons que c'est une question à moitié dans le sujet. :o

 

À prix global égal, vous préféreriez quoi entre un 7D (Mk I) + 50 F/1.4 et un 70D + 50 F/1.8 II ?

 

Et question bonus à propos des cashbacks juste au-dessus, je me souviens plus comment ça marche parce que j'en ai utilisé qu'un, il y a plusieurs années. Si j'achète un 70D à 844€ sur Pixmania aujourd'hui, je peux réclamer le cashback de 60€ qui paraît le 01/11/14, ou faut forcément que ma facture soit postérieure à cette date ? [:transparency] Question con certes, mais ça vaut le coup de demander.

Message cité 2 fois
Message édité par kabouik le 30-10-2014 à 11:32:09

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°5412613
cartemere
Posté le 30-10-2014 à 11:30:00  profilanswer
 

un 7D avec Sigma 50mm f/1.4 :o

n°5412614
Benji Tshi
Posté le 30-10-2014 à 11:30:28  profilanswer
 

7D. objo mieux je trouve, ergonomie plus sympa sur le 7D, fonctions supplémentaires...si le poids/volume et l'écran qui tourne n'importent pas pour toi, y'a pas trop à hésiter selon moi.


---------------
flick r - 5∞px - Ventes
n°5412618
kabouik
Posté le 30-10-2014 à 11:35:59  profilanswer
 

Le poids et le volume importent parce que la gringalette qui le trimbalera le trimbalera pendant des kilomètres dans son sac de rando. L'écran, pas capital. Disons que j'avais lu ceci et que ça m'avait un peu mis en tête que le 7D n'a rien de mieux que le 70D. :/ En fait c'est pas si simple que ça ?
 
J'ai rajouté une question bonus dans mon post précédent. :D


---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°5412634
6uigu1
Posté le 30-10-2014 à 11:50:20  profilanswer
 

Ass-Itch a écrit :


T'en as pas déjà un ? Je croyais que c'était le laissez-passer du topic macro :o
Sinon les cashbacks Canon ça fait longtemps que je mise plus dessus perso :/


delantera a écrit :


Il doit avoir le 100 macro non L :o


 
non 60mm macro revendu pour acheter le 100L  
mais je n'utilise plus que le 300 en proxi en ce moment :o


---------------
Arnaques, Cuicui et Botanique / flickr
n°5412637
Lugz
Posté le 30-10-2014 à 11:52:32  profilanswer
 

Lugz a écrit :

Je vends ce bouchon pour objectif 58mm, si quelqu'un intéressé, me faire signe ;)
 
http://uppix.com/f-IMG_20140929_15 [...] 17b39f.jpg


 
Et voilà, vendu !  
 
http://puu.sh/cw8l1/0b2077b3d4.jpg
 
 [:julm3] :o

n°5412641
6uigu1
Posté le 30-10-2014 à 11:55:00  profilanswer
 
n°5412656
delantera
Hail Seitan.
Posté le 30-10-2014 à 12:04:45  profilanswer
 


Super, tiens-nous au jus si tu en vends d'autres :o


---------------
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mood
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