Reprise du message précédent :

 
Un simple photographe comme tu dis n'a pas besoin des perfs d'un des meilleurs boitier photo (sur le papier) du marché
 
Tu prends l'argument "masseur" pour appuyer tes propos mais il veut le beurre et l'argent du beurre    Le R5 ça va quasiment être un 1dxIII avec plus de pixels dans un R pour 4500€ contre 7000€. On aura aussi quasiment un 1dxIII dans un R avec le R6 pour 2500€    
 
Il manque clairement un boitier dans la gamme canon pour satisfaire tout le monde mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'intérêt au R5 pour ne faire que de la photo    
 
Si masseur préfère un sony je vois pas où est le problème car la gamme Sony est mature et complète. Il trouvera surement chaussure à son pied et tant mieux pour lui  

 
L'intervention de masseur je ne l'ai pas vu que sur ce topic. Il est tout à fait légitime de se demander si il aurait pas été préférable que les photographes puisse profiter des 45mpx avec en gros, les specs vidéos réduites du R6, afin de ne pas être dans l'obligation de devoir débourser 4500€ dans le boitier. Hors là, le R5 a bien le cul entre deux chaise pour moi. Vous êtes là à dire que si vous aviez les moyens vous auriez pris le R5 sauf que ça n'est pas le cas visiblement donc vous allez faire quoi ? Bah vous tourner vers le R6. Mais roh, ça fait chier les 20mpx   . Même si je suis le premier à dire que c'est pas forcément dommageable, je peux comprendre que certains puissent en avoir besoin.
 
Pour presque 2000€ en plus, si personne ne se dit que ça fait un peu cher les 20 millions de pixels en plus, ben écoutez dans ce cas tout va bien alors.  
Heureusement que certains ne connaissent pas la crise  

 
Je vais jeter un coup d'oeil du coup.
Et le nikon d850 ?

J'ai jamais dit que c'était pas un appareil photo j'ai dit qu'il offre pas des prestations photo d'un boitier à 4000€, c'est comparable à un S1 qui n'est déjà pas le meilleur de sa catégorie et coute dans les 2000€ non ? Le S1H est un boitier destiné aux vidéastes point, quel photographe qui s'en fout du mode vidéo irait acheté ce boitier ?
 
Et c'est justement pourquoi je suis pas d'accord avec la comparaison du R5, je suis absolument sur et certain à 200% que ses utilisateurs seront très majoritairement des photographes qui n'auront qu'un usage modéré (voir pas du tout) de son mode vidéo.
 

C'est sur que masseur est représentatif de tous les photographes Canon    
 
Tu penses que si Canon avait lancé le R5 à 4000€ avec un mode vidéo comparable au A7R IV ça changeait le problème ? La problème de masseur comme le mien et tant d'autres c'est qu'on a pas budget pour le R5 donc on se tournera vers le R6 pour beaucoup, mais ça n'a rien avoir avec le mode vidéo, ceux qui ont le budget l'achèteront même si ils s'en foutent complètement de son mode vidéo, son prix est conforme à sa gamme et à ses prestations, vidéo ou pas vidéo.

 
Aller. Ça, ça me va. Je vais en rester là pour ma part, et donc te laisser méditer là-dessus  

 
Go topic dédié
https://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 4834_1.htm
 
Sinon, tu as ce topic pour te permettre de réfléchir sur ton futur achat
https://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 9202_1.htm
 
Il n'y a plus d'appareil photo sans partie vidéo (hormis le NikoN Df)
Vouloir débattre là-dessus est inutile.

 
C'est pas le R5 qui a le cul entre deux chaises puisqu'il offre quasiment ce qui se fait de mieux (à quelques détails près) en photo et en vidéo ! Pour "seulement" 4500€...  
 
En fait je viens de tilter sur un truc...
 
Le R5 c'est même "seulement" 3900 us$
 
https://www.bhphotovideo.com/c/prod [...] gital.html
 
Lorsque le sony A9 II est affiché à 4500 us$
 
https://www.bhphotovideo.com/c/prod [...] html/specs
 
https://www.amazon.com/Sony-Mirrorl [...] B07YP4MTJD
 
Mais oui le R5 est trop cher    
 
C'est le R6 qui a le cul entre 2 chaises de mon point de vue

Le gros problème de ce boîtier n'est pas tant qu'il propose la vidéo, mais qu'il fait débarquer sur le topic des débats de pseudo-experts qui n'ont que peu à voir avec la photo.

 
Tout dépend de ton style de photo.
Vu ton interêt pour la question et le prix du R5, si tu ne pratiques pas la photo sportive (ce qui doit être le cas puisque tu as un 6D), la meilleure réponse est l'abordable MF Fuji 50R et quelques cailloux. De très loin le meilleur outil qui me soit passé entre les mains, et je pense être gâté en joli matos chez Canon.
 

 
Thanks

Même en ayant les moyens je n'ai pas besoin des 45MPx du R5 en photo, 20Mpx c'est amplement suffisant, et pour le 8K faudrait que je change ma bécane pour traiter tout ça, déjà rien que la 4K même en ayant un CG potable, un Ryzen 3900X et la palanquée de RAM c'est presque chiant à traiter
 

Non pour 2000€ de plus tu as 25Mpx de plus, le RAW, le 8K, le 4K 120fps, un bien meilleur viseur electronique, un écran LCD de meilleure facture, ...  

 
Le slot Cfast  

   
 
ça c'est du "tarif", au vu des prix qui courent çà et là...

Effectivement, du coup on est loin du "c'est cher les 20 millions de pixels en plus"  

 
Oui donc en gros des specs vidéos complètement overkill pour le simple photographe, qui à l'arrivée, ne les utilisera pas.
 
Bien ce que je dis, c'est excessif  

Nan, mais ceux qui se tripotent ou s'écharpent sur les caractéristiques vidéos ne réalisent même pas que ce boitier est juste le meilleur hybride du monde (sur le papier pour l'instant) pour ce qui est de la section photo...
 
Aucun appareil (même réflex) ne propose ça pour le moment. C'est le boîtier de tous les superlatifs.
 
45 Mpx à 12 ou 20 img/sec ? c'est le seul.
Transmission direct vers serveur distant aux vitesses annoncées ? c'est le seul.
Autofocus continu aux cadences des rafales au dessus ? c'est le seul.
Et la liste est encore bien longue...
 
Alors oui, ce ne sera pas le seul longtemps, mais c'est le premier, et mes deux bras à couper qu'il le fera bien.
 
Auprès de professionnels de la photo qui ne sont pas cantonnés aux reflex, ou qui songent à franchir le pas mais trouvent la techno pas encore au point, ce boîtier va marquer son temps.
 
Accessoirement, il fait le lien avec la gamme ciné Canon, en la devançant même via la 8K et la monture RF, qui ne sont pas encore arrivées sur les bécanes de tournage.
 
Vous voulez quoi de plus, sincèrement ? On a gagné 5 ans de technologie, avec le R5, là où Canon avait pris deux ans de retard face à la concurrence...

Et le 45Mpix qui a l'air de tellement te manquer qu'on en disserte depuis 4 pages.
 

Si si on s'en rends bien compte, ce R5 c'est une sacré baffe à la concurrence, les 5 ans sont là comme tu le dis, il est au dessus et clairement, c'est pour ça que ça pinaille juste sur l'histoire du boitier qui chauffe, alors que c'est le cas sur à peu près tous les boitiers. Faut bien qu'ils puissent pinailler sur ça ou la segmentation avec le R6 car ils auraient voulu avoir le R5 pour le prix du R6 même si pas le besoin.

 
Ils manquent surtout à Jean je crois  
 
freeboxien aussi trouvait ça léger de mémoire.

 
Avec les 30Mpx du R, je suis confortable pour le moment.
J'ai pas besoin de la 8K, ni de la 4K 120FPS.
J'aimerais garder deux boîtiers.
 
=> si le ALL-I est dispo rapidement dans tous les formats vidéo du R6, je ne me pose pas la question, c'est l'élu pour la section vidéo, et en bonus sur les shoots photo d'action.
 
Si je ne souhaite garder qu'un seul boitier, car dans les 3 ou 4 prochains mois, je me rends compte que je n'ai pas besoin de multicam car deux boîtiers ne me font pas rentrer plus d'argent, ou leur absence perdre des projets : ce sera le R5.
Et si c'est le R5, je suis persuadé qu'à l'occasion, la 8K me permettra des choses sympas    
 
Et ça me permettra de faire des tutos youtube "fabriquer vos pains de glace en impression 3D pour refroidir le R5"  

Si j'ai acheté le 6D à l'époque au lieu du 5DIII c'était pour les même raisons, idem pour le 5D Mark IV, je vais pas reprocher à Canon de sortir du matos qui n'est pas dans mon budget alors que tous les autres en font autant, médite la dessus. Les différences entre le R6 et le R5 ne s'arrêtent pas au mode vidéo et à la définition du capteur, de plus developper un tout nouveau capteur ça a un coût, là ou le R6 récupère simplement le capteur du 1D-X III.
 
Mais dire que les gens qui n'ont pas un usage "pro" de la vidéo ne mettrons jamais 4500€ c'est complètement débile, ceux qui ont le pognon et qui veulent du megapixels chez Canon ils l'achèteront point, rien que la partie photo de ce R5 justifie largement son tarif, 90% des contributeurs de ce topic n'en ont rien à cirer de la vidéo, et je suis persuadé que si ils avaient le budget ils l'achèteraient bien ce R5.

 
Sauf qu'ils (les photographes avant tout) l'ont pas.
Ils iront donc sur un autre boîtier    
 
C'est quand même marrant de se foutre autant des vidéastes, que vous invitez très cordialement à aller alimenter les topic qui serraient les plus concernés (pour ne pas dire aller voir ailleurs quoi), mais qu'en même temps vous arrivez à vous servir des specs vidéos overkill que le R5 propose pour justifier son tarif. Tarif qui est beaucoup plus justifié pour ceux qui utiliseront l'appareil en photo ET en vidéo, mais qui visiblement reste trop élevé pour certains photographes dont vous avez plutôt l'air de faire parti. Ben oui parce que sinon tu l'aurai acheté Master évidemment    
 
Ça me fascine assez je dois dire.  

 
Moi ce qui me fascine c'est ta tourdeur  
Tu as déjà eu un rappel de la modération, tu attends quoi pour arrêter de troller ?

 
Je ne vois pas ou j'ai manqué de respect à qui que ce soit pour le coup. C'est juste un débat.  .
 
En rappelant que le rappel de la modo ça : "valait pour tout le monde"
 
On m'a effectivement rappelé à l'ordre plus spécifiquement sur "fanboy" qui est donc apparemment une insulte. Le message est passé, je n'ai pas récidivé depuis.  . Master réagi à mon post avec ses arguments et je lui répond tout naturellement. Ce qui ne m'empêche pas d'avoir le droit d'être fasciné par ses propos au passage. Mais si là aussi ça vient poser problème alors dans ce cas là on ne dit plus rien et on va gentiment tous suivre le même courant de pensée.

Non, mais 45 mpx ça a toujours été au moins 4000 brouzoufs à la sortie du boîtal, je vois pas quel psychodrame il y a à faire hein

 
Tu as juste remplacé fanboy par "VOUS"
 
Le discours reste le même avec maintenant un manque de respect envers les "simples photographes" après les faux pros qui font "de la petite vidéo corpo"    
 

 
Oué les photographes (pros ou pas) ont le budget pour les 1D depuis 2 décennies mais n'ont pas le budget pour un R5 ?

Moi personnellement c'est l'aspect photo ET vidéo qui m'intéresse. J'ai juste pas besoin des specs du R5, mais le R6 est parfait pour moi.

 
En vrai y a aucun psychodrame. On se demande juste quel est l'intérêt du r5 pour un photographe qui n'utiliserai pas ses specs vidéos c'est pas plus bête que ça  . Et je trouve les arguments de certains léger rien de plus.
 
master a du étaler une bonne dizaine de fois tout ce que l'appareil peut faire d'overkill alors qu'on le sait déjà... Mais pareil, il l'achètera pas car trop cher. En rappelant que s'il avait les moyens il l'aurait acheté "comme tout le monde". Ce que je ne pense pas honnêtement. Sauf si effectivement on est tous plus ou moins proche de l'achat impulsif/caprice. C'est quand même étrange de soutenir mordicus que les gens, même s'ils en avaient les moyens, choisirai d'investir dans du matériel qu'ils vont utiliser qu'à 50%... Drôle d'argument...
 
Bref. Y a aucun drame  

 
Non avoue !!! tu n'as pas le budget !!!

 
Le positionnement tarifaire du R6 est juste parfait, tu rejoins Jean qui est dans le même cas. Et grâce à la mise à jour du firmware, il en sera que meilleur  . Ce qui m'étonne vraiment c'est de voir des photographes qui s'en foutent de la vidéo mais qui trouvent en même temps le moyen de justifier le prix du r5.
 
Faut quand même rappeler que le marché de la photo est sur le déclin et qu'on vit une sale période. Les photographes sont nombreux à fustiger le prix des boîtiers. Et quand un photographe trouve ça bizarre que le nombre de megapixel qui lui serait plus utile qu'à un vidéaste, soit sur le boitier le plus cher, à cause de ses specs vidéos dont il en a rien à foutre, alors nan ? Ça n'interpelle toujours personne ?

Tous les constructeurs font la même chose d'implémenter la vidéo.
Nikon s'est essayé avec le Df pour ne faire exclusivement que de la photo, et il reste le seul à faire ça.
Donc, débat sans intérêt.

 
Je pense qu'il faut que tu relativises certaines choses. Le R5 n'est pas trop cher pour un simple photographe du point de vue de ses spec photos. Pas si loin d'un 1DXIII sur certains points et même supérieur sur d'autres. Par contre il n'est pas cher du point de vue de ses caractéristiques vidéos (8k, raw, 4k120fps).
 
Il est là ton biais
 
D'ailleurs peu de vidéastes voyaient le R5 à moins de 5k€. Tu as même des mecs qui pensaient que ce serait 7/8/10k€...

 
check mon dernier post alb'  
 
edit : enfin avant dernier maintenant  

NVan, quand on parle de photographes pro, on parle de ceux qui font des mois à 5 chiffres, qui bossent dans la mode, la presse spécialisée, le marketing des grandes marques.
 
Et les hobbyistes "fortunés"...
 
Pas les photographes de mariages du pâtelein... sauf si ça optimise à mort leur workflow.
 
Par contre, je me permets tout de même de te reprendre sur une chose : oui, cet appareil intéressera ceux qui ne font pas de vidéo. C'est évident. Encore une fois, s'il n'a pas d'équivalent en vidéo (malgré des limitations qui te dérangent, et en dérangeront d'autres), il n'a surtout pas d'équivalent en photo pour le moment.
 
Le Nikon Z7 (45.7 Mp) est sorti à 3700€. Il est dans les choux : parc d'objectifs réduit sur la nouvelle monture, pas d'objectifs vraiment pro, rafale à 5 i/s avec autofocus continu, et je ne vais pas sur le terrain de la vidéo, parce que lol.
 
Le Alpha 9II (24 Mpx) est sorti à... 5500€. Je ne commente même pas les comparaisons, tellement je ne considère pas Sony comme une marque d'appareils photos (ces propos n'engagent que moi). Par contre, ils sont très sympas en vidéo, et en photos "spectaculaires".
 
Et chez les reflex numériques, ben à part le 1DX III, et le 5DS (ha ha...), je ne vois pas ce qui reste en boîtiers pro.
 
Bref. Encore une fois. En toute zénitude. C'est un appareil photo incroyable qui s'annonce. Et qui ACCESSOIREMENT, permettra de faire de belles vidéos. Et même de produire de très belles réalisations.
 
Là où je rejoins NVan, c'est qu'il ne faut surtout pas alimenter une guerre photographes VS videomakers. C'est tellement complémentaire, qu'il est dommage de créer un fossé là où il devrait y avoir un pont.
(copyright PMU des licornes)

 
J'entend parfaitement tes arguments Jean mais ne tombe pas non plus dans la facilité en comparant le prix de lancement du R5 avec celui des autres boîtiers à leurs lancements. C'est trop facile. Alors ok, si on en vient à parler concurrent, moi ça ne me dérange pas, mais il faut le faire jusqu’au bout :
 
- Le Z7 en ce moment est à 2699€ (-200€ avec l'ODR du moment).
 
- Chez Pana ils sont arrivé avec une nouvelle monture donc franchement les foutre d'emblée dans la course ça me semble complètement prématuré. D'autant plus si l'on parle photographe pro, ceux dont tu dis qu'ils font des mois à 5 chiffres. Ceux là ils sont confirmés et on peut partir du principe qu'ils ont déjà un parc optiques qui vient forcément des marques installés depuis longtemps à savoir soit CANON, soit Nikon ou Sony. Je dirais que le S1H par contre, peut très bien être un concurrent direct.
 
- Chez Sony vous avez l'air de vouloir prendre le plus haut du panier à savoir l'A9 mais pourquoi forcément le prendre uniquement comme concurrent étant donné que l'A7R IV peut tout aussi bien intéresser le photographe pro qui souhaiterait un upgrade de son matos ou même un autre boitier CANON pourquoi pas (on va pas parler de l'A7S 3 pour l'instant puisqu'il n'existe pas).
 
Autre question ; pourquoi ne pas trouver la réaction plus ou moins hostile des photographes pros légitime face à l'intérêt du R5, alors qu'ils n'utiliseront pas les specs vidéos de l'appareil ? Pourquoi obligé les photographes pros à débourser 4500 € pour avoir les 45 millions de pixels dont ils ont le plus besoin par rapport aux vidéastes ?
 

Canon avait tenté la promo côté vidéo de son R, mais ça n'a convaincu personne
Après ce R5 me rappelle le 5D mark II quand il est arrivé avec des spécifications vidéos qu'on avait pas ailleurs.
Ça a fait du bien au marché de ce point de vue la.
Ça peut faire pareil avec le R5 je pense

En tout cas j'ai hâte de voir ce que les hfrien vont en faire de ce R5

Meme si je pense que ça va pas révolutionner la photo

Ça serait peut être bien d'aller revoir tes informations, la monture L existe depuis 5 ans...
Et c'est pas le topic

 
Lien putaclic pour “serious overheating”...
Canon l’annonce officiellement (et prévisible en plus vu les autres modèles de caméras qui sortent du 8k)
 

 
Si y’a une vidéo Facebook tout va bien.
Désolé mais le R5/6 c’est un appareil photo qui filme, pas une caméra.
 
N’empêche que ca troll depuis quelques pages en hurlant sur un truc même pas constaté encore.Mon dieu ça chauffe en 8k... prévisible. Des caméras concurrentes en 8k ? Oui à 15 ou 20k$.
Et ça va croire au père Noël pour un appareil photo 4 fois moins cher qui pourrait faire le job ? Allons voyons...
 
Par contre un vrai test de l’AF en suivi, la rafale atteignable en suivi (meca et élec), ça ça m’intéresse !
Le joystick pour la sélection des points d’AF...
Le tout couple au nouveau 100-500, 600, 800 ou même les EF existants, voilà ça j’attends !!

 
Je parlais de Panasonic Gno pas du nombre d'années d'existence de la monture L. Avant de me demander de revoir mes infos, il faudrait lire...

Pour moi le R5 m’intéresse pour les 45 MP en paysage, le recadrage en 20 MP me terrifie
Dans mon esprit il est en face de l’A7R4 avec des specs vidéos de 2020. Le marketing Canon a attaqué fort sur la vidéo mais seul l’avenir nous dira s’ils se sont un peu enflammés. De mon point de vue, c’est un fabuleux appareil photo avant tout. A voir la suite... En tout cas, ça enflamme le forum et c’est bon ça !

 
 
Je suis d'accord ! Dommage que ça soit pas du goût des modos