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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★ Canon EOS Mirrorless RF : les R* !! NEW R1 / R5II ★

n°6014593
albatar197​6
Posté le 13-07-2020 à 19:25:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
De toute façon si tu es un vrai pro, mais un vrai de vrai hein pas un gars qui fait "de la petite vidéo corpo" , bah tu as un ou plusieurs backup de la même qualité que la caméra principale avec un assistant ready pour te filer le backup pour ne pas perdre de temps. Débat clos  :o


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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
mood
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Posté le 13-07-2020 à 19:25:59  profilanswer
 

n°6014598
Jean le bo​n
Posté le 13-07-2020 à 19:48:03  profilanswer
 

Nan mais même quand t'es un pro tout seul, tu filmes pas 30 minutes d'affilée en 8K...
 
Et qu'on ne me parle pas de plan séquence d'une demie heure avec un boîtier hybride, c'est de l'achat raté, pour le coup faut investir dans une vraie cam !

n°6014599
Flaie
Posté le 13-07-2020 à 19:48:34  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :

De toute façon si tu es un vrai pro, mais un vrai de vrai hein pas un gars qui fait "de la petite vidéo corpo" , bah tu as un ou plusieurs backup de la même qualité que la caméra principale avec un assistant ready pour te filer le backup pour ne pas perdre de temps. Débat clos  :o


probablement qu'un vrai pro il est sur sa red peinard :o

n°6014600
Flaie
Posté le 13-07-2020 à 19:48:56  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Nan mais même quand t'es un pro tout seul, tu filmes pas 30 minutes d'affilée en 8K...
 
Et qu'on ne me parle pas de plan séquence d'une demie heure avec un boîtier hybride, c'est de l'achat raté, pour le coup faut investir dans une vraie cam !


on est d'accord

n°6014601
NVan
Posté le 13-07-2020 à 20:00:28  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :

De toute façon si tu es un vrai pro, mais un vrai de vrai hein pas un gars qui fait "de la petite vidéo corpo" , bah tu as un ou plusieurs backup de la même qualité que la caméra principale avec un assistant ready pour te filer le backup pour ne pas perdre de temps. Débat clos  :o


 
Tes "débats clos", c'est toujours un régal  :lol:


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n°6014603
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 13-07-2020 à 20:10:34  profilanswer
 

NVan a écrit :


Oui et que le R6 soit aussi concerné par ces soucis de chaleurs. Si encore une fois ces problèmes se vérifient sur le terrain, le prix du R6 aidera à relativiser et encore. Je trouverai ça toujours assez dingue.


 
Sony a aussi des "problèmes" de surchauffe sur l'A9, c'est inévitable sur des boitiers aussi compacts.
 
Les camera pro ont des ventilateurs et ça ne le empêche pas de surchauffer (avec un message d'avertissement) si elles filment trop longtemps, ça prend juste plus de temps pour atteindre une T° limite :d


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°6014609
NVan
Posté le 13-07-2020 à 20:27:01  profilanswer
 

Qu'on se comprenne, je suis pas entrain de chercher la petite bête les gars, comme vous je ne fais que relayer les infos qu'on peut trouver autour de ces nouveaux boîtiers. Et comme je vous l'ai dit je serais le premier étonné de voir que le R5 a de sérieux problèmes de surchauffe sur le terrain.
 
Pour ce qui est des autres boîtiers qui chauffent, bien entendu que c'est connu ! Je découvre pas aujourd'hui que nos boîtiers peuvent atteindre de hautes températures. Seulement force est de constater que c'est un problème qui, compte tenu du choix de conception de ce R5 c'est à dire ; absence de ventilo. Ben les retours sur ce fameux problème de surchauffe au vu des débits proposés, sont tout à fait plausibles langue de putes ou pas, ragots ou pas...
 

Jean le bon a écrit :

Nan mais même quand t'es un pro tout seul, tu filmes pas 30 minutes d'affilée en 8K...


 
Personne n'a parlé de tourner 30min en 8k ou plus concrètement en rec continu. Mais de simplement tourner en 4k sans craindre de bousiller le matos sur la longueur (et de pref en rec continu pour les prestations ou c'est nécessaire )

Message cité 2 fois
Message édité par NVan le 14-07-2020 à 00:52:19

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n°6014626
Indeed
En effet!
Posté le 13-07-2020 à 22:56:12  profilanswer
 

Du coup, quand on veut du pixel pur et dur, R5 à 4500 boules made in 2020 ou 5Ds à 2500 boules made in 2015 ?  :o  
La réponse viendra après la sortie du R5 mais je me la pose. Adepte du gros crop pour un certain type de photo, je vois déjà l'intérêt du R par rapport au 6D (que je possède tous les deux), du toujours + m'irait bien  :ange:

n°6014648
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 14-07-2020 à 07:56:42  profilanswer
 

NVan a écrit :

 

Franchement c'est difficile de parler "limitation" pour un boitier orienté pro les gars, qui plus est lorsqu'il est vendu à ce prix là. Commencer à faire des concessions sur les codecs pouvant être utilisés uniquement dans tel ou tel situation sous peine d'avoir un grille pain à la place d'un boitier, sur un investissement de l’ordre des 4500€ ? Sérieusement ?
Effectivement je suis plutôt d'accord avec les propos de CasablancaDR, autant partir sur du S1H. J'ai cependant beaucoup de mal à croire que les ingénieurs de CANON n'ont pas une seule seconde pensé aux différents soucis que l'on serait amené à rencontrer si le boitier chauffait trop sur la longueur. Ça me semble clairement impensable et ça voudrait dire que le boitier, compte tenu de ce qu'il propose, serait mal conçu dès le départ ?

 

Impossible.


Non mais bon tu vas me dire que tu veux faire une interview de 3H en 8K ? Ne t'en déplaise c'est un appareil photo avant tout sinon Canon l'aurait sortie dans sa gamme Cinéma, il y a toujours des compromis à faire avec ce type d'appareil, ce ne sont pas des caméras professionnel, et le fait est que ton S1H ne fera jamais de 8K ni de RAW en interne (sans parler des 200€ de plus pour le V-Log), ils ont pas voulu faire une grosse brique à l'image de Panasonic pour que le boitier plaise à un maximum de gens et pas qu'aux vidéastes. Mettre un système de refroidissement aurait considérablement augmenté l'encombrement et diminué probablement l'autonomie.

 

Le R5 est un boitier qui s'adresse à un large panel d'utilisateurs qui seront pour l'essentiel des photographes et qui n'utiliseront que très peu le mode vidéo au final, le S1H lui il s'adresse à un marché de niche et aux utilisateurs qui s'en serviront beaucoup plus en vidéo qu'en photo, il n'a strictement aucun interêt ce boitier pour les photographes pur et dur, le S1 fera tout aussi bien en photo pour pratiquement la moitié du prix...

 

Le problème c'est que tu vois le R5 comme un hybride vidéo pro qui fait aussi des photos, à l'image de la gamme GH et du S1H chez Pana ou des A7S chez Sony, hors ce n'est pas du tout le cas, c'est un boitier photo qui viens en concurrence des A7R IV, S1R, et autres Z7 avant tout. Canon a voulu faire de ce R5 un boitier très polyvalent capable de répondre à tous les usages/besoins, avec sa définition, ses performances dignes d'un boitier "sportif", et des caractéristiques vidéos encore jamais vu sur ce type d'appareil, ça s'annonce plutôt réussi même si il y aura forcément des compromis.

 
NVan a écrit :

 

Personne n'a parlé de tourner 30min en 8k ou plus concrètement en rec continu. Mais de simplement tourner en 4k sans craindre de bousiller le matos sur la longueur (et de pref en rec continu pour les prestations ou c'est nécessaire )

Ben quand tu dois faire du continu tu fait de la 4K@24/25/30 fps classique et tu n'auras apriori pas de problème  :o

Message cité 2 fois
Message édité par masterpsx le 14-07-2020 à 08:18:10
n°6014649
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 14-07-2020 à 08:07:45  profilanswer
 

Indeed a écrit :

Du coup, quand on veut du pixel pur et dur, R5 à 4500 boules made in 2020 ou 5Ds à 2500 boules made in 2015 ?  :o
La réponse viendra après la sortie du R5 mais je me la pose. Adepte du gros crop pour un certain type de photo, je vois déjà l'intérêt du R par rapport au 6D (que je possède tous les deux), du toujours + m'irait bien  :ange:


Si c'est uniquement pour du pixels, prend toi un 5DS R d'occasion, tu pourras toujours passer sur hybride plus tard, surtout si la dynamique de ton 6D (et la rafale) ne t'a jamais dérangé, le capteur du R5 sera probablement bien meilleur et les prestations au dessus du 5Ds sur tous les points.


Message édité par masterpsx le 14-07-2020 à 08:15:44
mood
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Posté le 14-07-2020 à 08:07:45  profilanswer
 

n°6014654
albatar197​6
Posté le 14-07-2020 à 08:41:52  profilanswer
 

NVan a écrit :

Qu'on se comprenne, je suis pas entrain de chercher la petite bête les gars, comme vous je ne fais que relayer les infos qu'on peut trouver autour de ces nouveaux boîtiers. Et comme je vous l'ai dit je serais le premier étonné de voir que le R5 a de sérieux problèmes de surchauffe sur le terrain.
 
Pour ce qui est des autres boîtiers qui chauffent, bien entendu que c'est connu ! Je découvre pas aujourd'hui que nos boîtiers peuvent atteindre de hautes températures. Seulement force est de constater que c'est un problème qui, compte tenu du choix de conception de ce R5 c'est à dire ; absence de ventilo. Ben les retours sur ce fameux problème de surchauffe au vu des débits proposés, sont tout à fait plausibles langue de putes ou pas, ragots ou pas...
 


 
Mais concrètement, as-tu déjà rencontré des problèmes de surchauffe avec ton S1R ?
 
A priori, ce boitier ne serait pas épargné théoriquement...
 
https://reho.st/self/70b07e27cc00976221c94a9e6021c5649b548999.png
 
 :jap:


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n°6014656
NVan
Posté le 14-07-2020 à 08:42:54  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Non mais bon tu vas me dire que tu veux faire une interview de 3H en 8K ?


 
Je compte plus le nombre de post ou j'ai dit qu'il n'était pas question de tournage intensif en 8k  :pfff:  
 

masterpsx a écrit :

Ben quand tu dois faire du continu tu fait de la 4K@24/25/30 fps classique et tu n'auras apriori pas de problème  :o


 
C'est plutôt ça. Et comme tu dis :  "a priori". Donc attendons de voir ?  ;)  Il t'a quand même fallu tout un paragraphe quand même  :lol:  
 

masterpsx a écrit :


ton S1H ne fera jamais de 8K ni de RAW en interne (sans parler des 200€ de plus pour le V-Log


Ben déjà le s1h est moins cher. Et si mon S1H ou n'importe quel appareil reste plus fiable sur le terrain et aussi plus facile à la revente qu'un boîtier qui ne l'est peut être pas, perso je m'en fou de la 8k et du raw en interne vieux  :)  
Pour ce qui est du v-log, sur le s1h il est inclu direct dans le boîtier (faut vérifier ses sources avant de punshliner ;) )
 
 

masterpsx a écrit :


Le R5 est un boitier qui s'adresse à un large panel d'utilisateurs qui seront pour l'essentiel des photographes et qui n'utiliseront que très peu le mode vidéo au final


 
Alors là je comprend pas bien parce que y a tout un tas de contradictions  :heink:. Un appareil photo qui s'adresse à un large panel d'users, mais qui seront pour l'essentiel des photographes... Donc c'est large ou pas large à l'arrivée  
:pt1cable: ? Et pour finir, je vois franchement pas l'intérêt pour un photographe d'investir 4500 balles dans un boîtier comme le R5 si ça n'est pas pour utiliser ses specs vidéos (on en a déjà parlé et je pense qu'on est tous d'accord là-dessus).
 
Si c'est comme tu dis pour un usage photo avant tout, y a tout un tas d'autres appareils beaucoup moins cher dispos sur le marché et qui fera aussi bien que le R5  :)

Message cité 3 fois
Message édité par NVan le 14-07-2020 à 08:47:21

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n°6014658
albatar197​6
Posté le 14-07-2020 à 08:49:34  profilanswer
 

NVan a écrit :

Et pour finir, je vois franchement pas l'intérêt pour un photographe d'investir 4500 balles dans un boîtier comme le R5 si ça n'est pas utiliser ses specs vidéos (on en a déjà parlé et je pense qu'on est tous d'accord là-dessus).


 
Non nous ne sommes pas tous d'accord là-dessus  :??:  
 
Pourquoi il n'y aurait aucun intérêt pour un photographe d'investir dans un R5 si il n'utilise pas la vidéo ?  :sweat:  Tu racontes n'importe quoi pour essayer d'avoir raison  :lol:


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n°6014659
NVan
Posté le 14-07-2020 à 08:55:02  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :


 
Non nous ne sommes pas tous d'accord là-dessus  :??:  
 
Pourquoi il n'y aurait aucun intérêt pour un photographe d'investir dans un R5 si il n'utilise pas la vidéo ?  :sweat:  Tu racontes n'importe quoi pour essayer d'avoir raison  :lol:


 
C'est les arguments que vous allez chercher jusqu'aux tréfonds de la déraison les gars qui me font marrer. Après tout alb', si tu peux investir dans une Ferrari, uniquement pour pouvoir rouler à 50km/h en ville mais grand bien t'en fasse si tu peux te le permettre.
 
Moi j'avoue que je réfléchi mes investissements (et non pas achats) différemment  :)
 
Édit : vous avez quand même juste devant vos yeux l'exemple d'un utilisateur canon qui arrive sur le forum (Indeed pour ne pas le citer) et qui se demande l'intérêt qu'a le R5 en photo. Sa question / réaction est par ailleurs tout à fait légitime. Même si moi je lui dirais justement et contrairement à vous que si c'est pour un usage strictement photo, le R5 ne le concerne pas, et qu'il trouvera aussi bien pour moins cher, qu'à ça soit chez canon ou ailleurs ;). Maintenant s'il peut se permettre de mettre 4500 balles dans un boîtier qu'il utilisera à 50 %, ben pareil, grand bien lui fasse.


Message édité par NVan le 14-07-2020 à 09:28:02

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n°6014661
cartemere
Posté le 14-07-2020 à 08:58:35  profilanswer
 

NVan a écrit :


Alors là je comprend pas bien parce que y a tout un tas de contradictions  :heink:. Un appareil photo qui s'adresse à un large panel d'users, mais qui seront pour l'essentiel des photographes... Donc c'est large ou pas large à l'arrivée  
:pt1cable: ? Et pour finir, je vois franchement pas l'intérêt pour un photographe d'investir 4500 balles dans un boîtier comme le R5 si ça n'est pas pour utiliser ses specs vidéos (on en a déjà parlé et je pense qu'on est tous d'accord là-dessus).
 
Si c'est comme tu dis pour un usage photo avant tout, y a tout un tas d'autres appareils beaucoup moins cher dispos sur le marché et qui fera aussi bien que le R5  :)


euh, non.
 
Le R5 a un intérêt pour la photo pure... entre la définition du capteur, les capacités de l'AF, la rafale.
c'est AVANT TOUT un boitier fait pour être utilisé en photo
 
ou bien Canon s'est planté et l'a placé dans la mauvaise catégorie sur son site : "Appareil Photo Hybride"
https://www.canon.fr/cameras/eos-r5/
 
et la presse s'est aussi plantée en le prenant pour un appareil photo :
https://www.lesnumeriques.com/refle [...] 52261.html
 
Et on s'est même tous planté ici puisque ce topic est dans la section Photo numérique > Appareil, pas dans la section Vidéo
 
 
Tu fantasmes sur l'idée d'un boitier conçu en prio 1 pour faire de la vidéo, et qui accessoirement peut faire de la photo, mais PERSONNE ne le présente comme ça.  [:transparency]  
 
Et donc à la remarque "c'est nul il est pas équipé d'un ventilateur pour l'enregistrement vidéo prolongé", j'ai envie de répondre "heureusement : je veux pas d'un ventilateur dans mon appareil photo" :D

Message cité 1 fois
Message édité par cartemere le 14-07-2020 à 09:01:48
n°6014663
NVan
Posté le 14-07-2020 à 09:11:51  profilanswer
 


 
A j'avoue avoir oublié les fanboys du topic pardon  :D
 

cartemere a écrit :

Tu fantasmes sur l'idée d'un boitier conçu en prio 1 pour faire de la vidéo, et qui accessoirement peut faire de la photo, mais PERSONNE ne le présente comme ça.  [:transparency]  


 
Oh tu sais. Sur un investissement à 4500€ on a le droit de fantasmer un petit peu non ? Ou plutôt d'espérer/rêver pouvoir faire pas mal de choses au moins. Cela dit c'est drôle... J'ai jamais vu autant de videastes et filmaker faire la promo d'un boitier chez canon...  :??:. C'est quand même bizarre pour un "un appareil photo"?  :heink:  
 

cartemere a écrit :

Et donc à la remarque "c'est nul il est pas équipé d'un ventilateur pour l'enregistrement vidéo prolongé", j'ai envie de répondre "heureusement : je veux pas d'un ventilateur dans mon appareil photo" :D .


 
J'ai jamais dit que "c'était nul"  :pfff:  Mais c'est ça le problème souvent quand on est fanboy de la marque. On prend systématiquement la moindre remarque ou intervention/question pour des attaques. Bref.
 

cartemere a écrit :

ou bien Canon s'est planté et l'a placé dans la mauvaise catégorie sur son site : "Appareil Photo Hybride"
https://www.canon.fr/cameras/eos-r5/
 
et la presse s'est aussi plantée en le prenant pour un appareil photo :
https://www.lesnumeriques.com/refle [...] 52261.html
 
Et on s'est même tous planté ici puisque ce topic est dans la section Photo numérique > Appareil, pas dans la section Vidéo
 


 
Si c'est pour en arriver la franchement... Effectivement on touche le fond côté arguments  :lol: Et sinon le S1H, tout non-appareil photo qui soit, il est inscrit dans quelles catégories sur les sites ?  :heink:

Message cité 3 fois
Message édité par NVan le 14-07-2020 à 09:23:03

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n°6014666
offspring3​4
Posté le 14-07-2020 à 09:27:50  profilanswer
 

Bon sérieux, vous voulez pas aller discuter video ailleurs?
La majorité des intervenants/visiteurs du topic acheteront ce matos pour faire de la photo.
NVan, lance un topic ‘quel est le meilleur boitier pour faire de la video de PRO’, et remplissez des pages.


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n°6014669
NVan
Posté le 14-07-2020 à 09:35:59  profilanswer
 

offspring34 a écrit :

Bon sérieux, vous voulez pas aller discuter video ailleurs?
La majorité des intervenants/visiteurs du topic acheteront ce matos pour faire de la photo.
NVan, lance un topic ‘quel est le meilleur boitier pour faire de la video de PRO’, et remplissez des pages.


 
L'invitation à très aimablement dégager carrément.  :pt1cable:  
 
Ben désolé mais non en fait  :hello: . Par ailleurs, ton intervention montre bien que tu n'a pas lu mes posts depuis l'annonce officielle du r5. Ils ne sont en aucune façon HS (c'est parti de la surchauffe éventuelle du boîtier, un truc qui concerne le futur acquéreur en somme) et tout à fait à propos.


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n°6014672
albatar197​6
Posté le 14-07-2020 à 09:41:53  profilanswer
 

NVan a écrit :


 
J'ai jamais vu autant de videastes et filmaker faire la promo d'un boitier chez canon...  :??:. C'est quand même bizarre pour un "un appareil photo"?  :heink:  
 


 
C'est tout à fait normal puisque c'est un appareil hors norme sur le papier. C'est le seul "hybride" à faire du RAW en 8k en interne entre autre... C'est aussi Canon alors forcément c'est bon pour les clics ils ne vont pas se gêner  :whistle:  
 
A contrario, il y a un paquet de photographes qui en font la promo.
 
Mais au delà de ça, en quoi ça n'en fait pas un boitier taillé pour la photo ?  :??:  Il y a aussi bien (voire peut être même mieux) pour la photo pour moins cher mais c'est le seul boitier "rapide" et pixelisé qui accepte les optiques RF et les excellentes optiques en montures EF sans aucun compromis (en dehors de la bague d'adaptation).
 
Désolé de te décevoir, mais c'est bel et bien un appareil photo avant tout  [:ruxx]  
 
Accessoirement si tu pouvais répondre à ma question concernant l'éventuelle surchauffe sur S1R que tu as ou as eu ça serait cool merci  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par albatar1976 le 14-07-2020 à 09:42:25

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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6014673
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 14-07-2020 à 09:45:25  profilanswer
 

NVan a écrit :


Ben déjà le s1h est moins cher. Et si mon S1H ou n'importe quel appareil reste plus fiable sur le terrain et aussi plus facile à la revente qu'un boîtier qui ne l'est peut être pas, perso je m'en fou de la 8k et du raw en interne vieux  :)
Pour ce qui est du v-log, sur le s1h il est inclu direct dans le boîtier (faut vérifier ses sources avant de punshliner ;) )


Oui enfin le S1H a été lancé à 4000€ tout de même et il y a des compromis aussi, malgré son système de ventilation il est incapable de faire du 60fps au format FF à ma connaissance, De plus un 45MP chauffera forcement plus qu'un 24, tu n'en sais rien de la fiabilité du S1H et du R5, Panasonic n'avait même pas de SAV digne de ce nom pour la photo avant...  Tu aurais préféré qu'ils se contentent de proposer un mode vidéo 4K 30 fps basique comme ses vrais concurrent ? Qui peut le plus peut le moins, tout le monde se doutait qu'il y aurait forcement des limitations à son mode vidéo 8K, on dirait que certain n'attendait que ça pour pouvoir continuer leur canon bashing (je parle pas de toi)... Quand à la revente la marque et la popularité d'un boitier joue énormément, j'ai toujours eu bien plus de mal à revendre mon matos Panasonic que mon matos Canon (et ça dévalue bien plus aussi), je suis persuadé qu'on aura bien moins de mal à revendre un R5 qu'un S1H.  

 

Mais si tu t'en fout de la 8K et du RAW interne qu'est que tu en as à faire du R5 alors ? Tu essayes simplement de te rassurer sur ton investissement chez Panasonic ?
 

NVan a écrit :

 

Alors là je comprend pas bien parce que y a tout un tas de contradictions  :heink:. Un appareil photo qui s'adresse à un large panel d'users, mais qui seront pour l'essentiel des photographes... Donc c'est large ou pas large à l'arrivée  
:pt1cable: ? Et pour finir, je vois franchement pas l'intérêt pour un photographe d'investir 4500 balles dans un boîtier comme le R5 si ça n'est pas utiliser ses specs vidéos (on en a déjà parlé et je pense qu'on est tous d'accord là-dessus).

Ben le R5 est un boitier photo, Canon est numéro 1 en photo, il y a infiniment plus de photographes que de vidéastes intéressé par ce type de boitier, c'est l'évidence même que l'immense majorité des utilisateurs seront des photographes, y a qu'a voir sur ce topic, je vois pas ou est la contradiction, de même que les photographes utilisant peu la vidéo n'ont que faire d'un S1H ou d'un A7S. Et le panel est large parce qu'il offre des prestations solides pour tous les usages, sans être un boitier spécialisé qui s'adresse à une niche.

 

Sinon l'interêt de l'investissement c'est le même que pour les photographes qui ont investie sur des 5D a plus de 4000€ ou des 1D à plus de 7000€, je vois pas ce que vient faire le tarif ici, c'est une gamme de prix plus ou moins proche des A7R IV/S1R/Z7 à leur lancement et sensiblement équivalente à leur 5D (qui n'ont pas forcement toujours brillé en vidéo), ce boitier est très très interessant pour un usage exclusivement photographique et sans équivalent chez Canon, même chez la concurrence le seul qui s'en rapproche c'est l'A7R IV (et il a été lancé à 4000€)

 

Je n'ai pas le budget mais si je l'avais, je j'achèterai sans hésiter et n'ai pourtant aucun usage de la 8K et un usage occasionnel et basique de la vidéo, d'ailleurs le mode vidéo de mon R me convient déjà amplement, je trouve la qualité supérieur à mes anciens m4/3 et l'AF en vidéo est infiniment meilleur, bien plus utilisable.

Message cité 2 fois
Message édité par masterpsx le 14-07-2020 à 09:48:30
n°6014678
albatar197​6
Posté le 14-07-2020 à 09:54:45  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Je n'ai pas le budget mais si je l'avais, je j'achèterai sans hésiter et n'ai pourtant aucun usage de la 8K et un usage occasionnel et basique de la vidéo, d'ailleurs le mode vidéo de mon R me convient déjà amplement, je trouve la qualité supérieur à mes anciens m4/3 et l'AF en vidéo est infiniment meilleur, bien plus utilisable.


 
Pareil à mon niveau je n'aurai pas l'usage de la 8k (sauf commande particulière) mais la présence de la 8k permet sans doute d'avoir la puissance pour du 4k60fps ce qui va m'être plus utile et ce même si je dois prévoir pauses pour laisser refroidir le boitier si j’enchaîne les plans  :jap:


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6014680
NVan
Posté le 14-07-2020 à 10:05:22  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :

Mais au delà de ça, en quoi ça n'en fait pas un boitier taillé pour la photo ?  :??:


Nul part j'ai dit que l'appareil n'en était pas capable. Bien au contraire, depuis le début sur toutes mes interventions et tu le sais très bien en plus, depuis l'annonce du R5 j'ai toujours soutenu l'idée de la polyvalence de ces boîtiers. Et donc de pouvoir être capable de très bien gérer la photo ET la vidéo. Ma seule question est, tout comme l'intervention d'Indeed, (ne faite pas semblant de ne pas l'avoir vu), c'est l'intérêt du R5 pour un photographe et uniquement un photographe, à 4500€ le boitier (!). Surtout si c'est pas pour utiliser ses specs vidéos une fois de plus.
 
Faut lire alb' et pas en biais (vraiment)
 

albatar1976 a écrit :

Accessoirement si tu pouvais répondre à ma question concernant l'éventuelle surchauffe sur S1R que tu as ou as eu ça serait cool merci  :jap:


Ben j'aimerai bien mais moi-même j'étais pas au courant. C'est CasablancaDR qui me l'a appris hier.  ;)

Message cité 3 fois
Message édité par NVan le 14-07-2020 à 10:06:41

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n°6014681
preem
Posté le 14-07-2020 à 10:13:17  profilanswer
 

NVan a écrit :


 
L'invitation à très aimablement dégager carrément.  :pt1cable:  
 
Ben désolé mais non en fait  :hello: . Par ailleurs, ton intervention montre bien que tu n'a pas lu mes posts depuis l'annonce officielle du r5. Ils ne sont en aucune façon HS (c'est parti de la surchauffe éventuelle du boîtier, un truc qui concerne le futur acquéreur en somme) et tout à fait à propos.


 
Pourtant j’ai l’impression que tu emmerdes un paquet de monde, dont moi.  
Tes interventions sont toutes les mêmes depuis des pages, on lit un post et on a fait le tour de ton avis.  
 
Ce débat sur la vidéo est fatiguant, on pourrait attendre les modèles de prod et les tests ?

n°6014682
Modération
Posté le 14-07-2020 à 10:19:17  answer
 

NVan a écrit :


 
A j'avoue avoir oublié les fanboys du topic pardon  :D
 


 

NVan a écrit :


 
Oh tu sais. Sur un investissement à 4500€ on a le droit de fantasmer un petit peu non ? Ou plutôt d'espérer/rêver pouvoir faire pas mal de choses au moins. Cela dit c'est drôle... J'ai jamais vu autant de videastes et filmaker faire la promo d'un boitier chez canon...  :??:. C'est quand même bizarre pour un "un appareil photo"?  :heink:  
 


 

NVan a écrit :


 
J'ai jamais dit que "c'était nul"  :pfff:  Mais c'est ça le problème souvent quand on est fanboy de la marque. On prend systématiquement la moindre remarque ou intervention/question pour des attaques. Bref.
 


 

NVan a écrit :


 
Si c'est pour en arriver la franchement... Effectivement on touche le fond côté arguments  :lol: Et sinon le S1H, tout non-appareil photo qui soit, il est inscrit dans quelles catégories sur les sites ?  :heink:


 
C'est sur que traiter les autres de fanboys est une belle argumentation....
 
Merci de débattre calmement et en respectant les autres (valable pour tout le monde :o )

n°6014684
masseur
Posté le 14-07-2020 à 10:32:43  profilanswer
 

Bonjour.
 
Je dois admettre que je suis ce topic depuis quelques jours et que je cherche avant tout un bon appareil photo que je n'ai pas envie de  
surpayer éventuellement car il aura des grosses caractéristiques pour la partie vidéo.
 
Une sorte de r5 sans ses caractéristiques vidéos qui peut être lui ferait avoir un meilleur prix.

Message cité 4 fois
Message édité par masseur le 14-07-2020 à 10:33:40
n°6014685
albatar197​6
Posté le 14-07-2020 à 10:38:22  profilanswer
 

NVan a écrit :

Ma seule question est, tout comme l'intervention d'Indeed, (ne faite pas semblant de ne pas l'avoir vu), c'est l'intérêt du R5 pour un photographe et uniquement un photographe, à 4500€ le boitier (!). Surtout si c'est pas pour utiliser ses specs vidéos une fois de plus.
 
Faut lire alb' et pas en biais (vraiment)
 


 
A priori c'est toi qui lis en biais puisque tu n'as pas retenu ce que j'ai dit plus haut en ce qui concerne les capacités du boîtiers en photo et du système dans son ensemble. Donc je vais reformuler:
 
- le R5 est le seul boitier qui me permettra de faire des photos d'action/sport tout en étant suffisamment pixelisé pour les usages qui le demanderont ET qui permettra d'utiliser TOUS les autres les éléments du système EF sans compromis puisque l'utilisation de la bague d'adaptation est totalement transparent au niveau de l'autofocus et des autres automatismes.
 
- accessoirement on pourra même y monter les optiques RF  :pt1cable:  
 
- utilisation du même système flash !
 
Voilà les raisons pour lesquelles un photographe qui ne fait que de la photo pourrait être amené à choisir le R5  :jap:  
 
Enfin je ne sais pas si tu l'as noté mais je me dirige plutôt vers le R6 ;)
 

NVan a écrit :


Ben j'aimerai bien mais moi-même j'étais pas au courant. C'est CasablancaDR qui me l'a appris hier.  ;)


 
Ah bah voilà tu n'as jamais été gêné par cette surchauffe alors que tu as à priori une utilisation intensive de la vidéo ;)  
 
Pourquoi celle du R5 serait un problème ? A priori, les données constructeurs sont comparables: 15 minutes pour le S1R et 20 minutes pour le R5 en 4k60fps.


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n°6014686
NVan
Posté le 14-07-2020 à 10:40:11  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Oui enfin le S1H a été lancé à 4000€ tout de même et il y a des compromis aussi, malgré son système de ventilation il est incapable de faire du 60fps au format FF à ma connaissance
 
(...)
 
Ben le R5 est un boitier photo, Canon est numéro 1 en photo

 
 
Mais on est pas entrain de faire un comparatif sur "qui à plus grosse" enfin... :pfff:  
 

masterpsx a écrit :

tu n'en sais rien de la fiabilité du S1H et du R5


Oui justement, et sur le R5 je ne fais que poser des questions depuis l'annonce officielle et concernant notamment la surchauffe, en précisant même que ça serait dingue que CANON n'ai pas penser à ces problèmes durant de la conception du boitier. Ce qui donc, m'étonnerait fort que sur le terrain ça soit finalement une galère en utilisation intensive... Le tout, sans absolument rien affirmer derrière. Et même en prenant toutes les précautions du monde pour que vous ne preniez pas mes interventions comme des "attaques" qui visent la marque que vous kiffer aveuglement, vous êtes malgré tout tous là à vous insurger, en finissant par m'inviter à dégager alors que ce problème pourrait concerner l'utilisateur/consommateur à l'arrivée  :lol: .
 
Sinon côté fiabilité ? Le S1h est sorti l'année dernière on peut donc mieux se faire une idée de sa fiabilité  ;) . De plus, étant possesseur de l'appareil je peux t'en parler sans problème.
 

masterpsx a écrit :

ce boitier est très très interessant pour un usage exclusivement photographique et sans équivalent chez Canon

 
Je serais clairement pas aussi affirmatif que toi sur ce point. Pour avoir écumé un peu les différents forums au sujet du R5, il est justement parfois remis en question par les photographes CANON en le comparant notamment aux autres reflex HDG de la même marque. Il y a aussi toute la partie specs vidéo qu'ils jugent inutiles et qu'ils auraient mieux vu sur le capteur du R6 pour justement limiter la chauffe (entre autre), et pouvoir profiter des 45mpx sans avoir à déboursser 3899$

Message cité 1 fois
Message édité par NVan le 14-07-2020 à 10:42:08

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n°6014687
NVan
Posté le 14-07-2020 à 10:41:02  profilanswer
 

masseur a écrit :

Bonjour.
 
Je dois admettre que je suis ce topic depuis quelques jours et que je cherche avant tout un bon appareil photo que je n'ai pas envie de  
surpayer éventuellement car il aura des grosses caractéristiques pour la partie vidéo.
 
Une sorte de r5 sans ses caractéristiques vidéos qui peut être lui ferait avoir un meilleur prix.


 
Une intervention qui arrive à point nommé  :jap:


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n°6014688
albatar197​6
Posté le 14-07-2020 à 10:41:35  profilanswer
 

masseur a écrit :


Une sorte de r5 sans ses caractéristiques vidéos qui peut être lui ferait avoir un meilleur prix.


 
Ca n'arrivera pas car les deux technos sont liées  :jap:


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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6014689
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 14-07-2020 à 10:44:16  profilanswer
 

NVan a écrit :


Nul part j'ai dit que l'appareil n'en était pas capable. Bien au contraire, depuis le début sur toutes mes interventions et tu le sais très bien en plus, depuis l'annonce du R5 j'ai toujours soutenu l'idée de la polyvalence de ces boîtiers. Et donc de pouvoir être capable de très bien gérer la photo ET la vidéo. Ma seule question est, tout comme l'intervention d'Indeed, (ne faite pas semblant de ne pas l'avoir vu), c'est l'intérêt du R5 pour un photographe et uniquement un photographe, à 4500€ le boitier (!). Surtout si c'est pas pour utiliser ses specs vidéos une fois de plus.


Selon ton idée de la polyvalence, hors tu te focalises uniquement sur la vidéo, un A7S par exemple n'a rien de polyvalent, avec ses pauvres 12MP son usage est plus que limité en photo, même le S1H propose une partie photo relativement moyenne, en tout cas pour un hybride de ce tarif, ce sont clairement des boitiers destinés aux vidéastes avant tout, et qui ne séduiront qu'eux, ce qui n'est pas du tout le cas du R5 dont la partie photo est au moins autant séduisante sinon plus que la vidéo.
 
Et il n'y a que toi qui ne voit pas son interêt pour un photographe qui n'aurait que faire de son mode vidéo, pour la énième fois son tarif est très proche de celui du 5D mark IV à son lancement (4200€ VS 4500€), ça fait 10 ans que des photographes achètent des boitiers photos qui font de la vidéo sans en avoir aucun usage, tu crois que beaucoup d'utilisateurs de 1D-X III utilise son mode vidéo pourtant déjà très bon ? Vu qu'il existe pas de R5 sans mode vidéo ou avec un mode vidéo plus basique on est bien obligé de faire avec, de même que de nombreux utilisateurs n'auront que faire des 20fps si ils font pas de photos sportive.
 
C'est justement le gros point fort ce boitier, pouvoir séduire tout type de photographe et les vidéastes aussi, il n'existe aucun autre boîtier photo hybride ou reflex qui offre des prestations équivalentes en photo et vidéo actuellement, ce n'est pas comme tu le penses un concurrent directe aux S1H et futur A7SIII c'est avant tout un concurrent aux A7R IV, S1R et Z7 ou éventuellement leur futur remplaçants.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

n°6014690
Flaie
Posté le 14-07-2020 à 10:49:31  profilanswer
 

Ça parle un peu pour rien dire et ça tourne en rond, je pense qu'on a compris le point de vue de chacun :)
 
Écumer les forums où des spécialistes de l'en*ulage de mouche sur le nombre de pixels et des avis tranchés sur des appareils qui ne sont même pas encore sorti, basé sur 6 reviews youtube c'est pas la meilleur façon de se faire un avis objectif, surtout quand sur les 6 review YT il y'en a 4 de pro Canon (et a raison :o) qui l'on reçu en avance pour faire mumuse, et 2 qui l'ont pas reçu mais pinaillent sur des chiffres et des on dit basés sur des appareil pré-release :D.
 
Le R5 est un appareil énigmatique, et l'énigme qui l'entoure... photo hybride pro avec des capacités vidéo en sus qui balayent la concurrence similaire au jour de la sortie, si t'as besoin du 8K c'est là qu'il faut aller, si t'as besoin du 4K 120fps c'est là qu'il faut aller, sinon probablement que le R6 fera plus de bien à ta bourse. Si la photo tu t'en tapes mais que tu veux juste de la vidéo, ben faut prendre du matos de vidéaste pour pouvoir filmer en continu des plans de 50 minutes [:flaie:5]

n°6014692
NVan
Posté le 14-07-2020 à 11:01:41  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Selon ton idée de la polyvalence, hors tu te focalises uniquement sur la vidéo


Notre débat partait de la surchauffe à la base et ça a ensuite dévié sur l'intérêt du R5 pour un usage uniquement photo, à 4500€. Je vois toujours pas ou on parle vidéo  :??:  
 

masterpsx a écrit :

même le S1H propose une partie photo relativement moyenne, en tout cas pour un hybride de ce tarif


Le S1H n'est pas du tout moyen en photo. C'est rien de moins qu'un S1 dopé aux specs vidéo et je crois savoir que le S1 est un bon appareil photo. Mais là n'est pas forcément son premier usage de toute façon, tu l'a dit toi même je crois non ?
 

masterpsx a écrit :

le S1H lui il s'adresse à un marché de niche et aux utilisateurs qui s'en serviront beaucoup plus en vidéo qu'en photo, il n'a strictement aucun interêt ce boitier pour les photographes pur et dur


 

masterpsx a écrit :

C'est justement le gros point fort ce boitier, pouvoir séduire tout type de photographe et les vidéastes aussi, il n'existe aucun autre boîtier photo hybride ou reflex qui offre des prestations équivalentes en photo et vidéo actuellement, ce n'est pas comme tu le penses un concurrent directe aux S1H et futur A7SIII c'est avant tout un concurrent aux A7R IV, S1R et Z7 ou éventuellement leur futur remplaçants.


 
On ne rentre pas en concurrence avec des boitier sortis presque deux ans avant  :lol:. Le concurrent des appareils que tu as cité c'était plutôt l'EOS-R  ;) A ce tarif, le R5 rentre plus naturellement en concurrence avec le S1H. Problème, il a le cul entre deux chaises, c'est ce qui fait qu'on se prend la tête
 
Mais l'intervention de masseur me plait :
 

masseur a écrit :

Bonjour.
 
Je dois admettre que je suis ce topic depuis quelques jours et que je cherche avant tout un bon appareil photo que je n'ai pas envie de  
surpayer éventuellement car il aura des grosses caractéristiques pour la partie vidéo.
 
Une sorte de r5 sans ses caractéristiques vidéos qui peut être lui ferait avoir un meilleur prix.


 
 
 
Et c'était finalement la réaction spontanée que j'attendais pour étendre le débat  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par NVan le 14-07-2020 à 11:11:09

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n°6014693
masseur
Posté le 14-07-2020 à 11:04:53  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :


 
Ca n'arrivera pas car les deux technos sont liées  :jap:


 
Ah ben zut alors , c'est pour ça que je suis aussi le topic des Sony a7iii /r  car le prix est trop important pour moi .
 
J'ai planifié mon achat pour le prochain black Friday , on verra ce qu'il nous attend a ce moment là et on aura des vrais tests pour les r5 r6
 
Dommage

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Message édité par masseur le 14-07-2020 à 11:05:44
n°6014694
NVan
Posté le 14-07-2020 à 11:06:08  profilanswer
 

Flaie a écrit :

Ça parle un peu pour rien dire et ça tourne en rond, je pense qu'on a compris le point de vue de chacun :)
 
Écumer les forums où des spécialistes de l'en*ulage de mouche sur le nombre de pixels et des avis tranchés sur des appareils qui ne sont même pas encore sorti, basé sur 6 reviews youtube c'est pas la meilleur façon de se faire un avis objectif, surtout quand sur les 6 review YT il y'en a 4 de pro Canon (et a raison :o) qui l'on reçu en avance pour faire mumuse, et 2 qui l'ont pas reçu mais pinaillent sur des chiffres et des on dit basés sur des appareil pré-release :D.
 
Le R5 est un appareil énigmatique, et l'énigme qui l'entoure... photo hybride pro avec des capacités vidéo en sus qui balayent la concurrence similaire au jour de la sortie, si t'as besoin du 8K c'est là qu'il faut aller, si t'as besoin du 4K 120fps c'est là qu'il faut aller, sinon probablement que le R6 fera plus de bien à ta bourse. Si la photo tu t'en tapes mais que tu veux juste de la vidéo, ben faut prendre du matos de vidéaste pour pouvoir filmer en continu des plans de 50 minutes [:flaie:5]


 
Le R5 fait/ferait éventuellement parti du matos du vidéaste  ;) . Après effectivement sur la durée, c'est ce qu'on attend de voir  :jap:  


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n°6014696
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2020 à 11:08:12  answer
 

masseur a écrit :


 
Ah ben zut alors , c'est pour ça que je suis aussi le topic des Sony a7iii /r  car le prix est trop important pour moi .
 
J'ai planifié mon achat pour le prochain black Friday , on verra ce qu'il nous attend a ce moment là et on aura des vrais tests pour les r5 r6
 
Dommage


 
Si tu veux vraiment un appareil photo, et uniquement photo, tu as le Nikon Df. Et c'est le seul du genre qui reste, je crois...

n°6014699
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 14-07-2020 à 11:18:23  profilanswer
 

NVan a écrit :

Sinon côté fiabilité ? Le S1h est sorti l'année dernière on peut donc mieux se faire une idée de sa fiabilité  ;) . De plus, étant possesseur de l'appareil je peux t'en parler sans problème.

Un an c'est que dalle pour juger de la fiabilité, et ayant eu du matos des deux marques depuis 12 ans j'ai bien plus confiance en Canon qu'en Panasonic honnêtement...
 

NVan a écrit :

 
Je serais clairement pas aussi affirmatif que toi sur ce point. Pour avoir écumé un peu les différents forums au sujet du R5, il est justement parfois remis en question par les photographes CANON en le comparant notamment aux autres reflex HDG de la même marque. Il y a aussi toute la partie specs vidéo qu'ils jugent inutiles et qu'ils auraient mieux vu sur le capteur du R6 pour justement limiter la chauffe (entre autre), et pouvoir profiter des 45mpx sans avoir à déboursser 3899$

Quel reflex HDG ? Il surpasse de loin du 5DIV et sur certain point le 1D-X III qui coute plus de 7000€... Et des photographes qui râlent de payer pour la vidéo ça fait plus de 10 ans qu'il y en a, sauf que encore une fois y a pas de R5 sans vidéo et il y en aura jamais, Canon a sortie un boitier qui peut séduire presque tout le monde, ils allaient pas sortir 36 versions de ce boîtier avec des fonctions en moins et qui serait moins cher pour chaque type de photographe, j'aurais bien aimé avoir un R6 de 45MP sans 8K à 2500€ moi aussi mais je comprend parfaitement ce choix.
 
Cites moi un boitier photo qui fait du 12/20fps avec un 45MP, avec un AF phase qui couvre 100% du champs de 6000 points,  -6EV, reconnaissance de sujet/yeux/tête, une double stab de 8EV, et j'en passe, sur le papier il enterre pratiquement tous les boitiers photo existant, reflex comme hybride, et toi tu m'expliques qu'il ne serait pas bon pour un usage uniquement photo ?
 
Et sinon faudra m'expliquer aussi comment tu fait à faire de la 8K avec un capteur de 20MP, il faut 45MP justement, avec ce genre de débit/puissance tu peux pas faire sans problème de température,  il aurait fallut lui coller un système de refroidissement encore bien plus gros que celui du S1H pour ne pas en avoir du tout, ce qui aurait fortement déplu aux photographes vu l'encombrement supplémentaire et le bruit que ça engendre. Ce n'est pas une caméra pro, ce n'est pas non plus un hybride destiné uniquement aux vidéastes.

n°6014700
NVan
Posté le 14-07-2020 à 11:23:38  profilanswer
 

masterpsx a écrit :

Un an c'est que dalle pour juger de la fiabilité, et ayant eu du matos des deux marques depuis 12 ans j'ai bien plus confiance en Canon qu'en Panasonic honnêtement...
 


 

masterpsx a écrit :

Quel reflex HDG ? Il surpasse de loin du 5DIV et sur certain point le 1D-X III qui coute plus de 7000€... Et des photographes qui râlent de payer pour la vidéo ça fait plus de 10 ans qu'il y en a, sauf que encore une fois y a pas de R5 sans vidéo et il y en aura jamais, Canon a sortie un boitier qui peut séduire presque tout le monde, ils allaient pas sortir 36 versions de ce boîtier avec des fonctions en moins et qui serait moins cher pour chaque type de photographe, j'aurais bien aimé avoir un R6 de 45MP sans 8K à 2500€ moi aussi mais je comprend parfaitement ce choix.
 
Cites moi un boitier photo qui fait du 12/20fps avec un 45MP, avec un AF phase qui couvre 100% du champs de 6000 points,  -6EV, reconnaissance de sujet/yeux/tête, une double stab de 8EV, et j'en passe, sur le papier il enterre pratiquement tous les boitiers photo existant, reflex comme hybride, et toi tu m'expliques qu'il ne serait pas bon pour un usage uniquement photo ?
 
Et sinon faudra m'expliquer aussi comment tu fait à faire de la 8K avec un capteur de 20MP, il faut 45MP justement, avec ce genre de débit/puissance tu peux pas faire sans problème de température,  il aurait fallut lui coller un système de refroidissement encore bien plus gros que celui du S1H pour ne pas en avoir du tout, ce qui aurait fortement déplu aux photographes vu l'encombrement supplémentaire et le bruit que ça engendre. Ce n'est pas une caméra pro, ce n'est pas non plus un hybride destiné uniquement aux vidéastes.


 
Tu n'a pas besoin de me convaincre côté specs vidéos master. Encore une fois arrête de systématiquement tomber dans le déballage de saucisses  ;)  et regarde plutôt ce qui est finalement le plus important pour un "simple" photographe..
 
Encore une fois, pas sûr qu'en l'état il soit prêt à payer 4500€ strictement pour un usage photo visiblement. Mais si toi t'en ai persuadé du contraire, compte tenu de la sale période que l'on traverse en ce moment économiquement... rien n'est moins sûr  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par NVan le 14-07-2020 à 11:26:39

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n°6014701
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 14-07-2020 à 11:33:42  profilanswer
 

NVan a écrit :


Le S1H n'est pas du tout moyen en photo. C'est rien de moins qu'un S1 dopé aux specs vidéo et je crois savoir que le S1 est un bon appareil photo. Mais là n'est pas forcément son premier usage de toute façon, tu l'a dit toi même je crois non ?

 


Pour un boitier lancé à 4000€ si, c'est des prestations d'un boitier photo en valant presque la moitié, il se rattrape sur la partie vidéo fort heureusement, et c'est là ou le R5 se démarque, lui n'est pas destiné uniquement aux vidéastes.

  
NVan a écrit :


On ne rentre pas en concurrence avec des boitier sortis presque deux ans avant  :lol:. Le concurrent des appareils que tu as cité c'était plutôt l'EOS-R  ;) A ce tarif, le R5 rentre plus naturellement en concurrence avec le S1H. Problème, il a le cul entre deux chaises, c'est ce qui fait qu'on se prend la tête

Absolument pas, le R a été lancé à 2500€, bague EF incluse, il n'a jamais été concurrent avec le S1R/Z7/A7R IV qui coutait entre 1000 et 1500€ de plus mais bien les A7III/S1/Z6 lancé à des tarifs très similaire, ce sera la gamme du R6 maintenant, et le R5 lui celle des A7R IV/S1R/Z7 qui seront bien remplacé un jour. La comparaison elle se fait avec les prix de lancement, un boitier ne descend pas en gamme au fur et à mesure que son prix baisse...

 
NVan a écrit :

Encore une fois, pas sûr qu'en l'état il soit prêt à payer 4500€ strictement pour un usage photo visiblement.

C'est vrais que les photographes qui ont payé 4200€ pour un 5DIV ou plus de 7000€ pour un 1D-X III et qui n'ont que faire du mode vidéo c'est une légende urbaine... Ton point de vue est celui d'un vidéaste, tu connais visiblement bien mal le marché de la photo et des utilisateurs Canon, bien évidement que le prix vas être un frein pour certain, comme ça l'a été pour le 5D mark IV, mais ça n'a rien avoir avec le mode vidéo qui aurait pu être plus basique sans que ça ne change grand chose à son prix de lancement.

Message cité 2 fois
Message édité par masterpsx le 14-07-2020 à 11:50:59
n°6014704
NVan
Posté le 14-07-2020 à 11:37:35  profilanswer
 

masterpsx a écrit :

Pour un boitier lancé à 4000€ si, c'est des prestations d'un boitier photo en valant la moitié, il se rattrape sur la partie vidéo fort heureusement, et c'est là ou le R5 se démarque, lui n'est pas destiné uniquement aux vidéastes.


 
C'est quand même dingue d'arriver avec des arguments en y croyant dur comme fer et en même temps, arriver à se contredire  :lol:  Tu te rend compte que tu arrive à me dire que le S1H n'est pas un appareil photo, qu'il est destiné à une niche et blablabla, et qu'en même temps t'arrive à le replacer en tant qu’appareil photo ? C'est quand ça t'arrange quoi en gros  :pt1cable:
 
Alb', après tu me dit que j'aime les pirouettes, mais master adore ça aussi  :D  
 
 
On pratique tous le même sport on dirait  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par NVan le 14-07-2020 à 11:38:58

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n°6014705
NVan
Posté le 14-07-2020 à 11:45:41  profilanswer
 

masterpsx a écrit :

Absolument pas, le R a été lancé à 2500€, bague EF incluse, il n'a jamais été concurrent avec le S1R/Z7/A7R IV qui coutait entre 1000 et 1500€ de plus mais bien les A7III/S1/Z6 lancé à des tarifs très similaire, ce sera la gamme du R6 maintenant, et le R5 lui celle des A7R IV/S1R/Z7 qui seront bien remplacé un jour. La comparaison elle se fait avec les prix de lancement, un boitier ne descend pas en gamme au fur et à mesure que son prix baisse...


 
Le problème c'est qu'à la sortie du R, il n y avait qu'une itération du boitier, tout le monde ou presque avait trouvé ça dommage d'ailleurs quand à côté il y avait Pana (S1 + S1R), Nikon (Z6 + Z7) et un peu plus tôt Sony (A73 + R3). A mon sens, le R5 n'a comme tu dis, aucun boitier similaire ou comparable si ce n'est pour la partie vidéo justement. Et ou il met tranquillement à l'amende le S1H sur deux/trois features et pas des moindres. Mais bref, là aussi tu arrive à me dire que l'appareil est unique sur le marché et sans équivalence mais qu'en même temps il est face à une certaine concurrence.
 
Dit toi qu'à 4500€ vieux, on va pas chercher bien loin hein, la preuve sur le forum via masseur par A+B.  Et il est loin d'être le seul face à cette problématique.

Message cité 1 fois
Message édité par NVan le 14-07-2020 à 11:55:41

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n°6014710
albatar197​6
Posté le 14-07-2020 à 12:01:12  profilanswer
 

NVan a écrit :


 
Tu n'a pas besoin de me convaincre côté specs vidéos master. Encore une fois arrête de systématiquement tomber dans le déballage de saucisses  ;)  et regarde plutôt ce qui est finalement le plus important pour un "simple" photographe..


 
Un simple photographe comme tu dis n'a pas besoin des perfs d'un des meilleurs boitier photo (sur le papier) du marché ;)
 
Tu prends l'argument "masseur" pour appuyer tes propos mais il veut le beurre et l'argent du beurre  :sweat:  Le R5 ça va quasiment être un 1dxIII avec plus de pixels dans un R pour 4500€ contre 7000€. On aura aussi quasiment un 1dxIII dans un R avec le R6 pour 2500€  :pt1cable:  
 
Il manque clairement un boitier dans la gamme canon pour satisfaire tout le monde mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'intérêt au R5 pour ne faire que de la photo  :pt1cable:  
 
Si masseur préfère un sony je vois pas où est le problème car la gamme Sony est mature et complète. Il trouvera surement chaussure à son pied et tant mieux pour lui  :jap:


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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
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