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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★★ Les Objectifs pour les boitiers reflex Nikon ★★

n°4507067
kenshirooo
Posté le 06-01-2012 à 11:05:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

noyau a écrit :


J'adore aussi le 35, donc je veux bien comprendre :P
 
Dans la gamme actuelle je trouve qu'il est dommage de devoir se passer d'un GA, on a du 35 et du 50 pour du portrait, large ou serré, un superbe 105 pour de la macro (ou un 90 tamron au pire des cas), mais rien sous du 35.
Par extension, on a plus rien au dessus du 105, à part un pauvre 200mm 2.8 qui se fait vieux, lui aussi.


 
 :non:  
200mm f2, mais ce n'est pas la même gamme de prix  :D

mood
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Posté le 06-01-2012 à 11:05:04  profilanswer
 

n°4507069
noyau
Posté le 06-01-2012 à 11:05:41  profilanswer
 

etienn a écrit :

d'accord, mais c'est un peu le truc chiant avec Nikon aujourd'hui : la majorité des nouveautées concernent soit les pro (gamme fixe 1.4 exclusive comme le 24, le 85, maj du 200f2 etc.., gamme zoom en 2.8 superlative) soit du super grand public avec des zooms dx assez peu bandants... et pour l'amateur averti il y a beaucoup moins de sorties ( refresh des 50, du 85 1.8, creation du 35 1.8... et ca doit être un peu pret tout).
Ce type de client est obligé soit de craquer la CB pour du matos pro, soit de se contenter d'optique de conception beaucoup plus ancienne (qui il faut etre honnete font quand même bien le job..., mais bon on espere mieux avec les progres actuels).


Les objos de l'époque étaient bons avec la densité de pixels des reflex qui ont 4-5 ans, mais avec les projets de D400 au capteur 36mpx qu'ils nous promettent, on peut oublier nos vieux cailloux qui piquaient mollement sur un D80, car avec 36mpx ça piquera que dalle.
 
C'est pour ça que la course aux mpx que Canon fait avec ses boitiers (le 5D par exemple) est totalement marketing et imbécile, puisque derrière aucune optique ne suit.
 
 

kenshirooo a écrit :

:non:  
200mm f2, mais ce n'est pas la même gamme de prix  :D


Je sous-entendais un 200mm adapté à la bourse de Mr ToutLeMonde, comme le 50 1.8 est une réponse au 50 1.4 pour Mr ToutLeMonde ;)

Message cité 2 fois
Message édité par noyau le 06-01-2012 à 11:06:35

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n°4507075
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-01-2012 à 11:09:07  profilanswer
 

Nauhar a écrit :

Quand vous parlez du 35 c'est en DX ou FX (donc 24 sur DX ??)


la focale, c'est la focale, indépendamment de la taille du capteur. Après, on peut parler d'équivalence car lon est habitués à l'angle de champ d'un focale sur un format 24x36.
Un 35 est donc un 35.


---------------
Gitan des temps modernes
n°4507076
kenshirooo
Posté le 06-01-2012 à 11:09:23  profilanswer
 

noyau a écrit :


Je sous-entendais un 200mm adapté à la bourse de Mr ToutLeMonde, comme le 50 1.8 est une réponse au 50 1.4 pour Mr ToutLeMonde ;)


 
Mais voyons nous sommes sur HFR ici  [:julm3]  [:obsydiankenobi:3]

Message cité 1 fois
Message édité par kenshirooo le 06-01-2012 à 11:09:49
n°4507078
etienn
Posté le 06-01-2012 à 11:10:06  profilanswer
 

Nauhar a écrit :

Quand vous parlez du 35 c'est en DX ou FX (donc 24 sur DX ??)


 
 
le refresh du 35, c'est sous entendu du 35f2 af-d pour fx.
le 35 1.8 dx fait tres bien le job et est tres recent.
 
Il n'y a pas de vrai équivalent dx a un 35f2 ou 35f1.4, il faut se tourner vers le 24 2.8  (fx) (plus aussi passe partout et créatif cause ouverture) ou sigma 24 1.8. (fx) (assez énorme pour rien pour usage sur dx).
 
un 24mm f2 (dx) de taille raisonnable trouverais peut etre aussi un public (voir le fuji x100) mais alors là, ca trés trés trés peu de chances de voir le jour (placement marketing...)


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n°4507079
noyau
Posté le 06-01-2012 à 11:10:28  profilanswer
 

kenshirooo a écrit :

Mais voyons nous sommes sur HFR ici  [:julm3]  [:obsydiankenobi:3]


Oui, allons main dans la main acheter un D4 pour fêter ça :D


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n°4507086
noyau
Posté le 06-01-2012 à 11:12:43  profilanswer
 

etienn a écrit :

un 24mm f2 (dx) de taille raisonnable trouverais peut etre aussi un public (voir le fuji x100) mais alors là, ca trés trés trés peu de chances de voir le jour (placement marketing...)


Oui c'est vrai que j'avais lu ça aussi, avec l'arrivée des x100 et autres, on a la preuve marketing que ces ranges de focales plaisent. Mais faut pas empiéter sur les plates-bandes de ce marché, donc on a peu de chances de voir ça :/
Je crois que c'était une analyse d'un grand journal photo mais je sais plus lequel :/


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n°4507091
etienn
Posté le 06-01-2012 à 11:17:30  profilanswer
 

noyau a écrit :


Les objos de l'époque étaient bons avec la densité de pixels des reflex qui ont 4-5 ans, mais avec les projets de D400 au capteur 36mpx qu'ils nous promettent, on peut oublier nos vieux cailloux qui piquaient mollement sur un D80, car avec 36mpx ça piquera que dalle.
 
C'est pour ça que la course aux mpx que Canon fait avec ses boitiers (le 5D par exemple) est totalement marketing et imbécile, puisque derrière aucune optique ne suit.
 
 


 
oui enfin on parle surtout d'objo qui ont été concus à l'époque ou le num n'existait même pas...
mais au dela même de la course au piqué pur c'est des truc du style : bokeh non hexagonal, af plus lent, coin plus moyen sur num pour certains, fiabilité des objos plus anciens (les 35f2 connus pour perdre les huiles etc...) groupe avant qui sort et tourne etc... pleins de petits trucs qui font preferer les versions refresh...


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n°4507096
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 06-01-2012 à 11:19:02  profilanswer
 

etienn a écrit :


 
d'accord, mais c'est un peu le truc chiant avec Nikon aujourd'hui : la majorité des nouveautées concernent soit les pro (gamme fixe 1.4 exclusive comme le 24, le 85, maj du 200f2 etc.., gamme zoom en 2.8 superlative) soit du super grand public avec des zooms dx assez peu bandants... et pour l'amateur averti il y a beaucoup moins de sorties ( refresh des 50, du 85 1.8, creation du 35 1.8... et ca doit être un peu pret tout).
Ce type de client est obligé soit de craquer la CB pour du matos pro, soit de se contenter d'optique de conception beaucoup plus ancienne (qui il faut etre honnete font quand même bien le job..., mais bon on espere mieux avec les progres actuels).


 
Ils font dans ce qui va leur rapporter des sous en priorité, j'imagine que le matos pro fait partie des trucs à bonne marge...
 
Au delà du côté "pro", il y a aussi l'encombrement...un 24 1.4 c'est légèrement plus gros qu'un 24 2.8, par exemple :D


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n°4507104
etienn
Posté le 06-01-2012 à 11:29:11  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Ils font dans ce qui va leur rapporter des sous en priorité, j'imagine que le matos pro fait partie des trucs à bonne marge...
 
Au delà du côté "pro", il y a aussi l'encombrement...un 24 1.4 c'est légèrement plus gros qu'un 24 2.8, par exemple :D


 
 
tout a fait d'accord, je joue ma pleureuse car je vois trop peu d'objo qui me concernent sortir, mais je suis complétement conscient des choix stratégiques de la marque et du poids des marchés pro/noob et je comprend tout à fait la situation.
 
Aussi d'accord sur la question de taille : quand je pleure pour un refresh du 24 2.8 par exemple (même si je n'ai pas de fx pour l'utiliser), c'est qu'au dela de la question prix, si je veux une alternative superlative au 24mm c'est soit 24 1.4, soit 14-24, 17-35 voire 16-35, bref que des trucs énormes alors que l'intéret d'un 24 2.8, c'est aussi la taille/poids.


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mood
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Posté le 06-01-2012 à 11:29:11  profilanswer
 

n°4507192
roroguev
Posté le 06-01-2012 à 12:21:26  profilanswer
 


 
l'ancien était bien ...


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flickr/flickr2
n°4507232
Doc Radium
Posté le 06-01-2012 à 12:55:17  profilanswer
 

En effet. Il ne lui manquait que le moteur pour les appareils d'entrée de gamme.
 
Apparemment, ils ont entièrement revu la formule optique : 9 éléments en 9 groupes contre 6 éléments en 6 groupes pour l'ancien... Y avait-il encore une marge de progression ?  :ouch:
Augmentation de la taille  :( (80 x 73 mm contre 71.5 x 58.5 mm) et légère diminution du poids  :)  (350g contre 380g : encore plus de plastoque ?)

Message cité 1 fois
Message édité par Doc Radium le 06-01-2012 à 12:58:08
n°4507237
alleraille​urs
Posté le 06-01-2012 à 13:02:18  profilanswer
 

On verra bien quand il sortira


---------------
Mon feed
n°4507252
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 06-01-2012 à 13:20:10  profilanswer
 

La taille, avec l'intégration de la motorisation, c'était prévisible. Pour la formule optique + le diaph à lamelles arrondies, ça donnera peut-être une bonne surprise pour le bokeh :D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4507254
alleraille​urs
Posté le 06-01-2012 à 13:22:07  profilanswer
 

Le seul regret c'est qu'il perdra un peu du côté métal des anciennes optiques


---------------
Mon feed
n°4507258
etienn
Posté le 06-01-2012 à 13:24:35  profilanswer
 

Doc Radium a écrit :

En effet. Il ne lui manquait que le moteur pour les appareils d'entrée de gamme.
 
Apparemment, ils ont entièrement revu la formule optique : 9 éléments en 9 groupes contre 6 éléments en 6 groupes pour l'ancien... Y avait-il encore une marge de progression ?  :ouch:
Augmentation de la taille  :( (80 x 73 mm contre 71.5 x 58.5 mm) et légère diminution du poids  :)  (350g contre 380g : encore plus de plastoque ?)


 
 
tu regarde la brochure:
http://imaging.nikon.com/lineup/le [...] lenses.pdf
 
à la page 10
 
Il y a encore l'af-d en face du nouveau af-s : dans la coupe avec les lentilles, il y a apparement surtout beaucoup moins de verre dans le nouveau.
le diam de filtre qui gonfle qui fait encore chier...  
j'aimais bien la gamme assez cohérente avec beaucoup de 52mm, 62mm et 77mm.
 
Le poids c'est une bonne nouvelle, mais l'ad-d est déjà assez léger.


Message édité par etienn le 06-01-2012 à 15:36:43

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n°4507512
Doc Radium
Posté le 06-01-2012 à 14:58:25  profilanswer
 

Moins de verre, ce n'est pas sûr... Il y a une multiplication des petites lentilles, probablement pour corriger les aberrations en tous genres, ce qui est plutôt une bonne nouvelle, mais au total, je ne suis pas conviancu que ça change significativement le volume de verre utilisé. :)
 
Par contre, ton PDF donne une autre info intéressante : ce 85mm f/1.8 G a une formule optique très proche (sur le schéma en tous cas) de celle du 85mm f/1.4 G. J'ai l'impression qu'on va pouvoir s'accrocher à notre slip...  [:zurman]


Message édité par Doc Radium le 06-01-2012 à 14:58:46
n°4507544
YodaNC
Posté le 06-01-2012 à 15:11:11  profilanswer
 

Par contre on passe de 9 à 7 lames :/
faudra voir l'impact sur le bokeh


Message édité par YodaNC le 06-01-2012 à 15:12:23

---------------
[VDS] Pentax: Grip K10/K20, accessoires ...
n°4507751
Dkiller
Posté le 06-01-2012 à 16:34:28  profilanswer
 

A PO le diaph n'est pas visible donc on s'en fou un peu...

n°4507759
kenshirooo
Posté le 06-01-2012 à 16:37:05  profilanswer
 

Vais je devoir remplacer mon 85mm f1.4 AFD?  :D

n°4507767
etienn
Posté le 06-01-2012 à 16:39:43  profilanswer
 

euh le nouveau 85 1.8 a bien 9 lames et elles sont dites arrondies...
je ne vois pas trop nikon sortir une autre fixe lumineuse sans ce "détail" qui n'est pas trés compliqué à faire, et qui compte pour ceux qui surveillent le bokeh même à f2.8 ou f4...
C'est plutot sympa, car on est pas toujours à 1.8 suivant la pdc voulue...


---------------
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n°4507770
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 06-01-2012 à 16:40:13  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

A PO le diaph n'est pas visible donc on s'en fou un peu...


 
Ouais enfin la PO en permanence...
 
Sinon, les MTF ont l'air bien (grosso modo les mêmes que pour le 1.4G).

n°4507771
Dkiller
Posté le 06-01-2012 à 16:41:11  profilanswer
 

Un 85 est fait pour les portraits a PO alors si c'est pour taper du f8 autant prendre un zoom :o

n°4507775
YodaNC
Posté le 06-01-2012 à 16:42:26  profilanswer
 

etienn a écrit :

euh le nouveau 85 1.8 a bien 9 lames et elles sont dites arrondies...
je ne vois pas trop nikon sortir une autre fixe lumineuse sans ce "détail" qui n'est pas trés compliqué à faire, et qui compte pour ceux qui surveillent le bokeh même à f2.8 ou f4...
C'est plutot sympa, car on est pas toujours à 1.8 suivant la pdc voulue...


http://imaging.nikon.com/lineup/le [...] /index.htm

Citation :

No. of diaphragm blades
7 (rounded)


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[VDS] Pentax: Grip K10/K20, accessoires ...
n°4507789
etienn
Posté le 06-01-2012 à 16:51:37  profilanswer
 

YodaNC a écrit :


http://imaging.nikon.com/lineup/le [...] /index.htm

Citation :

No. of diaphragm blades
7 (rounded)



 
désolé, j'avais vu 9, sur une autre source (donc forcément moins officielle).
mais bon le "rounded" laisse imaginer qu'ils ont pris en compte l'aspect bokeh...


---------------
Flickr Instagram SiteWeb
n°4507798
YodaNC
Posté le 06-01-2012 à 16:56:29  profilanswer
 

etienn a écrit :


 
désolé, j'avais vu 9, sur une autre source (donc forcément moins officielle).
mais bon le "rounded" laisse imaginer qu'ils ont pris en compte l'aspect bokeh...


l'AFD c'est 9 rounded
mais la formule optique a changé
 
S'il était sorti 1 an plus tôt je ne me serais pas posé de question quand même => AFS (et sans doute d5100 au lieu de d7K [:joce])


---------------
[VDS] Pentax: Grip K10/K20, accessoires ...
n°4507801
etienn
Posté le 06-01-2012 à 17:01:46  profilanswer
 

YodaNC a écrit :


l'AFD c'est 9 rounded
mais la formule optique a changé
 
S'il était sorti 1 an plus tôt je ne me serais pas posé de question quand même => AFS (et sans doute d5100 au lieu de d7K [:joce])


 
 
euh pour le rounded sur l'afd je ne suis pas trés sur....
 
là je suis 2.8 et ce n'est deja plus trés rond:
 
http://farm7.staticflickr.com/6065/6148249776_95cf8dcaa8_z.jpg
 
et sur des points flou plus petit et à f4, ca se gate encore (j'ai pas d'exemple sour la main)
 
Enfin, ce n'est pas ce qui me fera changer pour la nouvelle version... :D


---------------
Flickr Instagram SiteWeb
n°4507998
roroguev
Posté le 06-01-2012 à 19:22:22  profilanswer
 

kenshirooo a écrit :

Vais je devoir remplacer mon 85mm f1.4 AFD?  :D


 
ouais il faut que tu t'en débarasses... Je peux m'en occuper  :D


---------------
flickr/flickr2
n°4508490
ress p
Posté le 07-01-2012 à 11:00:07  profilanswer
 

Le 85 1.8D est excellent, et le diaph en nonagone (polygone à 9 côtés  :o ) ne me gêne pas le moins du monde. Mais sur 12Mp même si le résultat est très bon, je sens comme un léger bridage sur le piqué par rapport à mon 70-200 ou 14-24, donc sur l'éventuel capteur 36Mp du D800, la différence avec ce nouveau 85 1.8G pourra devenir conséquente.

n°4508877
cocodu95
Posté le 07-01-2012 à 18:08:27  profilanswer
 
n°4508879
nickos_fr
Posté le 07-01-2012 à 18:11:14  profilanswer
 

noyau a écrit :


Tu m'as compris, c'était le sens de mon post initial, pas très clair je l'admets, mais bon :D
Donc personnellement, je ne vois pas l'utilité d'un 35mm FX ;)
 

 
 
:pt1cable:  
 
un 35mm sur un d700 c'est un grand angle, l'intérêt est d'avoir un 35mm afs à prix abordable et qui n'a pas la taille d'un zoom comme le 35 afs 1,4 sur d700  :D

n°4508882
ziobud
Posté le 07-01-2012 à 18:12:21  profilanswer
 

Belle augmentation de prix pour le 85mm af-s 1.8: 529€
http://www.cameranu.nl/nl/objectie [...] 90_234714/


---------------
Il y a 10 catégories de personnes, celle qui comprend le binaire et l'autre.Tu mourras moins bête
n°4508888
marc4000
Posté le 07-01-2012 à 18:15:48  profilanswer
 

Cameranu ne détient pas systématiquement la palme de l'achat le moins cher.
Par exemple, le Fuji X10 y est 50€ plus cher qu'en France.
 
Attendons.

n°4509037
fjuston
Posté le 07-01-2012 à 20:32:51  profilanswer
 

J'ai actuellement un boitier DX avec un 17-50/2.8
 
Je veux passer en FX et ma question est de savoir si on couvre un peu près tout les sujets <100mm avec ces 3 focales fixe: 20mm 50mm 85mm  
En faite le trou entre 20 et 50 me fait un peu peur.
Alors pour ceux qui travaille beaucoup avec des fixes, quel est votre avis?

n°4509087
barna
Posté le 07-01-2012 à 21:48:12  profilanswer
 

24 50 et 85
remplace ton 20 par un 24, bien plus polyvalent (si tu ne veux que 3 objo, sinon...)

n°4509091
roroguev
Posté le 07-01-2012 à 21:53:13  profilanswer
 

fjuston a écrit :

J'ai actuellement un boitier DX avec un 17-50/2.8
 
Je veux passer en FX et ma question est de savoir si on couvre un peu près tout les sujets <100mm avec ces 3 focales fixe: 20mm 50mm 85mm  
En faite le trou entre 20 et 50 me fait un peu peur.
Alors pour ceux qui travaille beaucoup avec des fixes, quel est votre avis?


 
Je sais que je prefere le 35 au 24 en FX parce que j'arrive mieux à remplir... je me sens perdu dans le 24, du coup moi je ferais avec 3 focales : 17 (paysage), 35 ("reportage et tout venant" ), 85 (portrait et ... )  
c'est mon simple avis de simple amateur...


---------------
flickr/flickr2
n°4509110
nickos_fr
Posté le 07-01-2012 à 22:26:43  profilanswer
 

20 c'est très large en fx ça correspond a environ 13/14mm sur un dx
en fixe moi c'est plus 35 50 105


Message édité par nickos_fr le 07-01-2012 à 22:30:32
n°4509111
worm'skill​er
Le roi de la petit côte
Posté le 07-01-2012 à 22:27:22  profilanswer
 

427ci a écrit :

je cherche actuellement a changer d'objot pour mon D80 (donc pas besoin d'objot motorisé)
et remplacer le 18-70 pour un des 2.8 , très probablement sigma
 
j’hésite entre le 18-50 et le 24-70, il y a aussi le 24-60
on trouve pléthore de test sur le net ce n'est pas vraiment le problème
 
c'est plutôt par rapport a mon utilisation je m'en sert souvent a 18 aujourd’hui
est ce que je perdra significativement d'angle entre 18 et 24 ?
 
si non, partir pour le 24-70 qui est en plus compatible FF (même si pour moi c'est pas pour toute de suite)
le 24-60 est il FF ou petit capteur ?
 
a l'inverse le 18-50 et que petit capteur.  j’achète pas vraiment en pensant à la revente mais plutôt a m'en servir
je garde l'ouverture d'angle mais je perds de l'autre coté...
terrible dilemme.
 
idéalement il faudrait que je les teste
est ce que quelqu'un en haute savoie accepterais de me le mettre en mains faire quelques photos?
binouse offerte of course


 
et le 17-55 nikon?  


---------------
"le prix passe, la qualité reste"
n°4509112
worm'skill​er
Le roi de la petit côte
Posté le 07-01-2012 à 22:28:58  profilanswer
 


 
 
un 35 afs f/1.8 compatible FX serait parfait.


---------------
"le prix passe, la qualité reste"
n°4509132
worm'skill​er
Le roi de la petit côte
Posté le 07-01-2012 à 23:18:10  profilanswer
 

roroguev a écrit :


 
Je sais que je prefere le 35 au 24 en FX parce que j'arrive mieux à remplir... je me sens perdu dans le 24, du coup moi je ferais avec 3 focales : 17 (paysage), 35 ("reportage et tout venant" ), 85 (portrait et ... )  
c'est mon simple avis de simple amateur...


 
 
je serai tenté d'être du même avis. C'est pourquoi un refresh du 35mm f/2 serait le bienvenue.


---------------
"le prix passe, la qualité reste"
n°4509153
tibot
Posté le 08-01-2012 à 00:04:11  profilanswer
 

Pour un premier objectif polyvalent sur un D5100 nu vous choisirez :

 

SIGMA 18-250 mm F 3.5-6.3 DC OS HSM (440€)

 

TAMRON 18-270mm 3.5-6.3 Di II VC PZD (470€)

 

NIKON 18-200mm f/3.5-5.6 AF-S DX ED VR II (650€)

 

(rando & portrait volé in/out)

 

Merci :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par tibot le 08-01-2012 à 00:05:33
mood
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