Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1658 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  186  187  188  189  190  191  192
Auteur Sujet :

DxO: Donnez a vos optiques le piqué qu'elles n'ont pas. Avis, News.

n°6114366
criquetbit​e
Posté le 29-03-2023 à 09:50:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ça fait quand même des miracles avec les petits capteurs. Mais en effet après une période waouh, je vais peut-être l'utiliser avec parcimonie...

mood
Publicité
Posté le 29-03-2023 à 09:50:51  profilanswer
 

n°6114368
Zaphod
Posté le 29-03-2023 à 10:31:52  profilanswer
 

criquetbite a écrit :

ça fait quand même des miracles avec les petits capteurs. Mais en effet après une période waouh, je vais peut-être l'utiliser avec parcimonie...


L'algorithme est très bon, c'est juste le dosage qu'il faut adapter.
 
Globalement, je trouve que Deep Prime :
- réussit à très bien conserver les couleurs dans les zones bruitées
- réussit à récupérer (inventer parfois ?) très bien les détails  
 
On peut bénéficier de tout ça sans vouloir forcément trop lisser ou trop accentuer.

n°6114370
cartemere
Posté le 29-03-2023 à 10:39:37  profilanswer
 

criquetbite a écrit :

ça fait quand même des miracles avec les petits capteurs. Mais en effet après une période waouh, je vais peut-être l'utiliser avec parcimonie...


ça fait des miracles quelque soit le capteur...
 
mes macros à main levée à 12800 ISO en FullFrame, une fois passé dans la moulinette, ça ressemble à du 800 ISO.
c'est de la magie noire ce truc  [:bibliophage:1]


Message édité par cartemere le 29-03-2023 à 10:40:03
n°6116209
worm'skill​er
Le roi de la petit côte
Posté le 19-04-2023 à 12:53:38  profilanswer
 

j'en ai profité pour passer à la dernière version de photolabs.


---------------
"le prix passe, la qualité reste"
n°6116567
josedsf
Posté le 23-04-2023 à 18:52:50  profilanswer
 

Bonjour, j'ai beaucoup de mal à trouver des bench pour DxO.
 
J'ai trouvé celui ci, uniquement pour l'algo DeepPrime :
https://docs.google.com/spreadsheet [...] ur1Gs/edit
 
Je souhaite changer mon CPU Intel 6700K (skylake 4c/8t, 4Ghz). Je m'oriente vers un AMD Zen 4, mais j'hésite sur le modèle : 7600, 7700 ou plus ? Je ne me rends pas compte du niveau de multithreading de DxO lors d'un export photo. Le GPU est sensé participer aussi sur les algos classiques sans Deep Prime. Est-ce uniquement à l'export ? Quid de la rapidité des preview lorsqu'on ouvre des photo pour la 1ère fois hors cache ?
 
Côté GPU, je vais passer d'une 1070 à une Radeon 6700XT, qui offrira le double de perf. Côté RAM ce sera 32Go de DDR5 AMD EXPO.
 
Merci par avance pour vos conseils.


Message édité par josedsf le 23-04-2023 à 18:53:50

---------------
Guide cpu / Zen5
n°6118822
panda_man
This time is different
Posté le 26-05-2023 à 19:55:57  profilanswer
 

DP59 a écrit :


 
Tu as une bonne quinzaine de simulations films nb.
 
Franchement filmpack pour dxo ça vaut vraiment le coup.  
 
Je l'utilise tout le temps. Tu peux vraiment personnaliser tes raw comme tu veux.
 
Chez Fujifilm en plus tu as même les simulations qui ne sont pas nativement dans le boîtier.  Par exemple j'ai maintenant le classique neg sur un xt3


 
 
Tu utilise le rendu "portra 400" ?
 
Chez moi il est ridicule, ressemble à tout sauf à la kodak portra 400, je ne trouve rien de concluant sur le net, à part un ou deux qui s'en plaignent (je suis sur la 6.3)

n°6118823
DP59
Posté le 26-05-2023 à 20:04:06  profilanswer
 

panda_man a écrit :

 


Tu utilise le rendu "portra 400" ?

 

Chez moi il est ridicule, ressemble à tout sauf à la kodak portra 400, je ne trouve rien de concluant sur le net, à part un ou deux qui s'en plaignent (je suis sur la 6.3)

 

Je n'utilise quasiment que les rendus fujifilm digital.
Pour les autres simulations je ne laisse pas la proposition d'origine telle qu'elle.  Je desature et retravaille les contrastes

n°6118825
panda_man
This time is different
Posté le 26-05-2023 à 20:35:16  profilanswer
 

DP59 a écrit :


 
Je n'utilise quasiment que les rendus fujifilm digital.  
Pour les autres simulations je ne laisse pas la proposition d'origine telle qu'elle.  Je desature et retravaille les contrastes


 
Le problème de la portra (et quelques autres) c'est que même en dé contrastant à fond (donc en dénaturant l'image....) ça reste toujours trop contrasté et les couleurs ne ressemblent absolument pas à la pellicule. En tout cas avec des RAW de Fuji, je testerai avec un Ricoh. :jap:

n°6118827
DP59
Posté le 26-05-2023 à 21:12:51  profilanswer
 

panda_man a écrit :

 

Le problème de la portra (et quelques autres) c'est que même en dé contrastant à fond (donc en dénaturant l'image....) ça reste toujours trop contrasté et les couleurs ne ressemblent absolument pas à la pellicule. En tout cas avec des RAW de Fuji, je testerai avec un Ricoh. :jap:

 

Ça réagit différemment suivant les appareils.  Avant chez Canon le rendu n'était pas le même

n°6118846
hfrspacepr​ogram
Posté le 27-05-2023 à 03:11:59  profilanswer
 

Pourtant le principe de dxo c'est d'étalonner les appareils pour les amener a un rendu neutre commun à tous.

mood
Publicité
Posté le 27-05-2023 à 03:11:59  profilanswer
 

n°6118874
panda_man
This time is different
Posté le 27-05-2023 à 10:58:11  profilanswer
 

+1 et ça me fait la même chose sur le ricoh gr :jap:

n°6118902
DP59
Posté le 27-05-2023 à 16:01:55  profilanswer
 

hfrspaceprogram a écrit :

Pourtant le principe de dxo c'est d'étalonner les appareils pour les amener a un rendu neutre commun à tous.

 

:jap:

 

C'est donc une impression alors ou je modifie trop chaque rendu en fonction des prises de vue.

 

n°6119058
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 30-05-2023 à 12:07:12  profilanswer
 

[:le multi de jayjay:4]


---------------
Flickr
n°6119060
nickos_fr
Posté le 30-05-2023 à 14:11:08  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Le problème de la portra (et quelques autres) c'est que même en dé contrastant à fond (donc en dénaturant l'image....) ça reste toujours trop contrasté et les couleurs ne ressemblent absolument pas à la pellicule. En tout cas avec des RAW de Fuji, je testerai avec un Ricoh. :jap:


 
Vous passez par filmpack ou via dxo avec l'extension filmpack avec dxo+fp je trouve le rendu diffèrent si on a rajouté des préréglages persos

n°6119061
DP59
Posté le 30-05-2023 à 14:12:33  profilanswer
 

nickos_fr a écrit :

 

Vous passez par filmpack ou via dxo avec l'extension filmpack avec dxo+fp je trouve le rendu diffèrent si on a rajouté des préréglages persos

 

Toujours via dxo perso

n°6119064
albatar197​6
Posté le 30-05-2023 à 15:17:36  profilanswer
 

Des gens utilisent Pure-Raw ou Dxo photolab avec un pc équipé d'une carte graphique AMD ?

 

Si oui quel model et combien de temps ça prend pour générer le un DNG avec deepprime s'il vous plaît ?


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6119068
DP59
Posté le 30-05-2023 à 15:30:41  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :

Des gens utilisent Pure-Raw ou Dxo photolab avec un pc équipé d'une carte graphique AMD ?

 

Si oui quel model et combien de temps ça prend pour générer le un DNG avec deepprime s'il vous plaît ?

 

J'ai une rx 5700xt et ça va très vite.
J'ai jamais calculé vu que ça a l'air tout à fait rapide

 

Édit pour un deeprime via dxophotolab6

Message cité 1 fois
Message édité par DP59 le 30-05-2023 à 15:31:33
n°6119072
albatar197​6
Posté le 30-05-2023 à 15:46:29  profilanswer
 

DP59 a écrit :

 

J'ai une rx 5700xt et ça va très vite.
J'ai jamais calculé vu que ça a l'air tout à fait rapide

 

Édit pour un deeprime via dxophotolab6

 

Merci de ta réponse  :jap:

 

J'utilise Pure Raw 2.0 mais j'ai cru comprendre que les temps pour générer un DNG étaient comparable.

 

Je peux te demander de chronométrer stp ?

 

Je lorgne sur une RX6700XT en occasion (200€) car les dernières sorties aussi bien chez AMD que Nvidia ne sont pas très sexy soit au niveau du rapport qualité prix, soit de la vram, soit des perfs par rapport à la gen précédente soit un mélange de tout ça.

 

Ça me permettrait de patienter en attendant les prochaines gen des rouges et des verts.


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6119078
DP59
Posté le 30-05-2023 à 16:50:58  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :

 

Merci de ta réponse :jap:

 

J'utilise Pure Raw 2.0 mais j'ai cru comprendre que les temps pour générer un DNG étaient comparable.

 

Je peux te demander de chronométrer stp ?

 

Je lorgne sur une RX6700XT en occasion (200€) car les dernières sorties aussi bien chez AMD que Nvidia ne sont pas très sexy soit au niveau du rapport qualité prix, soit de la vram, soit des perfs par rapport à la gen précédente soit un mélange de tout ça.

 

Ça me permettrait de patienter en attendant les prochaines gen des rouges et des verts.

 


10 secondes un dng vers application ouverte.
Plus le temps qu'elle souvre la première fois.

 

Un raw compressé sans pertes d'un xt3

 

Rx 5700xt et ryzen7 2700

 

Le dng final fait 78.3 Mo avec deepprime

Message cité 1 fois
Message édité par DP59 le 30-05-2023 à 16:57:04
n°6119085
albatar197​6
Posté le 30-05-2023 à 18:19:37  profilanswer
 

DP59 a écrit :


 
10 secondes un dng vers application ouverte.  
Plus le temps qu'elle souvre la première fois.  
 
Un raw compressé sans pertes d'un xt3
 
Rx 5700xt et ryzen7 2700
 
Le dng final fait 78.3 Mo avec deepprime


 
 :jap:  
 
En fait ça ne me ferait pas gagner tant que ça par rapport à ma gtx1070. Je passerai de 15/16s à 10 secondes avec une rx5700xt. Une rx6700xt est en moyenne dans les 20% ça me ferait 8 secondes. Ca serait donc deux fois plus rapide. C'est pas dégueu mais ça ne va pas révolutionner mon workflow non plus.
 
Le CPU n'a que peu d'incidence à ce niveau à priori.
 
Merci encore pour le temps que tu as pris pour me répondre  :jap:  
 
Si d'autres ont du Nvidia, je serai curieux de voir ce qu'on obtient avec une rtx3070/3080 ou même une 3060ti ?


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6119088
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 30-05-2023 à 18:44:21  profilanswer
 

MEI a écrit :


Donc, le tout sur DxO PhotoLab 4.
 
Config : AMD Ryzen 5 3700X - 32Go RAM DDR4-3600 C16 - AMD Radeon RX 5700 XT
 
Jeux d'essai, une série de 58 photos d'un Sony Alpha SLT-A57 => APS-C CMOS 16 Mpixels RAW 10 bits.
 
HQ (via GPU) : 90 secondes, soit 1,55 secondes/image.
PRIME (via CPU) : 547 secondes, soit 9,43 secondes/image.
DeepPRIME (via GPU) : 223 secondes, soit 3,84 secondes/image.



Ci-dessus mes résultats de l'époque, à priori PhotoLab 5 et 6 sont censé avoir optimisé le bousin.
 
Je n'ai pas mesuré avec ma 7900 XTX en pratique, mais ci-après les benchs qu'on retrouve dans le log sur le bench OpenCL qui décide de l'activation du GPU ou pas :
 
- AMD Ryzen 7 3700X : 46.9763
- AMD Ryzen 7 7700X : 69.0144
- AMD Radeon RX 5700 XT : 404.319  
- AMD Radeon RX 7900 XTX : 396.578
 
J'ai quand même l'impression que DxO scale SUPER mal niveau GPU. Parce que bon, entre les deux Radeon, quasi toujours fait entre x2 et x3 en puissance brute... :crazy:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6119091
albatar197​6
Posté le 30-05-2023 à 19:20:29  profilanswer
 

MEI a écrit :


Donc, le tout sur DxO PhotoLab 4.

 

Config : AMD Ryzen 5 3700X - 32Go RAM DDR4-3600 C16 - AMD Radeon RX 5700 XT

 

Jeux d'essai, une série de 58 photos d'un Sony Alpha SLT-A57 => APS-C CMOS 16 Mpixels RAW 10 bits.

 

HQ (via GPU) : 90 secondes, soit 1,55 secondes/image.
PRIME (via CPU) : 547 secondes, soit 9,43 secondes/image.
[b]DeepPRIME (via GPU) : 223 secondes, soit 3,84 secondes/image
.[/b]

 

Le switch devient très intéressant mais le résultat n'est pas cohérent avec ce qu'obtient DP59  :pt1cable:

 

Alors je note qu'il y a une différence entre vos CPU mais DeepPrime n'est pas sensé utiliser le cpu pour cete opération  :??:  Ou je me trompe ? Qu'en bien même un 3700x n'est pas deux fois plus rapide qu'un 2700 sauf erreur de ma part  :jap:

 
MEI a écrit :


Ci-dessus mes résultats de l'époque, à priori PhotoLab 5 et 6 sont censé avoir optimisé le bousin.

 

Je n'ai pas mesuré avec ma 7900 XTX en pratique, mais ci-après les benchs qu'on retrouve dans le log sur le bench OpenCL qui décide de l'activation du GPU ou pas :

 

- AMD Ryzen 7 3700X : 46.9763
- AMD Ryzen 7 7700X : 69.0144
- AMD Radeon RX 5700 XT : 404.319
- AMD Radeon RX 7900 XTX : 396.578

 

J'ai quand même l'impression que DxO scale SUPER mal niveau GPU. Parce que bon, entre les deux Radeon, quasi toujours fait entre x2 et x3 en puissance brute... :crazy:

 

Ah oui les résultats sont étranges  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par albatar1976 le 30-05-2023 à 19:20:48

---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6119107
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 31-05-2023 à 08:41:22  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :


 
Le switch devient très intéressant mais le résultat n'est pas cohérent avec ce qu'obtient DP59  :pt1cable:  
 
Alors je note qu'il y a une différence entre vos CPU mais DeepPrime n'est pas sensé utiliser le cpu pour cete opération  :??:  Ou je me trompe ? Qu'en bien même un 3700x n'est pas deux fois plus rapide qu'un 2700 sauf erreur de ma part  :jap:  
 


 
De ce que j'ai vu, DxO utilise pas mal le CPU pendant le process. Pas à 100%, mais pas non plus à 0%. Après, je pense qu'il faudrait faire une métrique en Mpixel/seconde pour être plus proche de la réalité. Sans compter qu'on ne connais pas l'impact de le precission du RAW (entre des 12 et des 14 bits). Pour les Fuji, l'algo est je crois TRES différent, donc sans doute pas trop comparable.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6119113
albatar197​6
Posté le 31-05-2023 à 09:50:24  profilanswer
 

Bonne remarque j'avais pas noté que ton appareil était un 16mpx  :jap:


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6119161
DP59
Posté le 01-06-2023 à 00:27:53  profilanswer
 

Dxo est très long à traiter les raw fuji je confirme.

 

Pour presque tout.... :O

 

J'ai vu une nette différence avec les raw cr3

Message cité 1 fois
Message édité par DP59 le 01-06-2023 à 00:30:15
n°6119172
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-06-2023 à 09:51:54  profilanswer
 

A vérifier mais il me semble que pour l'instant ils ne sont pas accélérés par le GPU.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6119173
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 01-06-2023 à 09:55:55  profilanswer
 

DP59 a écrit :

Dxo est très long à traiter les raw fuji je confirme.

 

C'est normal, il faut beaucoup plus de travail a DxO pour rendre correcte une photo fuji

 
Spoiler :

[:kaman]


Message édité par durandal2 le 01-06-2023 à 09:56:24

---------------
Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.
n°6119176
albatar197​6
Posté le 01-06-2023 à 10:15:42  profilanswer
 

C'est vieux les xtrans non ?

 

Quasi sur que les xt2 et xt3 ne sont pas des capteurs xtrans. Mais je peux me tromper.


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6119183
alouette78​57
Posté le 01-06-2023 à 11:29:25  profilanswer
 

Le xt1 avait déjà une matrice xtrans.  
 
La liste des apn xtrans https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fujifilm_X-Trans_sensor

n°6119203
albatar197​6
Posté le 01-06-2023 à 17:24:09  profilanswer
 

alouette7857 a écrit :

Le xt1 avait déjà une matrice xtrans.

 

La liste des apn xtrans https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fujifilm_X-Trans_sensor

 

:jap:


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6126691
R-jac
Posté le 27-09-2023 à 12:27:29  profilanswer
 

Il n'y a que cette page de disponible sur le site DxO :
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/39/3/1695810401-capture.png
 
J'ai peur :o

n°6126692
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-09-2023 à 12:28:54  profilanswer
 

R-jac a écrit :

Il n'y a que cette page de disponible sur le site DxO :
 
https://image.noelshack.com/fichier [...] apture.png
 
J'ai peur :o


Ca sent le rachat de merde...  :cry:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6126693
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 27-09-2023 à 12:32:04  profilanswer
 

Ouch  [:delarue5]


Message édité par Zygonyx le 27-09-2023 à 12:32:30

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6126695
criquetbit​e
Posté le 27-09-2023 à 12:57:23  profilanswer
 

Pourquoi avoir peur ? ils parlent de quelque chose d'excitant...

n°6126697
panda_man
This time is different
Posté le 27-09-2023 à 13:02:33  profilanswer
 

Et puis que le capital soit la propriété de X ou de Y... ce qui compte ce sont les logiciels et leur continuité...

 

Le seul truc éventuellement, si c'est Adobe qui rachète, les logiciels deviendraient probablement des plugs-in intégrés à Photoshop et/ou Lightroom, sans
versions Standalaone :jap: (ce qui peut gêner les gens qui ne veulent pas être clients Adobe)

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 27-09-2023 à 13:05:21
n°6126701
R-jac
Posté le 27-09-2023 à 14:29:51  profilanswer
 

Je viens de voir sur Youtube un live "Special Event" qui commence aujourd'hui à 18h :
https://www.youtube.com/watch?v=c-xVPULIGB0

n°6126702
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 27-09-2023 à 14:32:05  profilanswer
 

En tout cas, ce n'est pas un event pour une sortie d'une nouvelle version de PhotoLab je pense... Ils n'ont jamais fait ça comme ça. Là avec le site web down ça laisse entendre un site qui change voir qui est redirigé vers un autre domaine.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6126703
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 27-09-2023 à 14:34:03  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Et puis que le capital soit la propriété de X ou de Y... ce qui compte ce sont les logiciels et leur continuité...
 
Le seul truc éventuellement, si c'est Adobe qui rachète, les logiciels deviendraient probablement des plugs-in intégrés à Photoshop et/ou Lightroom, sans
versions Standalaone :jap: (ce qui peut gêner les gens qui ne veulent pas être clients Adobe)


 
Les expériences passées de rachat par des sociétés financières, c'est souvent de la merde à la sortie avec des abonnements et d'autres saletés dans le genre.
 
En tout cas, ça ne sent pas forcément bon. Mais on sera fixé dans quelques heures...


Message édité par ilium le 27-09-2023 à 14:35:19
n°6126704
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 27-09-2023 à 14:44:23  profilanswer
 

On est dans la phase spéculative des vertes et des pas mûres,  donc forcément l'inquiétude domine :o


---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6126705
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 27-09-2023 à 14:48:25  profilanswer
 

Pas d'inquiétude, ça ne m'empêchera pas de dormir, mais méfiant de ce que les marketeux ont préparé. :o

n°6126708
supercaill​ou
Posté le 27-09-2023 à 15:18:31  profilanswer
 

Je viens d’aller sur les site et c’est photolab 7 qui est dispo. Je n’ai pas regardé les changements mais le prix est 229$ ou 109$ en upgrade depuis la v6 elite.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  186  187  188  189  190  191  192

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
--fuji finepix f710-- conseils et avis[AVIS] Sony F505
Avis aux photographes professionnels et commerçants[AVIS] coolpix 2100 vs powershot A40
Avis sur Minolta dimage Z2lecteur de carte votre avis
Votre avis sur les flashs Nikon sb 50 dx & sb600 dxCompléments optiques pour IXUS 400
Quel APN pour 250?? petit comparatifs et avis de connaisseursLes prix des apn et des optiques en Allemagne?
Plus de sujets relatifs à : DxO: Donnez a vos optiques le piqué qu'elles n'ont pas. Avis, News.


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR