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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★★ Les Objectifs pour les boitiers reflex Nikon ★★

n°1186149
Dawen
vous salue bien
Posté le 16-09-2006 à 10:59:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kezakel a écrit :

et puis à son prix, on peut même s'en servir quand on trouve plus de bouteille en verre à jeter


Mouais, y'a tout de même intéret à faire un strike. :D

mood
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Posté le 16-09-2006 à 10:59:12  profilanswer
 

n°1186532
apifera
Posté le 16-09-2006 à 16:59:23  profilanswer
 

Bonjour,
je suis nouveau sur ce forum, mais je travaille dans la photo depuis très longtemps.
Je vais commencer par poser la question suivante :
Pensez-vous que les objectifs numériques soient meilleurs que les objectifs argentiques ?
Peut-être que le sujet a déjà été abordé !!

n°1186627
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 16-09-2006 à 18:18:07  profilanswer
 

c'est pareil...un 17-55 vaut le 28-70
 
l'avantage que t'as à utiliser un objectif "argentique" c'est que tu n'utilises que le centre du cercle d'image, qui est en général meilleur...d'un autre coté, ca te fait des focales bizarres des fois....


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1187224
npcza
Posté le 17-09-2006 à 12:06:01  profilanswer
 

apifera a écrit :

Bonjour,
je suis nouveau sur ce forum, mais je travaille dans la photo depuis très longtemps.
Je vais commencer par poser la question suivante :
Pensez-vous que les objectifs numériques soient meilleurs que les objectifs argentiques ?
Peut-être que le sujet a déjà été abordé !!


 
Les optiques récentes (nouvelles ou recalculées depuis que le numérique est présent) qui couvrent le format 24x36 doivent à priori bien passer sur les 2 supports.
Pour les plus anciennes, c'est variable.
Même pour des optiques AF.
Je m'explique :
Le 50/1.8 AF, même de première version passe très bien sur le numérique ... comme sur l'argentique :D.
Idem pour le 85/1.8 (1ère version, sortie en même temps que le F801).
Par contre, il semblerait que le 20-35/2.8D (AF donc), qui est une bombe en argentique, soit "mou" sur numérique.
Après, cela dépend de l'usage et des attentes que l'on a des optiques. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par npcza le 17-09-2006 à 12:07:03
n°1187497
pouvrem
Mode B
Posté le 17-09-2006 à 15:14:57  profilanswer
 

npcza a écrit :

Les optiques récentes (nouvelles ou recalculées depuis que le numérique est présent) qui couvrent le format 24x36 doivent à priori bien passer sur les 2 supports.
Pour les plus anciennes, c'est variable.
Même pour des optiques AF.
Je m'explique :
Le 50/1.8 AF, même de première version passe très bien sur le numérique ... comme sur l'argentique :D.
Idem pour le 85/1.8 (1ère version, sortie en même temps que le F801).
Par contre, il semblerait que le 20-35/2.8D (AF donc), qui est une bombe en argentique, soit "mou" sur numérique.
Après, cela dépend de l'usage et des attentes que l'on a des optiques. ;)


 
et sais-tu s'il existe des "tests" officiels/exhaustifs pour évaluer leurs performances en num et argentique ?


---------------
-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
n°1187654
Kezakel
Posté le 17-09-2006 à 17:03:38  profilanswer
 

je crois me rappeler que photozone.de indique quand un objectif décoit sur un numérique, j'avais vu ca sur leur test du 20mm

n°1187912
npcza
Posté le 17-09-2006 à 19:45:45  profilanswer
 

pouvrem a écrit :

et sais-tu s'il existe des "tests" officiels/exhaustifs pour évaluer leurs performances en num et argentique ?


 
non.
c'est :
soit par "expérience personnelle", pour le 50/1.8, le 85/1.8, et puis aussi le 24/2.8 que je n'ai pas cité précédemment;
soit par "on-dit" pour le 20-35/2.8D pour lequel un vendeur me l'a "déconseillé" en usage sur numérique.
 
Je ne suis pas certain que ce soit très intéressant pour un éditeur d'effectuer des tests d'utilisation d'anciennes optiques sur des boitiers numériques pour les raisons suivantes :
en termes d'investissement d'énergie;
optiques plus disponibles sur le marché du neuf.
Par contre, ça peut/pourrait l'être pour des utilisateurs comme vous/nous;
mais je pense que la plupart du public ne regarde que ce qui sort ou est en rayon donc ...
[:aras qui rit]

n°1188024
djudju14
Posté le 17-09-2006 à 20:43:53  profilanswer
 

Vous en pensez quoi  :??:  
http://cgi.ebay.fr/Nikon-Nikkor-AI [...] dZViewItem
J'ai trop envie d'essayer une optique AI :miam:

n°1188061
Kezakel
Posté le 17-09-2006 à 20:52:36  profilanswer
 

je crois que c'est un AI-S (le dernier diaph en orange)
 
http://www.mir.com.my/rb/photograp [...] 05mm25.htm

Message cité 1 fois
Message édité par Kezakel le 17-09-2006 à 20:53:40
n°1188378
npcza
Posté le 17-09-2006 à 23:22:10  profilanswer
 

Kezakel a écrit :

je crois que c'est un AI-S (le dernier diaph en orange)
 
http://www.mir.com.my/rb/photograp [...] 05mm25.htm


 
J'ai hésité en ce sens aussi; pour en être sûr, il faudrait qu'il soit aussi en orange sur le rappel de diaph (la ligne de petite taille en bordure de bague). ;)
 
Sinon, pour répondre à djudju14 : il me semble que jyvais en a 1. (testé tout récemment; voir le topic du D200 ?)
 
:D

mood
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Posté le 17-09-2006 à 23:22:10  profilanswer
 

n°1188629
l'eau de l​a
Posté le 18-09-2006 à 09:50:37  profilanswer
 

Dawen a écrit :

La photo au flash, comme pour tout, ça s'apprend, afin que ce ne soit pas moche... S tu trouves les photos au flash moche, et cela en ayant uniquement l'expérience d'un flash intégré, dis toi que tu ne sais rien. :)
Et si c'est en ayant l'expérience d'un flash cobra, dis toi que tu as du loupé un métro. ;)
Car un flash cobra est totalement différent dans son rendu d'un flash intégré. Sur un flash cobra tu peux plus facilement mettre un diffuseur du genre OmmiBounce. Tu peux déporté ton flash, pour avoir une lumière de coté, de haut, de bas. Tu peux faire du fill-in pour déboucher un contre-jour.
Et il est complètement idiot de croire que le VR remplace le flash. Il te permettra peut-être de gagner deux stop, mais pas pour autant de rendre plus lumineuse la scène. En cas de défaut de lumière, il n'y a que le flash qui puisse faire quelque chose... Ou un trèpied


 
J'avais essayé un SB600, c'est bien mieux que le flash intégré c'est sur. Mais je préfaire souvent la couleur naturel du lieu (souvent dû à la couleur des murs) qu'un gros machin blanc. Et ça, je n'ai pu le voir qu'avec des photos sans flash. Cela donne un autre ton au photo. La deuxième raison qui ne me fait pas aimer le SB600 : c'est qu'il faut encore trainer un bidule de 500g de plus...
 

Citation :


Et globalement, il ne faut pas attendre grand chose du 18-200, et encore moins du 18-135. Aucun des deux ne pourra remplacer ton 70-200 (que je suppose être un sigma 2.8) en terme de qualité (enfin si ma supposition est correcte), et tout les deux vont avoir de la distortion en veux-tu en voilà au grand angle...


 
Non c'est pas un 2.8 :) C'est celui d'un des 2 kits D70 nikon. Je crois que nikon doit le vendre dans les 250€. C'est un 3.5-5.6 de mémoire. Je ne comptais pas remplacer le 70-200 dans tous les cas mais surtout remplacer le 28-80 qui est trop limité en grand angle.
 

Citation :


De mon avis, si pour toi un 18 est suffisant comme grand-angle, se séparer du 28-80 et le remplacer par un 18-70 qui possède la même ouverture maxi, ainsi que l'AF-S et une excellente qualité optique, ou bien pour un Tamron 17-50 f/2.8 qui possède une ouverture constante et une bonne (voir très bonne) qualité d'image, et un flash SB-600. Le tout revenant à moins de 700 €, sans compter la vente du 28-80.


 
Le 17-50 serait bien mieux que le 18-200 (dans la plage 18-50) ?

n°1188746
swing
Posté le 18-09-2006 à 11:18:39  profilanswer
 

djudju14 a écrit :

J'ai trop envie d'essayer une optique AI :miam:


 
moi aussi :miam:

n°1188811
quentinjaz​z
Rech. proj. pr proj. priv.
Posté le 18-09-2006 à 11:56:26  profilanswer
 

Hello,
 
Après avoir passé une journée à shooter tout ce qui bouge avec mon 18-70 et mon 50 1.8, je me suis aperçu que à chaque fois que je revissais le 18-70 sur la baïonnette, ce n'était pas pour très longtemps: le 50 donne les meilleurs résultats sur l'ensemble des photos que j'ai prises avec en intérieur, et sans flash.
 
Cependant, un zoom de type 18-70 est vraiment pratique, et donc il m'est venu l'idée éventuellement d'acheter un 17-55 (et donc de vraiment casser ma tirelire).
 
Je voulais savoir si il existe des optiques dans des marques concurrentes aux nikkor qui sont équivalentes en terme de qualité, et dans le même range (18-70 environ).
Je crois que le fait d'avoir un zoom à ouverture constante de 2.8 doit être vraiment top, car c'est ce qui fait défaut au 18-70: en extérieur, c'est bon, mais dès qu'on shoote à l'intérieur, soit c'est flou, soit c'est tout blanc si on met le flash.
 
J'aimerais avoir votre avis.
 
Merci !

Message cité 1 fois
Message édité par quentinjazz le 18-09-2006 à 11:57:15
n°1188820
l'eau de l​a
Posté le 18-09-2006 à 12:00:40  profilanswer
 

Le pb du 17-55 outre son prix, c'est qu'il pèse 1kg.

n°1188821
quentinjaz​z
Rech. proj. pr proj. priv.
Posté le 18-09-2006 à 12:01:13  profilanswer
 

ok, mais il si il pique du tonnerre, et qu'il est vraiment polyvalent, mon cou pourrait le supporter, je pense.

n°1188824
mopsos
Mangez moi
Posté le 18-09-2006 à 12:04:16  profilanswer
 

J'ai comparer les sigma 105mm macro et sigma 70mm macro (qui vient de sortir)  et j'aurai une question.  
Le 105mm a un diamètre inférieur à celui du 70 ( 74mm contre 76mm) et au niveau du filtre à visser (58mm contre 62mm). Est ce que le 70mm me donnera des images plus lumineuse, est ce que je pourrais travailler avec une lumière plus faible et à des vitesse plus lente que le 105mm ?
Merci.  

n°1188835
Dawen
vous salue bien
Posté le 18-09-2006 à 12:09:15  profilanswer
 

Ce sera identique, du fait qu'ils ont tout les deux une ouverture de 2.8 :)


---------------
Aidez les enfants des mines de charbon à passer au mazout. - flick r - Membre du comité de veille pour le AAF randolfien.
n°1188839
hell'sange​ls
C'etait mieux avant :o
Posté le 18-09-2006 à 12:10:57  profilanswer
 

y'a jsute l'avantage de pouvoir descendre un peu en vitesse


---------------
"Les regles, ca nous fout toujours dans la merde"
n°1188843
Rasthor
Posté le 18-09-2006 à 12:12:44  profilanswer
 

mopsos a écrit :

J'ai comparer les sigma 105mm macro et sigma 70mm macro (qui vient de sortir)  et j'aurai une question.  
Le 105mm a un diamètre inférieur à celui du 70 ( 74mm contre 76mm) et au niveau du filtre à visser (58mm contre 62mm). Est ce que le 70mm me donnera des images plus lumineuse, est ce que je pourrais travailler avec une lumière plus faible et à des vitesse plus lente que le 105mm ?
Merci.


Les deux sont f/2.8, donc la réponse est non, ils sont théoriquement identique.
Le fait que le 70 soit plus large que le 105 provient de la différence de focale. Par exemple mon 12-24 possède un diamètre de 77mm, pourtant il n'ouvre qu'à f/4.
 
Par contre, tu pourras bosser avec une vitesse un petit plus basse avec le 70 qu'avec le 105, mais c'est très théorique. (vitesse = 1/focale)

n°1188852
Kezakel
Posté le 18-09-2006 à 12:19:37  profilanswer
 

l'eau de la a écrit :

J'avais essayé un SB600, c'est bien mieux que le flash intégré c'est sur. Mais je préfaire souvent la couleur naturel du lieu (souvent dû à la couleur des murs) qu'un gros machin blanc. Et ça, je n'ai pu le voir qu'avec des photos sans flash. Cela donne un autre ton au photo. La deuxième raison qui ne me fait pas aimer le SB600 : c'est qu'il faut encore trainer un bidule de 500g de plus ...


 
un flash, ca sert pas qu'à combler un manque de lumière dans les pièces sombres
 
déporté, ca peut être utilisé pour un petit "studio" maison
en sport, ca permet de figer et/ou déboucher
en macro, ca permet de fermer pour gagner en profondeur de champ
etc.
 
bref ... Je pense qu'on peut être très créatif avec un flash, même si c'est pas indispensable
 

n°1188943
Dawen
vous salue bien
Posté le 18-09-2006 à 13:05:47  profilanswer
 

l'eau de la a écrit :

J'avais essayé un SB600, c'est bien mieux que le flash intégré c'est sur. Mais je préfaire souvent la couleur naturel du lieu (souvent dû à la couleur des murs) qu'un gros machin blanc. Et ça, je n'ai pu le voir qu'avec des photos sans flash. Cela donne un autre ton au photo. La deuxième raison qui ne me fait pas aimer le SB600 : c'est qu'il faut encore trainer un bidule de 500g de plus...

Le gros machin blanc ça s'évite. Utilise la compensation d'xpo au flash pour diminuer la puissance du flash et ne pas tout cramer. Il y a aussi les diffuseurs de flash.
Si tu veux vraiment faire les photos en lumière ambiante, il serait préférable de prendre une focale fixe comme le 30 1.4 de sigma en plus de ton 50 1.8, car de toute façon le VR n'est pas la solution absolue. SI il permet de compenser le bougé que tu provoques, il ne permettra pas de compenser entièrement le bougé du sujet.
Par contre pour les 500 g, là y'a rien à faire. ;)
 

Citation :

Non c'est pas un 2.8 :) C'est celui d'un des 2 kits D70 nikon. Je crois que nikon doit le vendre dans les 250€. C'est un 3.5-5.6 de mémoire. Je ne comptais pas remplacer le 70-200 dans tous les cas mais surtout remplacer le 28-80 qui est trop limité en grand angle.


Alors ça doit être un 55-200 ou un 70-300, parce que Nikon ne propose en 70-200 qu'un 2.8. Et dans ce cas là je dirais que la qualité du 18-200 sur la plage 70-200 doit être équivalente à ton zoom, c'est à dire moyenne mais honorable.
 
 

Citation :

Le 17-50 serait bien mieux que le 18-200 (dans la plage 18-50) ?


Je pense que oui, mais c'est juste mon avis. :)


---------------
Aidez les enfants des mines de charbon à passer au mazout. - flick r - Membre du comité de veille pour le AAF randolfien.
n°1188987
abies
Posté le 18-09-2006 à 13:25:51  profilanswer
 

quentinjazz a écrit :

ok, mais il si il pique du tonnerre, et qu'il est vraiment polyvalent, mon cou pourrait le supporter, je pense.


 
Il pique à tous les niveaux, image  :love:  et porte-monnaie  :D  

n°1189021
raouf
Posté le 18-09-2006 à 13:47:44  profilanswer
 

quentinjazz a écrit :

Hello,

 

Après avoir passé une journée à shooter tout ce qui bouge avec mon 18-70 et mon 50 1.8, je me suis aperçu que à chaque fois que je revissais le 18-70 sur la baïonnette, ce n'était pas pour très longtemps: le 50 donne les meilleurs résultats sur l'ensemble des photos que j'ai prises avec en intérieur, et sans flash.

 

Cependant, un zoom de type 18-70 est vraiment pratique, et donc il m'est venu l'idée éventuellement d'acheter un 17-55 (et donc de vraiment casser ma tirelire).

 

Je voulais savoir si il existe des optiques dans des marques concurrentes aux nikkor qui sont équivalentes en terme de qualité, et dans le même range (18-70 environ).
Je crois que le fait d'avoir un zoom à ouverture constante de 2.8 doit être vraiment top, car c'est ce qui fait défaut au 18-70: en extérieur, c'est bon, mais dès qu'on shoote à l'intérieur, soit c'est flou, soit c'est tout blanc si on met le flash.

 

J'aimerais avoir votre avis.

 

Merci !

 

Sinon tu as le 17-50 f/2.8 Tamron ou bientôt le 16-50 f/2.8 Tokina.
Les deux devraient être pas mal normalement.

n°1189028
quentinjaz​z
Rech. proj. pr proj. priv.
Posté le 18-09-2006 à 13:52:01  profilanswer
 

Merci pour vos réponses.
 
Et du côté de chez Sigma, y a t il des références à prendre en compte?

n°1189034
swing
Posté le 18-09-2006 à 13:55:44  profilanswer
 

le sigma est mauvais d'après ce que j'ai lu.  
autant prendre le tamron ou attendre ce que le tokina va donner.

n°1189052
Rasthor
Posté le 18-09-2006 à 14:02:34  profilanswer
 

swing a écrit :

le sigma est mauvais d'après ce que j'ai lu.  
autant prendre le tamron ou attendre ce que le tokina va donner.


Le Tokina va être très cher à mon avis.

n°1189084
quentinjaz​z
Rech. proj. pr proj. priv.
Posté le 18-09-2006 à 14:28:07  profilanswer
 

swing a écrit :

le sigma est mauvais d'après ce que j'ai lu.  
autant prendre le tamron ou attendre ce que le tokina va donner.


 
salut Swing,  
 
tu as le 17-55? Est- il vraiment super lourd?
 
En fait, avant hier je réfléchissais seulement en termes de boitier: je pensais changer mon D70 pour un D200 pour me faire plaisir, chouette viseur, et tout ça.
 
Mais maintenant, je me rends compte que je m'éclaterais peut être plus avec un super zoom sur le D70 que mon bon vieux 18-70 sur le D200.
 
Je pense que c'est un raisonnement qui se tient, non?


Message édité par quentinjazz le 18-09-2006 à 14:30:47
n°1189130
swing
Posté le 18-09-2006 à 14:50:52  profilanswer
 

lourd c'est relatif. je trouve que le D200 + grip + 17-55mm est bien équilibré, même si ça fait son poids. mais c'est aussi une question d'habitude.
 
par contre, je ne sais pas si le 18-70mm montre ses limites sur un 10 ou 12mpix comme d'autres objos plus bas de gamme. l'ideal c'est d'acheter les 2 ! :D

n°1189213
l'eau de l​a
Posté le 18-09-2006 à 15:32:10  profilanswer
 

Le poids est rarement un problème quand tu shoo,t mais plutot qu'au bout d'un moment, tu en as marre d'avoir 10kg de matos à trimballer tout le temps avec toi en voyage.

n°1189219
l'eau de l​a
Posté le 18-09-2006 à 15:36:27  profilanswer
 

Dawen a écrit :


 

Citation :

Non c'est pas un 2.8 :) C'est celui d'un des 2 kits D70 nikon. Je crois que nikon doit le vendre dans les 250€. C'est un 3.5-5.6 de mémoire. Je ne comptais pas remplacer le 70-200 dans tous les cas mais surtout remplacer le 28-80 qui est trop limité en grand angle.


Alors ça doit être un 55-200 ou un 70-300, parce que Nikon ne propose en 70-200 qu'un 2.8. Et dans ce cas là je dirais que la qualité du 18-200 sur la plage 70-200 doit être équivalente à ton zoom, c'est à dire moyenne mais honorable.


 
Cela doit être le 70-300.

n°1189244
quentinjaz​z
Rech. proj. pr proj. priv.
Posté le 18-09-2006 à 15:52:53  profilanswer
 

Sans parler du poids alors, est-il judicieux de remplacer le 18-70 par un 17-55?
Est-ce que ces 1000€ qui les séparent question prix sont justifiés?

n°1189259
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-09-2006 à 15:59:15  profilanswer
 

quentinjazz a écrit :

Sans parler du poids alors, est-il judicieux de remplacer le 18-70 par un 17-55?
Est-ce que ces 1000€ qui les séparent question prix sont justifiés?


Faut vraiment en avoir l'utilité et être certain que tu vas faire des photos DLMQT avec...
 
Perso, je serais toi, je ne le ferais pas, d'autant plus que le 18-70 est loin d'être une tripe.

n°1189267
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 18-09-2006 à 16:01:30  profilanswer
 

Autant prendre un Tamron 17-50 f2.8, ou alors attendre comme moi de voir ce que vaut le Tokina 16-50 f2.8, avant de claquer 3 fois son prix en Nikon :D

n°1189278
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 18-09-2006 à 16:07:39  profilanswer
 

Delantera a écrit :

Autant prendre un Tamron 17-50 f2.8, ou alors attendre comme moi de voir ce que vaut le Tokina 16-50 f2.8, avant de claquer 3 fois son prix en Nikon :D


Y a aussi un sigma 24-70 qui peut être sympa... la grand-angulation en 2.8 n'étant pas primordiale... maintenant faut garder un GA à coté.

n°1189293
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 18-09-2006 à 16:20:27  profilanswer
 

quentinjazz a écrit :

Sans parler du poids alors, est-il judicieux de remplacer le 18-70 par un 17-55?
Est-ce que ces 1000€ qui les séparent question prix sont justifiés?


 
des choses intéressantes ici :
http://www.pictchallenge-archives. [...] 06bxu.html
 
sérieux de JMS connu et reconnu


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Ma galerie : Lanzarote page 25
n°1189400
mopsos
Mangez moi
Posté le 18-09-2006 à 17:25:24  profilanswer
 

ok merci pour vos réponses, donc au tant prendre le 105mm, il est moins cher.  
Merci beaucoup.
Ah une dernière question, est ce que je pourrais l'utiliser pour d'autre utilisation mon 105mm? Pour des portraits? Paysages?  
OU c'est vraiment limiter à la macro?

n°1189405
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 18-09-2006 à 17:26:44  profilanswer
 

mopsos a écrit :

ok merci pour vos réponses, donc au tant prendre le 105mm, il est moins cher.  
Merci beaucoup.
Ah une dernière question, est ce que je pourrais l'utiliser pour d'autre utilisation mon 105mm? Pour des portraits? Paysages?  
OU c'est vraiment limiter à la macro?


 
parfaitement utilisable pour le reste avec un piqué d'enfer


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Ma galerie : Lanzarote page 25
n°1189429
aquamoeba
Posté le 18-09-2006 à 17:38:41  profilanswer
 

C'est pas aller un peu vite en besogne que de dire que le 18-50/2.8 de sigma est mauvais? :ouch:  
 
Je n'ai pas vu un seul test qui permettait de l'affirmer... les seuls retours négatifs sont des problèmes de quality control, je connais même des photographes qui le préfèrent au tamron...
 
aquamoeba

n°1189439
mopsos
Mangez moi
Posté le 18-09-2006 à 17:44:02  profilanswer
 

JeanY a écrit :

parfaitement utilisable pour le reste avec un piqué d'enfer


 
OK  c'est cool, et juste une petite dernière c'est aussi valable pour le 50mm macro?

n°1189479
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 18-09-2006 à 18:07:03  profilanswer
 

mopsos a écrit :

OK  c'est cool, et juste une petite dernière c'est aussi valable pour le 50mm macro?


 
idem ;)
 
et d'une manière plus générale, les objos Macro ont un piqué d'enfer  :love:


---------------
Ma galerie : Lanzarote page 25
n°1189490
mopsos
Mangez moi
Posté le 18-09-2006 à 18:14:35  profilanswer
 

ok c'est cool.  
Merci bien.
 
Punaise je viens de voir que sigma faisait un 1è-50 f2.8-4.5
J'aurai peut être du acheter ça au lieu d'un 18-70 3.5-4.5 nikon...  
Mais bon il est quand même 80€ plus cher... tant pis

mood
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